00:00 Je parlais l'autre jour avec un grand général américain,
00:03 Général Petreus, qui connaît bien tout ça,
00:06 qui était en Afghanistan, etc.,
00:08 et qui me dit que la complexité de cette guerre à Gaza,
00:13 elle est sans précédent dans l'histoire.
00:15 Alors pourquoi personne en dehors d'Israël ne le reconnaît ?
00:20 Vous parlez de cette solitude. Pourquoi Bernard-Henri Lévy ?
00:23 Le Sud global, mais aussi beaucoup de pays occidentaux,
00:26 les États-Unis de Joe Biden, pourquoi tant de critiques ?
00:29 Si vous dites aujourd'hui que vous portez cette vérité...
00:32 Mais je ne porte pas la vérité, ce sont des faits.
00:36 Pourquoi ne sont-ils pas reconnus à la hauteur de leur gravité ?
00:40 Pourquoi ? Alors là, je vois une image de Joe Biden.
00:44 Joe Biden, c'est triste, ce que je vais dire,
00:47 mais c'est comme ça.
00:48 Il est en période électorale, il est contesté par sa base.
00:51 Il y a une gauche du Parti démocrate
00:54 qui est enflammée contre Israël, la gauche des campus,
00:59 l'antisémitisme qui, hélas, est en train de fleurir aux États-Unis.
01:03 Donc il se garde sur sa gauche, c'est de la mauvaise politique.
01:06 Et en France, Emmanuel Macron, certes, il y a les élections européennes,
01:09 mais lui aussi appelle à plus que de la mesure.
01:12 Aujourd'hui, un cessez-le-feu,
01:13 est-il contaminé aussi par ce même virus, si je puis dire ?
01:17 Cessez-le-feu, écoutez, il y a deux cessez-le-feu.
01:19 Et là encore, il faut être précis.
01:23 Un cessez-le-feu pour laisser passer l'aide humanitaire,
01:26 pour que le Hamas laisse passer l'aide humanitaire,
01:29 parce qu'Israël laisse passer l'aide.
01:31 C'est le Hamas qui, ensuite, ne la chemine pas,
01:33 et où les ONG sur place.
01:35 Le Hamas empêche qu'elle soit acheminée,
01:37 et les ONG ne le font pas.
01:39 Ce cessez-le-feu-là, oui.
01:41 Un cessez-le-feu pour libérer les otages ou des otages, naturellement.
01:45 Et d'ailleurs, Israël y est prêt.
01:47 En revanche, un cessez-le-feu pour laisser au Hamas le pouvoir,
01:52 pour le laisser maintenir son emprise sur les Palestiniens de Gaza,
01:56 pour le laisser étendre son influence anti-jordanie.
01:59 Non.
02:00 Vous dites que c'est une guerre de libération des Palestiniens,
02:03 en réalité, que mène Israël ?
02:04 C'est les deux à la fois.
02:06 C'est une guerre d'autodéfense d'Israël,
02:09 qui a été victime...
02:13 Il faut toujours revenir à ça.
02:15 Vous l'avez rappelé, bien sûr.
02:16 Oui, je l'ai rappelé.
02:18 On n'est pas très nombreux à le rappeler.
02:20 Le 7 octobre est en train de devenir,
02:23 pour reprendre une expression célèbre,
02:25 un point de détail de l'histoire.
02:28 - Les gens disent... - Pour qui ?
02:30 Pour une grande partie de l'opinion,
02:32 pour l'extrême-gauche en France, pour les Insoumis,
02:35 pour Mme Rima Hassan,
02:37 mais au-delà de ça,
02:38 pour les BRICS, dont vous parliez tout à l'heure,
02:41 pour les Sud-Africains,
02:42 pour tout un tas de gens, c'est en train de...
02:45 Pour les Nations Unies, pour M. Boutirè.
02:46 C'est quasiment la globalité du monde.
02:50 Il y a une grande partie du monde qui, à force de Ouimet,
02:55 à force de contextualisation,
02:57 à force de diabolisation d'Israël,
03:00 a fini par dire "OK, ce qui s'est passé le 7 octobre est atroce,
03:04 "mais c'est un détail
03:06 "dans l'océan de souffrance des Palestiniens avant
03:10 "et l'océan de souffrance des Palestiniens après."
03:12 Question directe, Bernard-Henri Lévy.
03:14 L'océan de souffrance avant,
03:15 est-ce qu'il y a aussi une trame territoriale,
03:18 un aspect territorial dans ce conflit aujourd'hui ?
03:21 - Est-ce que... - Mais...
03:22 - Gaza... - Ça n'a pas commencé 7 octobre.
03:24 Mais Gaza, non.
03:25 Gaza, il n'y a pas de trame territoriale.
03:27 - Et le 6 janvier ? - Il n'y avait pas un Juif à Gaza
03:30 depuis 17 ans.
03:32 Quand le Hamas a décidé de lancer sa guerre
03:35 contre l'occupation israélienne,
03:37 ça faisait 17 ans qu'il n'y avait plus un occupant israélien.
03:41 Ça fait 17 ans que l'armée israélienne
03:44 est venue chercher les familles juives à Gaza
03:46 et les a retirées de force du territoire gazaoui.
03:50 Donc, non, il n'y a pas de fait.
03:53 Il y a une immense propagande reprise par des âmes faibles,
03:59 reprise par des idiots utiles,
04:01 reprise par des...
04:04 probablement relayée par des forces encore plus puissantes,
04:08 l'Iran, par exemple,
04:09 dont on sait aujourd'hui qu'elle était à la manœuvre.
