- il y a 4 ans
Le duel des historiens ! D'un côté, Clémentine Portier-Kaltenbach. De l'autre, Stéphane Bern, dont les connaissances sont mises à l'épreuve dans ce quiz où les questions historiques les plus pointues côtoient les plus farfelues. Qui aura réponse à tout ? Ou bien à rien ? Faites vos jeux, rien ne va plus.
Retrouvez "Bern to be alive" sur : http://www.europe1.fr/emissions/bern-to-be-alive
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00:00 16h-18h sur Europe 1, historiquement vôtre.
00:04 Stéphane Bern.
00:06 Chaque après-midi dans "Historiquement Vôtre" sur Europe 1, il vient ce moment de l'émission
00:09 où on lâche un peu les élastiques.
00:12 C'est Bern to be alive.
00:13 D'ailleurs Stéphane, vous savez pourquoi on dit "lâcher les élastiques" ?
00:16 C'est parce que Roland de Roncevaux, avant une bataille, il m'est bien lâché les élastiques de son casque.
00:21 Vous êtes sûr de ça Jean-Luc ?
00:22 Si vous commencez à remettre en question l'arbitre, on est mal barré.
00:26 Allez, jouons !
00:29 Une question pour vous justement Stéphane.
00:31 Kinnou. Kinnou est une île estonienne située dans un golfe de l'Est de la mer de la Baltique.
00:37 On parle pour la première fois de cette île en 1386 et en 2008.
00:42 L'UNESCO a classé ce territoire, où vivent 500 âmes, patrimoine immatériel.
00:48 Voici ma question.
00:50 Au 15ème siècle, comme beaucoup d'hommes partaient longtemps en mer,
00:54 on en tirait au sort qui restaient sur terre et qui avaient 6 mois
00:57 pour faire des enfants avec les femmes de son choix.
01:00 De leur choix, attends...
01:02 Alors reprenons.
01:05 Les hommes...
01:07 Je vais tout vous refaire.
01:09 On parle pour la première fois de cette île en 1386 et en 2008.
01:13 L'UNESCO a classé ce territoire, où vivent 500 âmes, patrimoine immatériel.
01:17 Voici ma question.
01:18 Au 15ème siècle, comme beaucoup d'hommes partaient longtemps en mer,
01:22 on en tirait un au sort qui restait sur terre
01:25 et qui avait 6 mois pour faire des enfants avec les femmes de son choix,
01:29 en âge de procréer.
01:31 D'après vous, ce que je viens de vous dire, c'est vrai ou c'est faux ?
01:35 - Six mois, c'est pas beaucoup, parce qu'il faut déjà neuf pour faire un enfant.
01:40 - Non mais attendez, comme disait l'autre, il faut une minute pour le faire !
01:45 Qui disait ça ? C'est une essor de Napoléon.
01:48 Je préfère en commencer sans et en terminer...
01:51 - C'est comme un étalon qui va...
01:56 - Qui va engrosser toutes les femmes de l'île.
01:59 - Elle s'éconde à tort.
02:01 - Non mais arrêtez !
02:02 - Mais c'est pas possible parce qu'après, ils sont tous frères.
02:05 - Bien sûr ! La population aurait périclité.
02:09 Alors attendez, parce que c'est peut-être pour ça qu'il n'y a plus...
02:12 Parce qu'aujourd'hui encore, il y a 500 habitants sur cette île.
02:15 - C'est ça, ils ne sont pas très nombreux.
02:19 - Ils auraient tous crevé, ils auraient eu toutes les maladies du monde.
02:24 Enfin, c'est pas possible.
02:26 - Ils n'ont pas pris le pire, peut-être qu'ils étaient en bonne santé.
02:29 - Non mais en plus, ils étaient tirés au sort.
02:31 - C'était pas chaque année le même.
02:33 - Ah, c'était pas chaque année le même ? Ah oui, ça, d'accord.
02:39 Ah, ça c'est un bon argument.
02:41 Si une année, il y en a qui fait quelques gosses à quelques femmes,
02:44 l'année suivante, c'est un autre.
02:46 - L'endogamie est plus lente à 5 ans.
02:49 - Si l'Europe, dans 6 mois, imaginez, Clémentine,
02:52 il fait l'amour à une autre femme toutes les semaines.
02:56 - Pas pour toutes les semaines, tous les jours.
02:58 - Ah ok, tous les jours.
02:59 - Il n'y a pas beaucoup d'appétit.
03:00 - Vous imaginez le nombre d'enfants qui naissent.
03:02 - 365 ?
03:03 - Oui, il y en a quand même beaucoup.
03:04 - Non mais ça ne marche pas à tous les coups.
03:06 - Non mais je sais, mais sur ces îles, vous savez, si à l'époque...
03:10 - Parce qu'il fait froid sur ces îles.
03:12 - Visiblement, s'il y a 500 personnes sur cette île,
03:14 ça n'a pas bien marché non plus.
03:15 - Je dirais non.
03:16 - Vous diriez non ?
03:17 - Bon ben écoutez, on va vérifier ça.
03:19 - Vous avez gagné !
03:22 - Ah, vous avez gagné. Non, c'est faux.
03:24 Par contre, l'île est souvent citée en exemple
03:25 comme étant un véritable système matriarcal.
03:28 Beaucoup d'hommes partent effectivement longtemps pêcher en mer,
03:30 tout étant organisé par les femmes sur cette île.
03:33 - Très bien.
03:34 - Et qu'est-ce qui est rentré au patrimoine immatériel
03:36 de l'UNESCO en 2008, autrement dit ?
03:38 - C'est le territoire.
03:40 - Mais c'est pas immatériel, puisque c'est un territoire...
03:44 - Écoutez, on demandera à la personne qui a écrit cette question...
03:48 Vous allez arrêter de me saouler maintenant.
03:51 C'est pas possible.
03:53 - Non mais excusez-moi !
03:58 - Ok, c'est le patrimoine mondial de l'UNESCO.
04:02 Le site lui-même.
04:04 - Ok, merci.
04:05 - Non, parce que, Philippe, notre réalisateur disait fort justement
04:08 que c'était peut-être le système mis en place par les femmes...
04:10 - C'est ça, c'est le matriarcat, c'est peut-être ça,
04:13 le système lui-même qui est classé.
04:16 - Je peux pas le vérifier, donc je vais pas l'affirmer.
04:19 Une question pour vous, Clémentine.
04:21 - Ça passe pour cette fois.
04:22 - Vous êtes bien aimable.
04:24 Une question pour vous maintenant, Clémentine.
04:26 C'est en 1669 que naît la ville de Lorient, dans le Morbihan.
04:30 Vous vous rappelez de la chanson de tout à l'heure ?
04:32 Le nom vient de celui du premier bateau
04:34 qui était construit dans le chantier naval situé dans la ville.
04:37 Vrai ou faux ?
04:39 Lorient vient du premier bateau construit dans le chantier naval.
04:43 - C'est la ville tournée vers l'Orient ?
04:49 - Elle est pas tournée...
04:51 Bah Lorient, non c'est à l'Ouest,
04:54 elle est pas tournée du tout vers l'Orient, ou alors loin.
04:56 - Ça dépend dans quel sens vous vous mettez.
04:58 - Comme dirait Christophe Colomb qui croyait trouver Lorient.
05:00 "Ça dépend dans quel sens on se tourne !"
05:04 - Si vous êtes à Lorient-Est...
05:05 - Mais moi j'aime bien cette...
05:07 Pourquoi Lorient ?
05:09 J'aime bien cette idée de donner...
05:15 - À partir du nom d'un navire ?
05:17 - C'est pas mal.
05:20 - C'est bien comme idée, mais je...
05:22 C'est très bien comme idée, mais je n'y crois pas.
05:24 - Ah, c'est comme d'habitude en général.
05:26 - Alors je lui réponds non.
05:28 - C'est son cerveau.
05:29 Il fait des loopings son cerveau.
05:31 - On l'appelle Tétacœur.
05:33 - Il fait des loopings, mais pas forcément des loopés.
05:35 - Donc vous restez sur votre Tétacœur,
05:37 vous partez dans un sens et vous revenez...
05:39 - Voilà.
05:40 - Très bien, on va vérifier.
05:41 - Alors c'est une très belle histoire.
05:46 - Vous auriez dû vous faire confiance, c'est vrai.
05:48 Le navire, c'était le Soleil d'Orient.
05:50 Il quitte le port en 1671, direction les Indes,
05:53 mais démat à La Rochelle.
05:55 Pendant son deuxième voyage, rempli d'or et de pierres précieuses,
05:57 il coule au large de Madagascar.
05:59 Et aujourd'hui encore, il fait fantasmer les chasseurs d'épaves.
06:02 - Ah, magnifique histoire.
06:03 - Voilà, maintenant vous savez.
06:05 Mais c'est dommage, vous étiez prêt.
06:07 - Vous trouvez ça trop beau pour être vrai ?
06:09 Eh bien non.
06:10 - C'est la vie qui est comme ça.
06:12 Pour vous Stéphane,
06:14 tout près de la frontière entre les Etats-Unis et le Canada,
06:16 de 1844 à 1871,
06:19 les USA construisent le fort Montgomery.
06:22 Dans un moment d'extrême tension historique avec le Canada britannique.
06:25 Des murs de 15 mètres de haut,
06:27 125 canons sur trois niveaux.
06:29 On va surnommer ce fort
06:31 le Fort Lagaffe.
06:33 Parce qu'un peu plus tard,
06:35 on va se rendre compte qu'il a été construit en territoire canadien.
06:37 Vrai ou faux ?
06:39 - C'est pas mal comme histoire.
06:47 - Bah oui.
06:48 - On l'a appelé Lagaffe.
06:49 - C'était le surnom.
06:51 Le Fort Lagaffe.
06:53 Parce que dans ce moment de tension,
06:55 ils l'ont construit sans se rendre compte, en territoire canadien.
06:57 - Qui l'appelait comme ça ?
06:59 Les Québécois, du coup ?
07:01 Parce que Lagaffe, ça n'a de sens qu'en français.
07:03 - Oui, mais c'est peut-être une traduction.
07:05 - Hum hum.
07:07 Comment dit-on une gaffe ?
07:09 Les gaffeurs, c'est les "blinders", non ?
07:12 - Presque.
07:13 - Military blinders.
07:15 Fort blinders.
07:17 - Vous avez dit que c'était construit tout près de la frontière.
07:19 - Oui, tout à fait.
07:21 - Mais de quel côté ?
07:22 - Je ne vais pas vous le dire.
07:24 Vous voulez que je donne la réponse aussi ?
07:26 Est-ce que ça serait plus compréhensible ?
07:28 - A quelle distance exactement ?
07:30 - Oui.
07:31 - A quelle distance ?
07:32 - C'est important.
07:33 - Mais je vous en ai déjà...
07:35 Vous en savez trop, déjà.
07:36 Débrouillez-vous avec ça.
07:38 - C'est séduisant comme histoire.
07:41 - Mais oui.
07:42 - Oui, oui.
07:43 - Mais est-ce que cette histoire est vraie ?
07:45 - A votre avis ?
07:47 - Moi, j'ai ma petite idée.
07:49 Écoutez, non, non, n'essayez pas de m'attendre rien.
07:52 Je ne vous dirai rien.
07:54 - Allez-y Stéphane, de toute façon, moi j'ai perdu sur la première.
07:56 - Là, vous êtes en tête.
07:58 Prenez des risques, soyez joueurs.
08:00 - C'est vrai.
08:02 - C'est vrai, c'est le fort "blunder" qui veut dire "gaffe".
08:09 - Je pourrais avoir un demi-point.
08:11 J'étais pas loin, d'ailleurs, j'ai dit "blender" c'est "blunder".
08:13 Oui, c'est ça.
08:14 J'avais le mot "gaffeur" en anglais, quand même.
08:16 - Je ne vous ai pas écouté.
08:18 - Oh, ben chapeau !
08:19 Je pourrais avoir un petit demi-point.
08:21 - Un "blender", c'est pour...
08:23 - Blender, blender.
08:24 - Si vous pouvez juste rajouter un demi-point pour bébé.
08:28 Un truc comme ça.
08:30 - Je vous chanterai une petite chanson.
08:32 - Vous en mettez un quémant de demi-point.
08:34 - Oui, parce que j'aime bien faire la question finale, alors que là vous avez déjà deux.
08:36 Je suis fichue.
08:38 - Alors, à cause d'une erreur de 2 kilomètres, le fort a été finalement...
08:41 - 2 kilomètres ?
08:42 - 2 kilomètres !
08:43 Il a été finalement abandonné, faisant le bonheur des habitants des environs,
08:46 qui ont récupéré le matériel nécessaire pour consolider leur maison.
08:49 Je vais être magnanime aujourd'hui, je vous fais une question à deux points.
08:53 - Ah non mais...
08:54 - Ah oui, c'est bien.
08:55 - Pourquoi hier vous ne l'avez pas fait ?
08:56 - Parce qu'elle m'a fait de la peine.
08:58 - Pourquoi, je ne sais plus comment c'était, vous ne l'avez pas fait ?
09:01 - Parce que...
09:02 Écoutez, parce que normalement je suis intraitable,
09:05 mais là elle me fait de la peine.
09:07 - Mais vous l'avez entendu m'en dire ?
09:09 - Cette femme orgueilleuse, qui d'un seul coup fait un petit demi-point.
09:13 - C'est pas possible.
09:15 - Alors, vous en avez vraiment...
09:17 - Attendez, elle n'a pas gagné encore.
09:20 - Oui.
09:21 - C'est une éco de brésilienne.
09:23 Je vous invite sur l'île de Marajô, d'une taille comparable à la Suisse.
09:29 Les portugais, mais aussi les néerlandais et les anglais
09:32 ont bataillé ferme pour mettre la main dessus.
09:34 C'est les portugais qui ont finalement gagné.
09:36 Voici ma question.
09:38 Là-bas, la police circule à dos de buffle.
09:42 Vrai ou faux ?
09:44 Stéphane a l'air de connaître la réponse.
09:46 - Dans une île brésilienne ?
09:48 - Oui, l'île de Marajô.
09:51 Est-ce qu'ils circulent à dos de buffle ?
09:55 Vous imaginez les poursuites ?
09:57 - Il n'y a pas de voleurs, c'est un île paradisiaque.
10:02 - Qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
10:04 - Ça vaut 2 points !
10:06 - Surtout qu'en ayant été au Brésil, je n'ai pas vu de buffle du tout.
10:10 - Non mais c'est une île de Marajô.
10:12 - Sur cette île, ce sont les portugais ou les hollandais ?
10:17 - C'est les portugais qui ont gagné, ça je vous le dis.
10:19 - Oui, mais à l'origine, c'est des buffles...
10:23 - Néerlandais !
10:25 - Alors vous m'avez dit des vaches, des Holstein, qui auraient été importées par les hollandais
10:29 pour avoir du lait au Brésil.
10:34 Ils auraient pu avoir deux vaches, un taureau, une vache sur leur bateau.
10:38 - Il y a peut-être des pièges ?
10:40 - Non mais je ne crois pas cette histoire de police à dos de buffle.
10:43 - Vous ne le croyez pas ?
10:45 - Non.
10:46 - Vous êtes sûr ?
10:47 - J'avais mis deux points, c'était cadeau de la maison.
10:50 - Alors retourne, réflexion faite !
10:53 - Cette femme n'a aucune conviction.
10:58 - On la met la crête.
11:00 - On la retourne comme une crête.
11:03 - Non mais là il me fait ses yeux doux.
11:06 - Alors, on ne lui croit pas.
11:09 - Il y a un policier et il a un buffle.
11:12 - Non, non, non, je parle des policiers.
11:17 - Tous les policiers ?
11:18 - Non pas tous, mais il y a des policiers qui de temps en temps sont à dos de buffle.
11:21 - Oui, c'est pour une fête annuelle.
11:24 - N'allez pas trop dans la précision.
11:26 - Oui, bien sûr, la chose est bien connue.
11:29 - Vous le dites oui ou non ?
11:31 - Non, c'est pas possible.
11:33 - Alors vrai ou faux ?
11:34 - Non, je dis faux.
11:35 - Vous dites faux !
11:36 - Vous avez encore perdu.
11:39 - Voilà, je ne peux plus rien pour vous.
11:41 J'ai fait tout ce que je pouvais.
11:43 - C'est vraiment dégueulasse.
11:45 - Non, mais c'est pas vous.
11:47 Vous me dites une chose, dans le casque ils m'en disent une autre,
11:50 ils le font délibérément.
11:52 Non, tout ça c'est de la manipulation.
11:54 Je tiens à ce que les auditeurs d'Europe en soient bien conscients.
11:56 Je suis l'objet d'une cabale absolument honteuse.
12:00 - C'est vous qui répondez.
12:01 - Vous répondez avec votre cerveau.
12:03 - Est-ce que vous voulez que je vous donne une explication ?
12:05 - Oui, mais mon cerveau est au bout du rouleau.
12:07 - Vous voulez peut-être une explication ?
12:08 - Oui, allez-y.
12:09 - Il y a plein d'endroits où il est difficile d'accéder.
12:11 Le buffle, lui, y arrive.
12:13 On peut le considérer comme un catécolo.
12:15 - Mais ils viennent d'où ces buffles ?
12:17 - De l'île de Barreaujoux.
12:19 - La régie a essayé de vous influencer dans le bon sens,
12:22 mais vous n'avez pas suivi.
12:23 - Non, la régie m'a dit le contraire de ce que disait Jean-Luc.
12:26 - Mais vous êtes important.
12:28 - La régie voulait absolument que je perde sur ce coup-là,
12:30 parce qu'on ne doit plus avoir le temps de faire la dernière question.
12:33 - Non, mais c'est surtout que vous avez qu'émandé votre point.
12:37 Vous avez eu deux mauvaises réponses, Jean-Luc deux bonnes.
12:40 - C'est une victoire, vraiment, sans discussion, de Stéphane Bern.
12:44 Merde !