- hace 2 años
Se realizarán foros sobre el parlamento abierto de la reforma al PJF. Jóvenes militantes de partidos políticos y analistas hablan sobre la importancia de estos foros y si realmente funcionarán.
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00:00Y justamente hablemos sobre estos foros, este Parlamento Abierto que se llevará a cabo sobre la reforma al Poder Judicial.
00:07Le agradezco a Sofía Otero, creadora de contenido de análisis político,
00:10Sofía Niño de Rivera, secretaria de política internacional en la red de jóvenes del PRI,
00:14Natalie Bravo, jefa de oficina de la Secretaría General de Movimiento Ciudadano,
00:18y Stephanie Lavalle, congresista nacional de Morena. ¡Bienvenidas!
00:21Muchas gracias, señor.
00:22A ver, comencemos contigo, Sofía Otero.
00:25Vienen estos foros, mucho se habla, escuchábamos incluso a José Medina Mora, el presidente nacional de Coparmex,
00:31decir, pues sí, nada más ojalá que no pase lo mismo que con los foros del Parlamento Abierto de la Ley de la Industria Eléctrica,
00:37en donde no se cambió ni una sola coma.
00:39¿Realmente estos foros ahora sí servirán para escuchar, para estar receptivos y poder modificar? ¿Es algo perfectible?
00:47Creo que hay muchas cosas muy valiosas de esta reforma judicial.
00:51Por ejemplo, la austeridad, por ejemplo, el tribunal disciplinario externo, el esquema alternativo de justicia,
00:57y también hay cosas perfectibles.
00:59Entonces esperemos que estos foros sí sirvan genuinamente para dialogar.
01:02Creo que lo que preocupa es que se empieza a escuchar de repente de ciertas figuras de Morena,
01:07por ejemplo, recientemente Fernández Noroña diciendo que básicamente, pues, vamos a huir, pero no necesariamente vamos a modificar,
01:14y eso es lo que inquieta, porque es evidente que necesitamos una reforma judicial,
01:20porque el poder judicial no le sirve al pueblo, pero no significa tampoco que la reforma, como le están planteando, es perfecta en su totalidad.
01:28Bueno, yo difiero, yo creo que esto no es una reforma, es la destrucción total de lo que conocemos como el poder judicial,
01:36que si bien amerita reformas, como dice Sofía, lo que es es un plan, es un planteamiento que López Obrador ha hecho,
01:43que ha trascendido el sexenio, y que ahora utiliza a Claudia Sheinbaum como este instrumento ejecutor de esta destrucción.
01:50Yo creo que si realmente lo que se quisiera es reformar, estaríamos enfocados en estos dos grandes males que tiene el sistema judicial,
01:57que es, número uno, la impunidad, y número dos, la corrupción.
02:00Esta reforma, lejos de ayudar a solucionar la corrupción, creo que la puede agravar,
02:05porque abre la puerta a que otros grupos como el narcotráfico puedan influir en la elección de quienes van a ocupar este sistema de procuración de justicia.
02:14Entonces, es algo que a nosotros nos preocupa, creo que tiene muchísimas desventajas,
02:18también creo que se crea una demagogia extrema donde ahora todos los candidatos para jueces o para magistrados van a estar concentrados
02:25en hacer propuestas que sean populares, pero quizá ni siquiera sean por la vía constitucional, sino nada más pues para llegar al cargo, ¿no?
02:33Y además también resta de capacidad a las personas que puedan llegar a ocupar el cargo,
02:38porque en vez de hacerlo por la vía convencional a través de un concurso,
02:42vamos a ver que tienen que ser personas que estén cercanas a una cúpula de poder en vez de que realmente estén preparadas.
02:48Que eso es parte de lo que se pretendería platicar en el Parlamento Abierto, ¿no?
02:53Justo los requisitos, las formas para poder llegar a una postulación, y es donde también seguramente la oposición tendrá que jugar un buen rol.
03:02Sí, nosotros estamos bastante escépticos, de cualquier manera vamos a intentar contener y poner mucho énfasis en que al menos
03:09el tema de la preparación de los candidatos sea algo no negociable, ¿no?
03:14Bueno, me sorprende mucho la visión y la opinión en este caso de la compañera del PRI, porque me queda clarísimo que no ha leído la reforma.
03:23Primero, se tendría que leer la reforma para poder opinar al respecto.
03:26Primero, antes que nada, en este país es el país o uno de los países en el mundo con más impunidad en la cuestión judicial.
03:3496.3%, o sea que de cada 10 casos, 9 casos quedan impunes en este país.
03:41Estamos hablando de una suprema Corte de Justicia y de un Poder Judicial sumamente significante,
03:47tenemos uno de los rezagos más grandes también del mundo, y eso pues le tenemos nosotros que poner para adelante en general
03:54todas las fuerzas políticas. Esto no tiene que verse por cuestiones de su partido, por ejemplo ahorita menciona
03:59vamos a hacer contención. Yo creo que antes de hacer contención es más importante leer la reforma y saber bien cómo va a ser el proceso.
04:05Por ejemplo, una de las partes del proceso es precisamente que todas las personas que se van a postular
04:11tienen que cumplir con lo que mandata la Constitución para que puedan ocupar esos cargos.
04:15Eso no es negociable y eso viene en esta reforma.
04:18Por otro lado, ¿cómo se va a hacer esta designación? 30 candidatos de 30 por cada institución,
04:2710 van a ser por el Poder Judicial, 10 por el Poder Ejecutivo y 10 por el Poder Legislativo.
04:32Entonces estamos cubriendo. Ya después será la población la que hará esta votación.
04:37Entonces es importante primero leer la reforma, tener mucha claridad y obviamente en estos foros que se van a hacer,
04:43pues es esto, es nutrir todos estos puntos porque por supuesto que es perfectible esta reforma y cómo se va a implementar.
04:52Yo creo que lo que no hay duda, Pedro, es que el Poder Judicial necesita una reforma.
04:56Eso yo creo que es algo que la mayoría de la población está de acuerdo.
04:59Creo que aquí a Morena se le olvida que dicen que la impunidad y la corrupción son el principal problema,
05:05pero pues ellos llevan gobernando 6 años y no pudieron hacer nada al respecto.
05:08Según ellos ya habían terminado con tanto la corrupción como la impunidad, lo cual no es cierto.
05:12Y ahora proponen una reforma que no está reformando el sistema de justicia en México,
05:17no está atacando lo que se necesita verdaderamente, esta no es la reforma que necesitamos.
05:21¿Qué están haciendo? La verdad, un tipo de venganza hacia la Suprema Corte de Justicia,
05:25quitando número de ministros, quitando presupuesto, lo cual me parece bien en tema de austeridad,
05:32pero hay que vendérselo a las personas como realmente lo quieren plantear y no es lo que están haciendo.
05:36Sacan los resultados de su encuesta diciendo que la mayoría de la población o mínimo de las personas encuestadas están de acuerdo,
05:41pero por supuesto que estamos de acuerdo. ¿Quién no va a estar de acuerdo con que se acaben estos problemas?
05:45¿Quién no va a estar de acuerdo con que verdaderamente se imparta justicia en este país?
05:48El problema es que no es lo que están proponiendo ellos y una vez más nos están queriendo dar a tole con el dedo.
05:54Aquí lo importante va a ser que ellos también entiendan bien lo que quieren reformar,
05:58que entiendan bien lo que están proponiendo porque además en la reforma no son totalmente claros.
06:01Hay muchas cosas que están en la guna, yo creo que los parlamentos abiertos van a ser muy necesarios,
06:06pero no nada más que lo simulen, sino que escuchen lo que tiene que decir la academia, lo que tengan que decir los legisladores,
06:12porque esta es una decisión que va más allá de partidos, se trata de cómo se imparte justicia en el país.
06:16Sofía, levantaste la mano.
06:18Sí, al final yo creo que justamente aquí, si realmente quisieran ver el tema de la impunidad,
06:22entonces esta reforma abordaría el tema de justicia cívica y justicia local para el ciudadano de a pie,
06:28porque es muy difícil que estos casos lleguen a un tema de justicia federal y esta reforma no está abordando este tema.
06:34Entonces yo creo que si realmente se quisiera hacer una reforma del sistema de impartición de justicia en México,
06:40tendrían que verse que los juicios sean menos onerosos, que sean mucho más ágiles,
06:44todas estas propuestas de utilización de la tecnología para los juicios,
06:48y no nada más concentrarse en que al final sea un sistema judicial nuevo que esté por debajo, digamos,
06:55del sistema del poder ejecutivo o de la presidenta electa en este caso.
06:59Stephanie.
07:00Sí, sin duda. Yo creo que esta parte es muy importante al tema de los foros, precisamente para escuchar a todas las voces,
07:06eso es fundamental. Y también nos estamos quedando cortos.
07:09Yo sí, esta parte de la reforma me agrada bastante, porque si no se inicia ahorita, ¿cuándo se va a hacer?
07:15Pero si nos adolece, yo creo que de esto podemos conseguir todos en la mesa,
07:18el tema de la justicia en nuestro país, y para poder atacarlo no solamente es el poder judicial,
07:23sino también se necesita la parte de una reforma del Ministerio Público.
07:27Nos estamos quedando cortos, sin duda, pero se tiene que iniciar, y para eso van a ser los foros.
07:32Me parece que el negarnos y los diversos partidos que se nieguen a escuchar,
07:36y de entrada que ya lleguen con una postura de decir vamos a votar en contra de todo,
07:40pues me parece que tampoco es estar escuchando a la población, porque sí, en efecto,
07:44hubo una mayoría que votó a favor de esta reforma.
07:48Una por parte de las encuestas, y dos, porque reitero,
07:53esta reforma judicial y el Plan C fue parte de las propuestas de la hoy presidenta electa,
07:59y no es algo que se haya inventado un día u otro.
08:01La gente, la población, lo sabía, y nada más y nada menos que fue el 60% de la votación
08:05que estaba o está a favor de esto.
08:11Todos los partidos al final quieren lo mismo, ¿no?
08:13Quieren un sistema de justicia que les sirva al pueblo,
08:16y justamente, Stephanie, nos hablabas de los requisitos constitucionales que van a permanecer,
08:21pero creo que si se va a llevar al voto popular estos cargos,
08:25pues tienen que cumplirse todavía más requisitos.
08:28El voto, por una parte, es falso decir que va a desmantelar la corrupción,
08:32en ese caso no tendríamos políticos corruptos de entrada,
08:34pero también sirve para legitimar a las personas que ocupen esos cargos, eso es positivo.
08:40Arreglar este problema de percepción, que es lo que creo a criterio personal que se tendría que hacer.
08:47Si queremos a personas honestas, por ejemplo, tendría que hacerse investigaciones de su perfil,
08:54ver que no respondan intereses partidistas,
08:57definitivamente prohibir que personas que hayan sido militantes,
09:00que hayan sido funcionarios de ciertos partidos puedan acceder a estos puestos,
09:04porque entonces podría pensarse que responden a estos intereses,
09:07también mediante las investigaciones y exámenes de confianza
09:10que se deslinden de alianzas, por ejemplo, con el narco,
09:14pero también con intereses empresariales.
09:16Por otro lado, claro que tienen que ser las personas más preparadas,
09:19entonces que realicen exámenes, evaluaciones,
09:23y ya después de que todos esos perfiles, que son los mejores perfiles,
09:26lleguen a la votación, entonces no creo que sería algo que sería tan perjudicial,
09:31siempre y cuando se respeten los procesos, no haya pre-campaña,
09:35no haya injerencia de funcionarios, cosa que no vimos esta vez, ¿verdad?
09:41No, yo creo que aquí tengo que diferir con la compañera,
09:44yo no creo que esto tenga que ser una decisión que se tenga que someter con voto popular,
09:49no por desconfiar de las personas, al final son los que toman decisiones
09:53o los que ceden sus poderes para que otras personas tomen decisiones por ellos,
09:57pero yo creo que aquí está muy fácil.
09:59Si a usted que está en casa le dicen, a ver, a partir de mañana
10:02usted va a votar por el doctor que lo va a atender, ¿cuál prefiere?
10:05¿El que va a estar en campaña dándole la bandera, la playera, lo va a saludar?
10:09¿O el que está más preparado y al que ha tenido que cumplir un buen de requisitos
10:12y un buen de exámenes para llegar a donde está?
10:15Creo que la respuesta es muy fácil, porque estamos hablando de las personas
10:20que se encargan de impartir justicia, no es cualquier cosa,
10:23no es una persona que no tenga preparación, no es una persona que esté ahí nada más
10:27porque tiene contactos con ciertos partidos, como cierta ministra,
10:30o sea, tiene que ser una persona muy capacitada.
10:33Yo no creo que esto se tenga que someter a un voto,
10:36porque estamos hablando de que las elecciones son muy costosas.
10:39¿De dónde va a salir ese dinero?
10:41¿Por qué no mejor invierten ese dinero en educación, en salud?
10:44¿Por qué no van y separan al sistema público para que vean
10:47cómo es de verdad lamentable el sistema de salud en este país?
10:50Yo creo que hay cosas en las que se puede utilizar muchísimo más
10:53el dinero que quieran destinar a hacer una elección.
10:56Y además, si pensamos que este gobierno se ha encargado de estar tirando
11:00y tirando y tirando al instituto que se encarga de hacer esas elecciones,
11:04pues también ¿qué podemos esperar? ¿Queremos elecciones que sean parciales?
11:07Stephanie, ¿qué opinas respecto a los posicionamientos que ha emitido la ONU?
11:12Por ejemplo, la propia DEA, que hoy el presidente le respondió
11:17que con todo respeto no se metan en los asuntos de México.
11:20Pero, ¿qué opinión te merece todo esto que están comentando fuera del país?
11:24Bueno, me parece que hay que respetar la opinión que emiten otros países
11:28y otras instituciones internacionales, pero sin duda, pues México es soberano,
11:32es un país que tiene su constitución y el pueblo es el soberano tal cual, el que manda.
11:38Entonces, es importante que cambiemos esta visión.
11:42Esta visión, por ejemplo, como menciona la compañera de Movimiento Ciudadano,
11:45en donde todavía se cree menor de edad al pueblo.
11:48El pueblo no es menor de edad. El pueblo sabe y perfectamente elige.
11:51De entrada, esta versión de que la persona que no está capacitada se va a votar
11:56y está en campaña y la otra no, no.
11:58De entrada, para que puedas postular, tienes que ser una persona que cumpla con todo lo que estipula la ley.
12:03Entonces, esto es una gran mentira.
12:05Las personas que van a entrar a estas candidaturas son personas que van a estar capacitadas
12:11como las que están actualmente.
12:13Simplemente es que ahora ya no le van a deber el cargo ni al PRI, ni al PAN, ni al PRD, ni a Morena, ni a MC.
12:18Esa es la única diferencia.
12:20Eso es lo que desincomoda mucho a los partidos.
12:24¿Por qué no va a cambiar?
12:26Precisamente para que no pase esto de la ministra que tanto comentan ustedes
12:30y que quedó con sus reglas que pusieron ustedes, precisamente por eso es importante
12:34cambiar esas reglas para que lleguen desde la parte social y la sociedad civil,
12:40como ustedes lo mencionan o lo han mencionado estos partidos.
12:43Nos quedan dos minutos, entonces vayámonos un poquito más ágil.
12:46A mí me da risa, con todo respeto, la alusión que hace Stephanie a la Constitución,
12:50porque es una Constitución que ellos han planteado varias veces que quieren cambiar.
12:54También el planteamiento que dicen sobre la mayoría de las encuestas.
12:58¿Mayoría de qué? Para empezar las encuestas toman simplemente una muestra como referencia
13:02para preguntarle a la gente.
13:04Evidentemente todos estamos de acuerdo que hay una enfermedad,
13:07lo que pasa es que no estamos de acuerdo en el remedio para esta enfermedad.
13:10Yo creo que también no se puede preguntar en abstracto cómo se hizo en estas encuestas
13:15de Morena hacia la ciudadanía.
13:17Entonces por eso la gente está cuestionando o estando a favor más bien de lo que dice Morena.
13:22Ahora también, respecto a lo que tú comentas del escenario internacional,
13:27tenemos que ver justamente los casos que ahí existen.
13:29Voltemos a ver a Bolivia, que es el país pionero que implementó el caso de elección
13:33por la vía popular de los miembros del sistema judicial.
13:36¿Qué ha pasado? Un total fracaso.
13:38En las dos ocasiones que se han elegido, justamente se ha dado paso a que se aventajen
13:44más poder a los empresarios, al narcotráfico.
13:48Entonces yo no veo por qué esto vaya a ser diferente en México.
13:52Bueno, el punto es que, como Estefanny comentaba,
13:57estas personas que ocupan los cargos no le deban su puesto a los partidos Morena, MC, PRIPAN.
14:03El problema es que, como se plantea en la reforma, es que los postule el presidente
14:09o presidenta en este caso, y posteriormente también la mayoría en el Congreso.
14:13Entonces creo que tendría que también plantearse que vengan propuestas ciudadanas,
14:18que vengan propuestas de las minorías y también, claro, de la mayoría,
14:22y que a partir de todos esos perfiles preparados, entonces ya se elija.
14:27Yo creo que lo que necesita el país es una reforma seria.
14:30Aquí la compañera lo dijo, no es una propuesta que esté cumpliendo con todo,
14:35no está cubriendo todo.
14:36Si realmente estamos hablando de reformar el sistema de justicia,
14:39metámonos a ver las fiscalías, metámonos a ver a los ministerios públicos,
14:43capacitemos, demos más presupuesto a los policías,
14:46que sea un orgullo ser policía y que no sea una cuestión en donde puedan caer en corrupción.
14:51Yo creo que ahí está verdaderamente la atención que debería de ponerle
14:55tanto la nueva presidenta como tuvo que haberlo hecho el gobierno actual
14:58para poder reformar el sistema.
15:00Mientras no hagan eso, va a ser simplemente pura demagogia como lo han estado haciendo.
15:04No, no es ninguna demagogia.
15:06Por supuesto que se tiene que ver eso, lo acabo de plantear yo,
15:09pero es importante empezar.
15:11Y si no empezamos, y si nos quedamos con esta postura de no,
15:14porque no nos conviene como partido, pero a los que les conviene es al pueblo,
15:18me parece que esta visión es la que tenemos que cambiar, tal cual.
15:21Hágalo bien.
15:22Muy bien, pues seguiremos platicando la siguiente semana, si nos lo permiten.
15:25Gracias y buenas noches.
15:26Gracias.
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