00:00Est-ce qu'il faut avoir peur de la Belgique, ou est-ce que ça va être une formalité ?
00:03Peur oui, automatiquement. La peur ne t'empêche pas d'être ambitieux.
00:10Il faut avoir peur de la Belgique ?
00:12Oui, oui, parce que moi je pars du principe que...
00:16Écoute Manu, je dis 2-3 arguments, et puis après tu me contredis si t'as envie.
00:22Le premier, déjà individuellement, la Belgique a des joueurs
00:29qui pour la plupart sont des joueurs qui jouent dans des très belles équipes en Angleterre.
00:33T'es bien placé pour le savoir, parce que tu suis le championnat mieux que quiconque la Première Ligue.
00:38Donc quand tu vois que Doku, la progression de Doku, Trossard, la saison de Trossard,
00:42De Bruyne, bon je dis rien, mais De Bruyne fait partie des meilleurs joueurs de Première Ligue
00:48et il a souvent été élu meilleur joueur de la Première Ligue.
00:52Plus derrière, des joueurs qui sont habitués au rythme de la Première Ligue,
00:55avec une grosse intensité comme Onana ou Tillmanns,
00:59je me dis que oui, en termes de rythme, on peut être en difficulté individuellement, parlant.
01:06Ça c'est la première chose.
01:07Et la deuxième chose, et c'est pour ça que la peur ou l'appréhension, ce que tu veux Jean-Louis,
01:12la peur c'est...
01:15C'est dans le football, on a l'impression qu'il ne faut surtout pas dire peur,
01:18parce que là ça y est tu te fais dessus et tu n'y arriveras pas.
01:21Pour moi c'est ça qui te fait avancer,
01:22et l'adrénaline est à son max quand tu as un peu d'appréhension, de la peur sur le match,
01:27parce que le niveau de l'adversaire fait qu'il peut évoluer à un très bon niveau.
01:31Ce qui n'est pas le cas depuis le début de l'Euro pour les Belges,
01:35mais on ne va pas retenir que les trois derniers matchs des Belges.
01:38Le dernier en date c'est celui d'hier, il est catastrophique, on est d'accord,
01:42d'où les sifflets des supporters, et je peux comprendre qu'il y ait de l'énervement,
01:45mais on peut aussi dire que, vu qu'il y a quand même des jeunes dans cette équipe,
01:50que l'appréhension, la pression de ce premier tour où ils étaient limite,
01:56ils pouvaient se faire éliminer hier,
01:57qu'ils ont été rattrapés par cette pression et que ça a donné des 20 dernières minutes catastrophiques,
02:03on a l'impression qu'ils gardaient le point du match nul.
02:05Mais une fois que tu as dit ça, moi je regarde aussi ce qui s'est passé depuis la Coupe du Monde.
02:09Les Belges à la Coupe du Monde, ils ont été mauvais,
02:11ils ont changé de sélectionneurs,
02:13ils ont gagné tous leurs matchs,
02:15ils ont fait très peu de matchs nuls,
02:17et la seule défaite qu'ils ont, c'est le premier match de l'Euro contre la Slovaquie,
02:20où en effet, ils se font surprendre.
02:22Donc, excuse-moi que collectivement,
02:25là je parle d'un ensemble,
02:27ils ont montré plus de qualité que nous depuis un an.
02:31Parce que là France, si tu regardes tous les matchs qu'on a pu faire,
02:34excuse-moi Manu,
02:35mais on a pris beaucoup plus de claques que des matchs réussis,
02:39des matchs où on est sûr de notre force et tout ça.
02:41Parce que moi...
02:43Pour toi, il faut avoir peur des Belges, pour toi Manu, pas du tout.
02:45Mais je t'excuse Jérôme, je t'excuse.
02:47Oui, mais toi, le droit d'avoir peur,
02:49moi je respecte les Belges,
02:50mais alors avoir peur, mais alors pas du tout.
02:52Mais alors, des années-lumière de la peur même, tu vois ce que je veux dire ?
02:55Parce que là, tu es en train de dénumérer justement les qualités intrinsèques de cette équipe.
02:59Tu m'as parlé de De Bruyne,
03:00De Bruyne, excuse-moi, c'est un joueur exceptionnel, fantastique à Ex City,
03:04mais avec la sélection nationale belge, excuse-moi,
03:06je reste sur ma faim et à chaque tournoi.
03:08Doku, il est capable d'étinceller, il n'y a pas de souci,
03:12sauf que depuis le début de la saison,
03:14enfin le début du tournoi,
03:15il n'est pas du tout dans le même environnement que City où c'est un jeu léché.
03:18D'ailleurs, Foden, c'est pareil avec l'Angleterre,
03:20c'est marrant parce que tous les joueurs de City,
03:21ils sont à la ramasse, voilà.
03:23Lukaku, c'est pareil,
03:25ça fait un paquet de temps qu'on ne sait pas s'il revient à Chelsea,
03:28s'il reste en Italie, s'il revient à Chelsea, s'il va en Italie, enfin bref.
03:31Donc moi, je veux te dire,
03:33sincèrement, quand je regarde la défense des Belges,
03:36avec tout le respect que j'ai, avec la tenue de Tintin,
03:38parce que même si je n'aime pas trop cette tenue,
03:41c'est le maillot de la Belgique.
03:42J'ai rêvé de Tintin durant toute ma jeunesse.
03:44Ça fait rêver ?
03:44Oui, mais quand je regarde la défense belge,
03:46sincèrement, c'est une défense,
03:48ce n'est même pas le milieu de tableau de la Première Ligue.
03:50C'est meilleur que la Pologne, l'Autriche et les Pays-Bas.
03:53Je leur souhaite bien du plaisir quand ils vont avoir nos flèches,
03:56nos flèches, face à eux,
03:58les Castagne, les Faès, les Têtes,
04:00et l'autre sur le côté gauche,
04:02Pierre Tanguay, 35 ans, qui n'a même plus avancé.
04:04Réponds à ma question.
04:06Pologne, Autriche, Pays-Bas,
04:07on n'a pas mis un but dans le jeu.
04:09Il a toute sa vie lutté avec Everton
04:12pour ne pas descendre en Première Ligue.
04:13Donc, il faut arrêter de me faire passer les Belges
04:15comme des diables rouges.
04:16Tu vois ce que je veux dire ?
04:17Mais la Pologne, rassure-moi, tu n'étais pas inquiet ?
04:19Non, je ne suis pas inquiet, c'est la preuve.
04:21Bon, on a failli perdre le match contre les Pays-Bas.
04:24Tu n'étais pas inquiet ?
04:25D'accord, je n'étais pas inquiet.
04:27Moi, je signale simplement une chose,
04:28et d'ailleurs, j'en parlais justement avec Roland Krovis,
04:31c'est que tous les tournois que l'on voit,
04:33la Coupe du Monde, les Championnats d'Or ces derniers temps,
04:35bizarrement, on s'aperçoit quoi ?
04:36C'est que les sélections européennes sont loin de leur niveau
04:39et que les petites nations,
04:40que vous a dit en début justement,
04:41Dugald l'a dit d'ailleurs,
04:43en disant que c'est rafraîchissant de voir toutes ces nations,
04:44justement comme la Georgie, tout ça.
04:46Pourquoi ? Les mecs, ils arrivent, ils sont frais,
04:47ils jouent un match par semaine avec leur équipe et leur club.
04:50Toutes les équipes européennes,
04:51la plupart jouent dans les grands clubs,
04:52ils jouent tous les trois jours, ils arrivent cramés.
04:54Bellingham, il a fait une déclaration hier
04:56en disant qu'il était cramoisi.
04:57Donc moi, je veux bien,
04:59mais à un moment donné, il faut quand même
05:00remettre les choses dans leur contexte.
05:01Là, on va jouer contre les Belges.
05:03Si on flippe des Belges,
05:04il faut avoir du respect pour eux,
05:05il ne faut même pas y aller quoi.
05:07Sincèrement, moi, je les regarde, les Belges,
05:09et sincèrement, je ne vois pas où ils pourraient nous faire mal.
05:12Voilà, c'est ce que je te le dis,
05:14mais vraiment très franchement.
05:16Par contre, nous, on peut leur faire très très mal
05:18sur le plan défensif.
05:19– En tout cas, merci d'avoir amené de la nuance.
05:21C'est vrai que moi, j'ai exagéré avec mon débat.
05:24Merci Manu.
05:26Alors Dugald, qu'est-ce que tu en penses
05:27entre les deux d'une position de comment ?
05:29– Non, mais moi, je suis d'accord avec Manu.
05:31Sincèrement, ces pauvres Belges,
05:34ils m'ont fait beaucoup de peine.
05:35Sincèrement, je...
05:36Alors, moi aussi, tu sais, je suis dans la nuance,
05:37mon Jean-Louis, mais depuis le début du match,
05:39je les trouve totalement à côté de la place.
05:42S'il y en a un qui peut m'expliquer comment jouent les Belges,
05:44j'aimerais comprendre et j'aimerais savoir.
05:45Parce que sincèrement, les Belges...
05:47Alors, bien sûr, on va parler de ces individualités.
05:49OK, très bien, pourquoi pas ?
05:51Mais je ne vois pas en quoi on peut avoir peur de ces Belges.
05:54Si nous ne sommes pas capables de battre ces Belges-là,
05:59nous n'avons rien à faire au championnat d'Europe.
06:00– Ce n'est pas la Belgique qu'on a rencontrée en Coupe du Monde, on est d'accord.
06:05– Je vais reparler de la défense.
06:06– Là, c'était une vraie équipe.
06:08– Mais Castagne, Faez, qui a joué à Reims,
06:12Vertonghen, qui a 35 ans...
06:17– Face à Dembélé, je lui souviens...
06:19– Arrière-gauche, arrière-gauche, c'est très compliqué.
06:22Ils ont un milieu terrain avec des joueurs de foot, c'est certain.
06:26Mais personne ne défend dans cette équipe.
06:28Personne ne défend.
06:29Voilà, pour moi, c'est une énigme.
06:32Alors, peut-être qu'ils vont changer leur système de jeu.
06:35Peut-être qu'ils vont modifier des choses.
06:36Peut-être qu'ils vont être un peu moins ambitieux dans le jeu.
06:41Voilà, ça va leur servir.
06:42À mon avis, il va falloir qu'ils renforcent un peu leur défense.
06:44Il va falloir qu'ils soient capables de défendre, notamment dans les couloirs.
06:47Il va falloir qu'ils défendent à deux sur nos flèches.
06:52Excusez-moi, à deux coups, c'est le même que Dembélé.
06:54Mais vu ce qu'on met à Dembélé depuis le début de la compétition...
06:56– Oui, on pourrait mettre à deux coups aussi.
06:58– On ne va pas dire mieux de deux coups.
07:00Je ne vois pas comment.
07:03Moi, je trouve que cette équipe belge...
07:05Et après, je comprends les supporters belges, sincèrement, qui sont déçus.
07:08Ça fait des années et des années qu'on leur parle d'une génération dorée.
07:13Oui, mais la génération dorée, elle commence à être plus dorée du tout.
07:17Et ça ne gagne rien du tout.
07:18Alors, je souhaite à nos amis belges d'aller le plus loin possible
07:21et de battre l'équipe de France.
07:23Pourquoi pas ? Il n'y a aucun problème.
07:24Mais si sincèrement, l'équipe de France doit avoir peur,
07:26malgré les difficultés que l'on a depuis le début de la saison,
07:29si on doit avoir peur de cette équipe et de ne pas gagner contre cette équipe,
07:33sincèrement, c'est qu'on n'a rien à faire en championnat.
07:35Alors, on est là pour se mouiller.
07:36On n'est pas là pour être un Robin et une tienne.
07:38Moi, je suis convaincu avec Manu.
07:40Et si j'avais une pièce à jouer, je nous vois vainqueur avec Debudekar.
07:43Alors, les Belges vont m'accuser d'avoir un boulard démesuré.
07:46Pourquoi pas ? Il n'y a aucun problème là-dessus.
07:47Mais j'ai trouvé tellement triste.
07:51Ils n'ont pas de jambes, ils n'ont pas d'agressivité.
07:53Mais c'est vrai, mais Duga, ça ressemble quand même.
07:55Non, mais les gars, moi, je veux bien.
07:57Moi, j'entends tout ce que vous dites.
07:58Et c'est vrai qu'avant le coup, là, on a l'impression que vous me parlez,
08:03toi et Manu, d'une équipe de France qui est flamboyante, qui est sûre de son jeu.
08:07Elle a quand même des garanties un peu plus fortes.
08:08Mais quelles garanties ?
08:09Déjà, sur le plan défensif, franchement, elle est meilleure que les Belges,
08:12cette équipe de France.
08:12D'accord, ok, d'accord.
08:14Non, mais Duga, tu as commenté les matchs aussi, Manu aussi.
08:17Moi, j'y étais sur place aussi.
08:18On a vu, l'équipe de France a de grosses difficultés.
08:21Moi, je veux bien que vous me parliez de la défense des Belges.
08:23Je suis d'accord avec vous.
08:25Les joueurs, soit ils sont vieillissants, soit ils jouent dans des clubs moyens,
08:29soit ils jouent en deuxième division anglaise,
08:31ce qui ressemblait plus ou moins à la défense de la Pologne.
08:34Excusez-moi, que contre la Pologne, on ne les a pas mis en difficulté,
08:38quoi que disent Didier Deschamps.
08:40On est d'accord avec toi.
08:41D'accord, donc, c'est la vérité d'un match.
08:43Ça ne veut pas dire que parce qu'ils se sont viandés contre la Pologne,
08:46qu'ils vont se viander contre les Belges.
08:47Mais c'était la même chose quelques jours avant contre les Pays-Bas
08:50et c'était la même chose contre l'Autriche.
08:52Donc, on n'a pas mis un but dans le jeu.
08:53Et là, vous êtes en train de me dire qu'on va gagner avec deux buts d'écart.
08:56Ok, parce que je crois que les huitièmes de finale,
09:00et sincèrement, je crois que c'est une autre compétition.
09:02C'est une autre compétition qui commence et ça, j'y crois.
09:04Peut-être pour les Belges aussi.
09:06Exactement, peut-être pour les Belges aussi.
09:08Mais je vais te dire une chose.
09:09Moi, après, je me fais ma propre analyse
09:11sur ce que j'ai vu depuis le début de la compétition.
09:14Après, si demain matin, Lukaku, avec une demi-occasion,
09:17il marque trois buts,
09:18eh bien, écoute, Duga, t'avais qu'à te taire et tant pis pour toi.
09:21Ça fait partie du jeu.
09:22C'est le jeu des pronostics.
09:23C'est le jeu de l'analyse.
09:25Je sais très bien, comme tout le monde,
09:27que cette équipe belge est capable de faire un gros match.
09:30Mais sincèrement, avec ce que je vois depuis le début de la compétition,
09:35je n'y crois pas.
09:37Je crois que l'équipe de France est plus capable de faire un gros match
09:40et de se reprendre plutôt que ses Belges,
09:42parce que je les trouve à côté totalement.
09:45Alors, je vais vous reposer une question,
09:49parce qu'en effet, je suis plus ou moins d'accord
09:51avec ce que vous dites sur les Belges.
09:53Mais moi, ce qui m'inquiète, c'est aussi notre niveau.
09:55Tu as raison de l'être.
09:57Eh bien oui, c'est pour ça que je dis qu'attention,
10:00parce qu'individuellement, les Belges, et tu l'as dit Duga, sur un match,
10:04alors ça ne se vérifie pas, et Manu, tu as raison,
10:07sur De Bruyne en sélection, sur Trossard, sur Doku,
10:10mais ces mecs-là, sur un match, comme nous,
10:12ils peuvent faire des différences.
10:16On peut être en difficulté, et c'est pour ça.
10:19Et là, en fait, tu parles des individualités.
10:22À chaque fois qu'on a été mis en difficulté,
10:25et notamment durant cet Euro,
10:27c'est quand on a eu affaire justement à une équipe qui jouait en équipe,
10:30qui proposait justement une expression de qualité.
10:33Les Belges ne proposent pas ça, je suis désolé.
10:36Ça, c'est un argument.
10:38Voyons ce qu'en pensait Manu.
10:40Avant de recevoir la thème, je vous pose la question.
10:42Encore une question ?
10:43Non mais, vu que vous n'avez pas peur des Belges,
10:46vous pensez qu'en termes d'affiches,
10:49va aller mieux jouer donc la Roumanie que les Belges ?
10:52Bah la Roumanie, une expression collective plus importante que les Belges.
10:55Ah d'accord, donc maintenant, les Roumains sont meilleurs que les Belges.
10:57L'expression collective, pour moi, elle est meilleure.
10:59Non mais d'accord, c'est ce que je te dis.
11:00Non mais Jérôme, on ne dit pas ça aujourd'hui,
11:02on est dans une analyse,
11:04notre travail, c'est d'analyser l'instant T.
11:06Aujourd'hui, et on l'a dit,
11:08beaucoup de joueurs, de grands joueurs et de grandes nations,
11:11avec des joueurs, sont fatigués.
11:13Moi aujourd'hui, se taper les Roumains,
11:15qui courent comme s'ils étaient 15 sur le terrain,
11:18avec une agressivité, avec une envie,
11:20avec une détermination à toute épreuve,
11:22et bien écoute, moi je pense que ce n'est pas un cadeau.
11:24Tout comme ça ne va pas être un cadeau pour les Espagnols,
11:26de se taper les Georgiens.
11:28Aujourd'hui, l'équipe de France a toujours,
11:31toujours souffert depuis des mois et des mois,
11:33face à une équipe qui met du rythme et de l'intensité.
11:35Malheureusement, ces Belges, même dos au mur,
11:37ils sont incapables de mettre de l'intensité.
11:39Ils doivent perdre contre les Ukrainiens.