00:00 La situación de Ucrania en el frente de guerra parece enquistada luego que el presidente
00:07 Volodymyr Zelensky reconociera hace semanas que su país vive uno de sus peores momentos
00:11 y que les falta munición. Una forma de pedir mayores esfuerzos a sus socios, en particular
00:16 a Estados Unidos, entre los que aparecen grietas en el otrora firme apoyo a Kiev. Pese a ello,
00:23 en los últimos días ha conseguido atacar puntos estratégicos rusos incluso a cientos
00:28 de kilómetros de la frontera por la que además ha intentado de forma fallida internar tropas
00:34 en territorio de la Federación. Para analizar la situación bélica vamos a hablar con Román
00:39 de Ortiz, analista de seguridad y defensa del Centro de Seguridad Internacional de la
00:44 Universidad Francisco de Vitoria. Román, muchas gracias por estar en Directo América
00:47 de France 24. Hola, ¿cómo están? Muchas gracias por la invitación. Gracias a ti.
00:53 Quería comenzar preguntándote por la situación del ejército ucraniano en el frente terrestre.
00:58 ¿Tienen problemas serios de munición a corto plazo o por el momento pueden mantener la
01:01 resistencia? No, en estos momentos la situación en términos
01:05 de municiones es difícil. Es difícil fundamentalmente por dos razones. Primero, porque la asistencia
01:13 de los Estados Unidos está bloqueada por el bloqueo del Partido Republicano en el Congreso
01:20 que se niega a dar paso a los 60 billones de dólares que quiere entregar en asistencia
01:26 adicional al presidente Biden. Hay unas negociaciones en curso y esto se podría desbloquear, pero
01:32 en este momento todavía no es claro si esto va a suceder rápidamente.
01:36 El otro problema es que, aunque Europa quiere asistir y está acelerando lo más que puede
01:45 su producción de municiones, lo cierto es que al menos durante el próximo año no van
01:48 a ser capaces de… o por lo menos durante lo que queda de este año no van a ser capaces
01:53 de producir municiones al mismo ritmo que lo está haciendo Rusia y no solamente Rusia,
01:58 sino sus aliados de Corea del Norte e Irán que están suministrando municiones a Rusia
02:03 y en consecuencia Rusia tiene mucha más capacidad para hacer bombardeos mucho más devastadores
02:09 y eso juega a favor de las tropas rusas en este momento.
02:12 No es una situación permanente, pero en este momento la ventaja claramente en términos
02:17 de amunicionamiento de las unidades, particularmente de artillería, está del lado ruso.
02:25 De acuerdo a la estrategia, ¿podríamos decir que está buscando Kiev quizás atacar la
02:30 retaguardia rusa para distraer fuerzas de la ofensiva rusa, que lo supera claramente
02:34 el número y incapacidad de fuego de artillería?
02:37 Bueno, básicamente lo que está tratando de hacer Ucrania es colocarse en una posición
02:45 defensiva en la medida en que en este momento, durante por lo menos como decía, lo que
02:50 queda de este año, no va a tener los recursos suficientes para poder pasar a la ofensiva
02:55 y eso lo está haciendo de dos maneras, ¿verdad?
02:58 Por un lado está tratando de degradar, como usted decía, el volumen de recursos que llegan
03:04 al frente y para eso lo que está haciendo es tratar de atacar las cadenas logísticas
03:10 que sostienen a las unidades rusas en el frente. Es decir, cuantas más municiones, más equipo
03:17 y más tropas son atacadas en la retaguardia, menos llegan a combatir directamente a las
03:23 tropas ucranianas en el frente. La segunda cuestión que está haciendo es
03:27 pasar a la defensiva, como mencionaba, y está construyendo una línea de defensa con fortificaciones
03:34 para convertirla en una línea de contención frente a lo que se espera o lo que está por
03:40 pasar, que es un crecimiento de las operaciones ofensivas rusas. De forma que tenemos dos
03:45 esfuerzos, en este momento, ¿verdad? Por un lado, degradar la capacidad logística
03:50 rusa, por otro lado, fortalecer la capacidad de contención en las líneas ucranianas.
03:58 Rusia asegura haberse hecho con la localidad de Orlybka, a pocos kilómetros de Abdirka
04:03 Andoníesk. También avanza sobre esa porilla. Está lanzando ahora Rusia, podríamos decir,
04:08 la contraofensiva que tanto habían anunciado en primavera. ¿Qué puede significar tácticamente
04:13 estos ataques para Ucrania? Bueno, yo creo que hay que, de alguna manera,
04:19 también moderar las expectativas que hay sobre lo que puede hacer Rusia, ¿verdad?
04:24 Sin lugar a dudas, tiene la ventaja en este momento, pero me parece que estamos moviéndonos,
04:30 digamos, del exceso de optimismo que tuvimos el año pasado frente a la capacidad ucraniana
04:35 para recuperar terreno, a un profundo pesimismo frente a la capacidad que tiene Ucrania de
04:43 resistir la ofensiva rusa. Rusia lo que está haciendo es escalar la guerra de desgaste
04:49 que está desarrollando hasta ahora, y en la medida en que tiene más recursos vamos
04:54 a ver un crecimiento incremental, un proceso incremental de recuperación o de ocupación
05:02 de terreno que tenían hasta este momento bajo control los ucranianos. Es decir, de
05:06 alguna manera van a tratar de reganar parte de lo que perdieron el año anterior.
05:12 Pero dicho esto, yo creo que es difícil en el corto plazo imaginar que Rusia va a ser
05:16 capaz de montar una ofensiva a gran escala, porque eso supondría tener que cambiar de
05:22 alguna manera la forma en la que está haciendo la guerra hasta ahora. Tendría que pasar
05:25 a desarrollar operaciones de guerra móvil, tendría que pasar a coordinar mucho mejor
05:30 las distintas unidades de sus fuerzas armadas, desarrollar operaciones de armas combinadas,
05:35 una serie de cuestiones que son complejas y que hasta el momento Rusia ha demostrado
05:41 claramente que es incapaz de desarrollar de manera efectiva. Y no parece que los problemas
05:46 estructurales que tiene, el pobre entrenamiento de sus unidades, la falta de un cuerpo de
05:52 suboficiales que sea capaz de controlar las unidades en operación, los problemas de planeamiento,
05:57 el déficit de inteligencia… No parece que en el corto plazo vayamos a ver un cambio
06:01 sustancial que le permitiría pasar a una ofensiva a una escala mucho más grande de
06:05 la que estamos viendo hasta el momento. De tal manera que lo que yo creo que vamos a
06:08 ver en los próximos meses son éxitos incrementales de Rusia, pero no una ruptura general del
06:16 frente.
06:17 Perfecto. Román, tú en tu respuesta de esto lo mencionabas ahora, hablabas de las tácticas
06:21 de guerra. A Ucrania sus usos le han prohibido de municiones, de aviones de última generación,
06:26 que es Patriot y Leopard, la promesa de que le ayudarían a reconquistar el terreno, pero
06:31 hemos visto poco quizás. El avance puede ser que no haya sido el esperado. Brevemente,
06:35 porque no nos queda mucho tiempo, ¿ha servido poco o todavía no se han visto los resultados
06:39 esperados y queda más para el tiempo?
06:42 Bueno, déjeme que haga algunas precisiones. Primero, ni Europa ni Estados Unidos ha entregado
06:47 todavía cazabombarderos a Ucrania, cazabombarderos sofisticados. Han entregado los países europeos,
06:55 sobre todo los países del este, algunos antiguos cazabombarderos que tenían de la
07:00 época soviética. Dicho esto, yo creo que lo que estamos viendo aquí es el costo de
07:05 cómo se entregó la ayuda a Ucrania. En lugar de hacer una entrega masiva y rápida, se
07:11 ha ido haciendo de manera incremental y eso ha hecho que sea mucho más difícil para
07:16 Ucrania absorber y construir la capacidad para desarrollar ofensivas a gran escala.
07:23 Dicho esto, también creo que había una inflación de expectativas de lo que podía conseguir
07:28 Ucrania. Digamos, estamos viendo un ejército que se ha comportado bien en la defensiva,
07:35 pero pasar a desarrollar operaciones de guerra móvil de nuevo es muy complejo y, sobre todo,
07:40 le hemos pedido que lo haga Ucrania sin tener algo que siempre ha sido esencial para desarrollar
07:47 este tipo de operaciones y es superioridad aérea. Los ucranianos siempre han estado
07:51 jugando esta partida sin tener el dominio del aire, algo que los ejércitos occidentales
07:56 siempre han tenido desde la Segunda Guerra Mundial, cuando han desarrollado operaciones
08:01 ofensivas. Entonces, yo creo que efectivamente es claro
08:06 que Ucrania no ha sido capaz de desarrollar esa capacidad ofensiva a gran escala que se
08:13 esperaba. Parte de la responsabilidad es de cómo se entregó la ayuda europea y norteamericana
08:21 a Ucrania, parte es de la complejidad que requieren este tipo de operaciones.
