00:00 dans cette région. Je rappelle qu'Israël, pendant assez longtemps, a quand même misé sur le Hamas
00:03 plutôt que d'avoir l'autorité palestinienne et l'OLP devant elle.
00:07 C'est-à-dire que la bande de Gaza,
00:11 il y a une rivalité, si vous voulez, entre deux incarnations
00:15 de la cause palestinienne.
00:18 Le Fatah, issu de l'OLP,
00:20 c'est un mouvement nationaliste arabe et de l'autre côté de l'islamisme religieux.
00:24 Et il y avait notamment le Hamas dedans.
00:27 Et pendant pas mal de temps, Israël s'est dit, si on a le Hamas,
00:30 et notamment après le 11 septembre, comme on voit que l'islamisme
00:33 est un danger pour le monde entier, si on a le Hamas en face de nous,
00:36 on arrive en fait à décrédibiliser, à déstabiliser complètement.
00:40 Maintenant, ce n'est pas Israël qui a fabriqué ça.
00:42 Soyons clairs, c'est quelque chose qui est monté à l'intérieur
00:46 des populations palestiniennes,
00:49 aussi parce que l'autorité palestinienne n'arrivait pas à négocier
00:51 et ne sortait pas des négociations gagnantes pour les populations.
00:54 Donc la population s'est retournée vers cet islamisme.
00:57 Et cet islamisme, il s'est répandu partout dans le monde arabo-musulman,
01:00 notamment en Égypte, à la faveur des printemps arabes.
01:03 Il a pris le contrôle de l'Égypte un moment,
01:05 puisqu'il y a eu un président issu des frères musulmans.
01:08 Et sur le rôle du Qatar ?
01:10 Alors, on revient sur le Qatar.
01:11 Le Qatar, c'est une...
01:12 Effectivement, on peut peut-être d'ailleurs se dire que Israël,
01:16 lorsqu'Israël, et on peut parfaitement comprendre Israël, c'est normal,
01:20 se dit on va décapiter militairement et politiquement le Hamas.
01:26 Dans ces conditions, on ne voit pas comment on peut à la fois vouloir détruire
01:29 intégralement la personne qui détient des otages et négocier la sortie des otages.
01:34 À l'arrière, on peut envisager des opérations militaires,
01:36 des opérations commando extrêmement difficiles, d'ailleurs,
01:38 pour essayer de sortir vivant, comme on envoie parfois le GIGN,
01:42 si vous voulez, pour sortir vivant des gens.
01:44 Mais on ne peut pas faire les deux.
01:45 Or, il se trouve qu'au Qatar, il y a les représentants,
01:48 vous l'avez dit, politiques du Hamas.
01:50 Non seulement le Qatar sponsorise le Hamas,
01:53 mais il y a des représentants politiques du Hamas.
01:55 Donc, vous voyez, à un moment,
01:56 il y a quand même une contradiction dans les termes parce que détruire
01:58 politiquement complètement le Hamas, ça voudrait dire non seulement,
02:02 effectivement, les détruire à Gaza et ensuite, peut-être même aller jusqu'au Qatar.
02:08 Vous voyez bien que là, c'est pas possible,
02:10 puisqu'en même temps, le Qatar, dans le dispositif occidental, notamment,
02:13 et notamment après la guerre en Ukraine, c'est un fournisseur de gaz
02:16 absolument central qui a permis de prendre le relais aussi
02:19 de la production russe en Europe, en Allemagne, etc.
02:23 auprès des partenaires des États-Unis.
02:26 Ensuite, l'autre chose, c'est que le Qatar, oui, c'est un pays Janus.
02:29 C'est un pays à la fois qui sponsorise le Hamas.
02:32 Et donc, on voit ce dont est capable le Hamas.
02:34 C'est vraiment de la barbarie, du totalitarisme.
02:37 Et simultanément, c'est un pays assez ouvert qui a d'ailleurs une sorte de
02:41 "soft power", comme on dit, et qui a le PSG, par exemple, etc.
02:47 avec lequel on a de bonnes relations.
02:48 Donc, vous voyez, ils sont évidemment très ambigus.
02:50 [Musique]
02:54 Merci à tous !
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