- hace 2 años
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00de la OEA y el programa fracasa
00:20en la OEA resolución que exigía
00:22Venezuela revelar actas
00:23electorales. La propuesta del
00:25organismo obtuvo diecisiete
00:26votos a favor, cero en contra y
00:28once abstenciones entre los
00:29países. El plan es de acción
00:31ahora.
00:35El dirigente de Hamas, Ismael
00:37Janille, fue asesinado en
00:39Teherán, informó el miércoles la
00:41Guardia Revolucionaria de Irán.
00:43Jamás culpó a Israel por el
00:44ataque. ¿Estamos frente a una
00:45escalada del conflicto?
00:51Y Donald Trump cuestiona la
00:53identidad racial de Kamala
00:55Harris y sugiere que es una
00:56estrategia para conseguir votos.
00:59El presidente de Estados Unidos
01:00no merece un presidente que
01:01responda con hostilidad.
01:11Estos y otros temas de la agenda
01:13internacional los estaremos
01:14discutiendo esta mañana. Yo soy
01:16Paulina Chávez y les doy la
01:17bienvenida a una nueva edición
01:19de Club de Prensa Washington,
01:20este espacio en donde analizamos
01:22los temas más relevantes de la
01:23actualidad internacional con los
01:24mejores periodistas,
01:25corresponsales y analistas
01:26desde Washington y el resto del
01:28mundo. Hoy me acompañan aquí en
01:30el estudio Tatiana Dangón, ella
01:32es columnista, abogada y analista
01:34política y de manera remota
01:35desde Santiago de Chile, Ana
01:37Vanessa Cárdenas, ella es
01:38doctora en Relaciones
01:39Internacionales, miembro de la
01:40red de politólogas. Pero antes
01:42de comenzar lo invitamos por
01:43supuesto a ustedes a que formen
01:45parte de esta mesa de trabajo,
01:46siéntense con nosotros, háganos
01:48llegar todas sus opiniones, todos
01:50sus puntos de vista, escríbanos
01:51en nuestra cuenta en X, en donde
01:53nos encuentran como
01:54arroba Club Prensa NTN 24.
01:56Comenzamos porque hay mucho para
01:58analizar, por supuesto seguimos
01:59muy de cerca lo que ocurre en
02:01Venezuela tras las elecciones del
02:0328 de julio aquí en Washington,
02:06en la sede de la organización de
02:07los estados americanos. El día de
02:09ayer se llevó a cabo una sesión
02:10extraordinaria del consejo
02:11permanente, ahí se discutió una
02:13resolución que pedía
02:15fundamentalmente, entre otras
02:17cosas, al gobierno de Venezuela
02:18que diera a conocer las actas
02:20electorales que estarían
02:21avalando o que serían la base por
02:23la cual se habría declarado
02:25ganador de esas elecciones a
02:27Nicolás Maduro. Los países no
02:29lograron el consenso, fue muy
02:31claro el presidente del consejo
02:32en señalar eso, fue una frase,
02:34la de la discordia, la que pedía
02:36que se publicaran estos datos en
02:38presencia de observación
02:40internacional. Ana Vanessa
02:41Cárdenas, voy contigo, buenos
02:43días, gracias por estar con
02:44nosotros. ¿Qué fue lo que pasó
02:46ayer en la OEA?
02:48¿Qué tal? Muy buenos días para
02:50todos y para todas. Pues bueno,
02:52vimos una jornada de
02:54que tendría todo de
02:56democrática, que tendría todo de
02:58lógico en un proceso
03:00eleccionario libre y
03:01transparente, que es que se
03:03publiquen las actas, donde
03:05esté el conteo claro de la
03:07voluntad de los ciudadanos.
03:09Sin embargo, pues
03:12aludiendo, como bien decías, al
03:14tema de esta publicación en
03:16presencia de los visores y de
03:18los observadores internacionales,
03:20pues algunos países se
03:22abstuvieron de votar. ¿Cuáles?
03:24Pues los que no nos sorprende,
03:26de alguna manera, México, que
03:28siempre ha sido muy cauteloso en
03:30temas de Venezuela, aludiendo a
03:32la soberanía, la libre
03:34determinación, que incluso no
03:36ha hecho ninguna declaración
03:38sobre las elecciones, más allá
03:40de felicitar al pueblo
03:42venezolano, porque no hubo
03:44violencia durante la elección,
03:46cosa que sabemos que después de
03:48la elección no fue así, y que
03:50está esperando que se acaben de
03:52contar los votos, ¿no?
03:54Y por otro lado, bueno, Brasil,
03:56Colombia, que sabemos que a
03:58pesar de que forman parte de
04:00este espectro de izquierdas, y
04:02hay que decirlo así en plural,
04:04izquierdas latinoamericanas,
04:06porque son muy diferentes, y que
04:08de alguna manera, bueno, por
04:10ejemplo, Lula, que es una figura
04:12icónica dentro de estas
04:14izquierdas, pues se había
04:16desligado de Maduro en el apoyo
04:18a unas elecciones
04:20poco transparentes.
04:22Sin embargo, bueno, a la hora,
04:24ya en la praxis, más allá del
04:26discurso de exigir
04:28esta publicación
04:30de las actas, bueno, pues
04:32se abstienen de votar, y no pasa
04:34esta resolución, así que
04:36complica las cosas, porque lo mínimo
04:38que podríamos esperar
04:40en una elección, pues es tener los
04:42datos claros, y que no se recargue
04:44además, como se está diciendo hoy en
04:46Venezuela, que la oposición tiene
04:48que demostrar que tiene las actas,
04:50que tiene que demostrar que no tuvieron
04:52los votos, porque esto le corresponde
04:54al CNE, al principal
04:56órgano electoral, ¿no?,
04:58el transparentar lo que ocurrió
05:00durante la jornada electora.
05:06Fue una sesión, Tatiana,
05:08bienvenida, buenos días, que contó con la presencia
05:10de diversos cancilleres de América
05:12Latina, y efectivamente había
05:14pues mucha atención
05:16respecto a lo que harían tres países clave,
05:18México, Brasil y Colombia.
05:20México, desde temprano, circuló
05:22una nota señalando que no estaría
05:24asistiendo a esta
05:26sesión convocada de última
05:28hora. Colombia, posteriormente,
05:30después de haberse anunciado
05:32que esta resolución había fallado,
05:34explicó el sentido de su voto. Quiero leer
05:36simplemente esta frase de la discordia
05:38que fue la que provocó que no se aprobara
05:40la resolución, simplemente decía
05:42como lo han solicitado los actores
05:44políticos venezolanos relevantes, que se lleve
05:46a cabo una verificación integral de los
05:48resultados en presencia de organizaciones
05:50de observación independientes para garantizar
05:52la transparencia, la credibilidad,
05:54la legitimidad de los resultados
05:56electorales. Esta frase fue la que no pudieron
05:58ponerse de acuerdo y finalmente
06:00después, como señalaba Colombia, señaló
06:02que para ellos es importante tener un
06:04canal de comunicación con Venezuela,
06:06tratar de seguir avanzando
06:08en estas negociaciones.
06:10¿Qué podemos esperar en los próximos días,
06:12en las próximas horas, tras el fracaso
06:14de esta resolución? Bueno, lo primero
06:16que hay que decir es que esa posición es
06:18absolutamente vergonzosa para un
06:20país, en particular Colombia,
06:22que es el país vecino de Venezuela
06:24y que además es el hogar
06:26de muchísimos venezolanos y que están
06:28viendo de cierta forma cómo el gobierno
06:30no está rechazando este tipo
06:32de situaciones donde lo que se ve evidentemente
06:34es un fraude y donde lo que estamos
06:36presenciando es una dictadura
06:38con todas sus letras, sin
06:40eufemismos. Lo que se puede
06:42esperar y lo que están buscando
06:44estos gobiernos
06:46México, Brasil, Colombia
06:48es generar un posible acuerdo
06:50político y es lo que han manifestado
06:52pero este posible acuerdo
06:54político que ellos están planteando
06:56supone hacer unas renuncias. Primero
06:58a renunciar
07:00a la idea de que se puede restablecer
07:02inmediatamente la democracia
07:04en Venezuela y esa es una renuncia porque
07:06si ya el pueblo habló
07:08y habló para restablecer
07:10esa democracia, pues lo mínimo que debe
07:12hacer es exigirse el respeto
07:14de los resultados electorales y sobre
07:16todo garantizarle a la oposición
07:18que pueda acceder a estas actas
07:20y que se respete la decisión del pueblo.
07:22Eso es lo primero. Pero segundo,
07:24hay una violación de unos
07:26acuerdos políticos ya previamente establecidos
07:28como el acuerdo de Barbados
07:30y buscar un nuevo acuerdo es desconocer
07:32que estas elecciones se generan
07:34precisamente de un acuerdo anterior.
07:36Hay que decir algo y es
07:38importante que la izquierda
07:40latinoamericana ha acudido al sistema interamericano
07:42en muchas ocasiones y se le ha
07:44dado la razón en determinados
07:46casos donde ha habido violación de derechos
07:48humanos. Pero en esta ocasión
07:50precisamente desprecian un escenario
07:52tan relevante como es la OEA
07:54que es parte de ese sistema interamericano
07:56por considerarlo insuficiente
07:58o considerarlo de menor alcance
08:00cuando se trata de la situación de Venezuela
08:02y tengo que decir que es una situación
08:04complejísima desde la perspectiva
08:06latinoamericana porque ese
08:08es el escenario donde precisamente
08:10se tiene que buscar
08:12que las democracias latinoamericanas
08:14permanezcan y en el caso de Venezuela
08:16que se restablezcan. Así que el mensaje político
08:18a pesar de que ha sido matizado
08:20con otros mensajes posteriores
08:22no es positivo y esperemos
08:24que los gobiernos entiendan que ya hubo
08:26un acuerdo y que este acuerdo
08:28se tiene que aceptar y que estas elecciones
08:30merecen garantías
08:32tanto para la oposición pero sobre todo
08:34para los venezolanos que votaron
08:36ese domingo.
08:38Fue una sesión tensa
08:40en algunos momentos con
08:42palabras importantes
08:44discursos importantes particularmente
08:46de los cancilleres que estuvieron a favor
08:48de esta resolución y también
08:50palabras del secretario general
08:52Almagro que por supuesto han sido recopiladas
08:54en estas horas en los medios
08:56de comunicación. Él ha señalado que
08:58prometió un baño de sangre
09:00y efectivamente lo ha cumplido
09:02y esto debería ameritar
09:04una orden de captura por parte de la Corte Penal
09:06Internacional. Rápidamente, ¿cuál es tu
09:08balance sobre estas declaraciones del secretario Almagro?
09:10En este momento
09:12la evaluación o el examen
09:14de la situación de Venezuela está dentro
09:16de la Corte Penal Internacional
09:18y proceder no suele ser
09:20en la realidad tan inmediato como
09:22se ha sugerido. Pero lo cierto es
09:24que se tienen que tomar medidas urgentes
09:26para garantizar la seguridad y la vida
09:28de los venezolanos que están saliendo
09:30a marchar. Estamos viendo
09:32un patrón que se vio en el 2014
09:34y se vio en el 2017 y se puede repetir
09:36y es un panorama desalentador
09:38de violación sistemática
09:40y masiva de derechos humanos
09:42que compromete la seguridad, la vida
09:44y la libertad de cientos
09:46de venezolanos en este momento.
09:48A esta hora de la mañana
09:50nos acompaña desde Miami, Florida
09:52Guillermo Márquez Amado. Él es expresidente
09:54Nacional Electoral de Panamá y primer
09:56copresidente de la Unión Interamericana
09:58de Organismos Internacionales. Muy buenos
10:00días. Gracias por estar con nosotros.
10:02Me gustaría que platicáramos
10:04acerca de lo que representa
10:06este pedido
10:08que es el pedido generalizado prácticamente
10:10por toda la comunidad internacional y diversos
10:12actores que Venezuela presente
10:14las actas. Estamos hablando
10:16ya de Ana Vanessa Cárdenas. Nos daba
10:18un adelanto de que
10:20este tendría que ser una petición
10:22pues normal, un procedimiento
10:24estándar, pero tú Guillermo
10:26que conoces bien el procedimiento
10:28de la ejecución, la administración
10:30electoral. ¿Por qué
10:32las actas juegan este papel
10:34fundamental y por qué también
10:36sabemos que la oposición
10:38tiene las actas que acreditan su
10:40victoria?
10:42Muy buenos días. Un gran saludo.
10:44Yo creo que es
10:46fundamental y además es una muy buena
10:48propuesta el hecho de que
10:50se haya traído
10:52al tapete que las actas se presenten
10:54o sean conocidas por todos
10:56y sean analizadas por todos.
10:58El sistema
11:00de transmisión de resultados
11:02que se da a conocer al gran público
11:04después de que se cuenta
11:06en cada una de las mesas de votación
11:08las urnas
11:10y su contenido,
11:12lo que hace es que
11:14desde cada mesa de votación
11:16se transmite a un centro de
11:18validación
11:20el resultado obtenido
11:22en esa mesa de votación. En el caso
11:24de Venezuela son más de 30.000
11:26mesas de votación que arrancan
11:28a contar votos más o menos
11:30a la misma hora, minutos y
11:32segundos de diferencia,
11:34pero todas arrancan simultáneamente
11:36a contar. Y una vez que han
11:38arrancado, van adelantando
11:40sus tareas hasta que terminan. Cuando
11:42terminan, preparan
11:44un documento en el cual se
11:46transmiten los resultados
11:48obtenidos en esa mesa
11:50de votación y se transmiten
11:52a este centro de consolidación
11:54de resultados al que me he
11:56referido hace un momento.
11:58Y a ese centro de consolidación
12:00de resultados llegan
12:02esos resultados uno
12:04por uno. Es
12:06decir, de cada mesa
12:08se debe saber el resultado
12:10y ese resultado
12:12se puede dar a conocer
12:14al gran público, también
12:16mesa por mesa, de manera que
12:18la persona que votó en la mesa
12:207.400
12:22sepa cuáles fueron los resultados
12:24en su mesa. Pero además
12:26los representantes de los
12:28candidatos y partidos políticos en
12:30cada una de las mesas
12:32de votación,
12:34al ver cuáles son los resultados que
12:36se están proyectando
12:38para el gran público en la televisión
12:40normalmente, pues ellos
12:42también pueden acceder
12:44a esa base de datos
12:46consolidada
12:48y ver si los votos que se
12:50pusieron en la mesa donde ellos estuvieron
12:52trabajando, digamos
12:54la mesa 10.517
12:56efectivamente
12:58refleja lo que en efecto
13:00se dio en esa mesa como resultado
13:02y si ambas cosas
13:04coinciden, pues sin
13:06lugar a dudas, el resultado
13:08que se está proyectando es legítimo
13:10es veraz
13:12y auténtico y eso le da
13:14a toda una nación
13:16la certeza, la
13:18tranquilidad de que efectivamente
13:20esos resultados
13:22que se están dando como buenos
13:24son la suma de todos
13:26estos mini
13:28resultados de cada una de las
13:30mesas de votación y de esa
13:32manera no hay duda
13:34ninguna acerca de cuál
13:36puede ser el resultado
13:38eso es lo que aquí no está
13:40ocurriendo y naturalmente
13:42que al no ocurrir eso es
13:44muy legítimo que todo el mundo
13:46además no ocurre
13:48pudiendo ocurrir que es lo que
13:50más llama la atención y más
13:52malicia despierta
13:54porque si eso estuviera
13:56dándose a conocer
13:58inmediatamente se disipan
14:00todas las dudas que pudiera haber
14:02de manera que
14:04no es descabellado
14:06es impropio
14:08que tanta gente
14:10y no solamente en Venezuela
14:12sino en Latinoamérica
14:14en América en términos generales
14:16y en el mundo
14:18tengamos estas apreciaciones con respecto a estos
14:20resultados porque sencillamente nos han
14:22dicho al llegar a la caja del
14:24supermercado usted tiene que pagar
14:26mil dólares
14:28pero bueno y de que si yo no he comprado
14:30tanto bueno si usted tiene que pagar
14:32mil dólares y ya
14:34eso debe ser y eso no es admisible
14:36y menos en una
14:38en un ejercicio
14:40que pretende ser democrático
14:42para la estabilidad de las naciones
14:44en ciencia política cuando
14:46esa legitimidad
14:48no se refleja
14:50inmediatamente se sigue
14:52como resultado
14:54como consecuencia
14:56la ingobernabilidad
14:58es decir ese
15:00pueblo ya no se
15:02siente compelido
15:04ya no se siente comprometido
15:06a respetar lo que
15:08no es producto de su decisión
15:10sino que le está viniendo
15:12impuesto por alguien distinto
15:14y eso es lo que está pasando en este momento
15:16en Venezuela
15:18y es normal que pase
15:20en cualquier parte del mundo donde se le quiere
15:22imponer a un pueblo
15:24un resultado sin que ese
15:26pueblo sepa
15:28de dónde viene ese resultado y
15:30que sus propias experiencias y vivencias
15:32tenga
15:34lógicas
15:36razones para pensar que se le está tratando
15:38de engañar
15:42es importante
15:44esto que menciona Guillermo porque
15:46esta es una petición normal
15:48en democracia es decir
15:50a la autoridad electoral de Venezuela
15:52no se le está pidiendo nada extraordinario
15:54de en cualquier elección que se
15:56lleva a cabo en un país que se dice democrático
15:58las actas se presentan como respaldo
16:00precisamente de lo que eligió
16:02la gente
16:04no es una petición extraordinaria
16:06o fuera de lugar
16:08hay un elemento clave que me gustaría que también
16:10pudiéramos abordar con usted
16:12el de la cadena de custodia que también se menciona
16:14ayer en la sesión
16:16del Consejo Permanente
16:18de la OEA porque es importante
16:20salvaguardar la cadena de custodia
16:22y saber que la integridad
16:24electoral pues está resguardada
16:26precisamente por todas estas salvaguardas
16:28que se ponen en
16:30marcha durante el proceso
16:32la cadena de custodia
16:34no es otra cosa
16:36que una vez que se
16:38obtiene el resultado
16:40de cada una de las mesas de votación
16:42eso se plasma en un
16:44documento, en un papel, en un acta
16:46concretamente dicho
16:48o en un documento
16:50cualquiera que refleje el resultado
16:52de la elección
16:54en cada una de las mesas de votación
16:56y ese resultado
16:58en ese papel se lleva
17:00a donde la legislación
17:02del país correspondiente indique
17:04que debe llevarse
17:06procurando y garantizando
17:08todo el tiempo que
17:10esa documentación
17:12esos papeles no puedan
17:14ser alterados en
17:16todo el trayecto hasta que
17:18lleguen donde tengan que llegar
17:20y allí se mantengan en
17:22con la certeza y la seguridad
17:24de que no puede haber ningún
17:26tipo de alteración
17:28en el caso de Venezuela
17:30ese rol típicamente lo ha asumido
17:32lo han asumido las fuerzas
17:34armadas en un plan que
17:36incluso del cual incluso
17:38han hecho alarde
17:40ha hecho alarde el pueblo
17:42venezolano que es el plan que denominan
17:44plan república y de acuerdo
17:46con él los miembros de las fuerzas
17:48armadas reciben las
17:50cartas y las llevan
17:52al lugar que tengan que llevarlas en lo que yo no estoy
17:54tan tan tan
17:56enterado porque no conozco tan
17:58con tanto detalle la ley
18:00venezolana y tiene que ser a
18:02diferentes lugares porque
18:04el país es muy grande y no
18:06todo se lleva al mismo
18:08lugar inmediatamente
18:10y ese rol que juegan
18:12las fuerzas armadas
18:14es determinante porque ellos son
18:16de esa manera garantes
18:18que esos documentos
18:20no puedan ser alterados
18:22en ningún momento
18:24eso también es coincidente
18:26con el juramento
18:28constitucional que hacen todos
18:30los miembros de las fuerzas armadas
18:32de ser fieles y de ser
18:34garantes de que el texto de
18:36las normas constitucionales de las
18:38repúblicas correspondientes se
18:40cumpla y de que a ellos
18:42están dispuestos a servir hasta con sus vidas
18:48Previamente Guillermo
18:50el presidente Nicolás Maduro
18:52ha señalado que le pedirá a la corte
18:54que haga una auditoría
18:56esto por supuesto ha generado diversas reacciones
18:58respecto a la autonomía
19:00y a la independencia que tiene la corte
19:02del propio centro cárter que fue
19:04la única organización que estuvo
19:06en terreno observando estas elecciones
19:08ha señalado que esto no garantiza
19:10ningún tipo de integridad
19:12ni independencia
19:14la oposición ha señalado que tiene
19:16una gran cantidad de actas
19:18que prácticamente garantizan
19:20su victoria que demuestran
19:22en las cifras
19:24que Edmundo González
19:26habría ganado la elección
19:28¿Qué viene ahora en estos próximos días?
19:30Por supuesto que la propuesta
19:32de que el organismo
19:34designado por el propio gobierno
19:36instituido por el propio gobierno
19:38para que le cuente sus propios
19:40votos en la forma
19:42en que se está haciendo
19:44no va a proyectar
19:46ningún tipo de seguridad
19:48ni para la ciudadanía, ni para la comunidad internacional
19:50ni para el mundo entero
19:52eso es como contar los goles de yo
19:54para yo
19:56eso no se hace de esa manera
19:58y cuando una sociedad quiere vivir en paz
20:00lo que hace es que le da garantías a todo el mundo
20:02de que lo que está haciendo
20:04se está haciendo porque efectivamente
20:06obedece a la realidad
20:08a la verdad
20:10y que de tal manera que no pueda haber
20:12tratamiento de ninguna naturaleza
20:16ese conteo de votos
20:18esa revisión
20:20de actas por otro lado
20:22debió haber tenido lugar
20:24a partir del mismo
20:26domingo en que concluyeron las elecciones
20:28ya estamos a jueves
20:30durante cuatro días se ha podido
20:32estar escamoteando
20:34el resultado contenido en cada
20:36una de esas actas
20:38pueden haber estado siendo maquilladas
20:40a estas alturas ya no hay certeza
20:42sobre
20:44la efectividad de esa cadena de
20:46custodia que debieron haber tenido
20:48las fuerzas armadas que seguramente
20:50llevaron esas actas hacia
20:52los lugares donde debían llevarlas
20:54y allí las depositaron y después
20:56no sabemos en ese sitio
20:58que ha ocurrido con ellas y lo digo
21:00porque no será la primera vez
21:02que incluso y lo he vivido
21:04en mi propio país Panamá
21:06en los tiempos de la dictadura
21:08cuando se llevaron las actas
21:10al lugar donde tenían
21:12que llevarse
21:14fue en ese mismo lugar donde se hicieron
21:16alteraciones en ellas
21:18para poder justificar los triunfos
21:20de candidatos que no habían ganado
21:22en los tiempos de la dictadura
21:24y eso es lo que ahora puede ocurrir
21:26por eso es que es tan importante
21:28que tan pronto que se esté
21:30terminando
21:32cada una de las actas
21:34se lleve y se conozca
21:36el resultado
21:38he oído por otra parte a un señor
21:40de apellido Brito que entiendo que es
21:42congresista en Venezuela
21:44afirmando
21:46cosas que no tienen ningún sentido
21:48en cuanto a que
21:50la señora María Corina
21:52Machado y el grupo
21:54del señor Edmundo González
21:56dijeron
21:58en algún momento que ellos en ese
22:00momento habían recibido el 20%
22:02de las actas y que con eso
22:04lo que estaban diciendo era que ellos
22:06no tenían la totalidad de las actas
22:08o que esos resultados no eran
22:10incuestionables, bueno, eso es lo que refleja
22:12de parte de ese señor
22:14es una gran ignorancia acerca
22:16de la dinámica que opera
22:18en los procesos electorales
22:20porque puede ser que una hora
22:22después de que cierran las mesas de votación
22:24yo nada más tenga el 10%
22:26de las actas
22:28y puede ser que dos horas nada más tenga
22:30el 25% de las actas
22:32a medida que va pasando el tiempo
22:34voy a ir teniendo más y más
22:36y más resultados
22:38oficiales hasta que llega un momento
22:40en que sin lugar a dudas
22:42puedo decir
22:44el resultado es este
22:46y aunque las actas que vengan
22:48todas traigan un resultado
22:50diferente y contrario al mío
22:52extremo
22:54que no ocurre nunca
22:56aún así yo continúo ganando
22:58y eso es lo que ha pasado aquí
23:00y lo que se quiere desvirtuar
23:02con un discurso
23:04que es falaz
23:06en su contenido
23:08yo no digo que lo sea de mala fe
23:10pero si lo es por lo menos por ignorancia
23:12porque la dinámica electoral
23:14tiene sus propios factores
23:16y sus propias condiciones
23:18y no todo el mundo las entiende
23:20otra cosa que me ha molestado muchísimo
23:22y lo digo con toda sinceridad
23:24es esa imputación
23:26que hizo el presidente Maduro
23:28de que ya tenía
23:30los informes preelaborados
23:32mire yo he hecho observación
23:34internacional con el centro
23:36cárter en diferentes naciones
23:38incluyendo Venezuela
23:40cuando estaba Hugo Chávez en vida
23:42y eso no ocurre
23:44de esa manera puede ser
23:46que el centro cárter y todos los organismos
23:48internacionales tengan
23:50preparado un esquema previo
23:52acerca de cuáles son las condiciones
23:54que existen en el país en el cual van a hacer
23:56su misión de observación
23:58pero eso no quiere decir que tengan
24:00un informe ya preparado
24:02porque el grueso del contenido
24:04de lo que vayan a ver en ese informe
24:06va a depender
24:08de las experiencias que vivan en la nación
24:10donde vayan a servir su misión
24:14Gracias Guillermo
24:16Márquez, amado expresidente
24:18del Tribunal Electoral de Panamá
24:20y primer copresidente de la Unión Interamericana
24:22de Organismos Electorales
24:24Gracias por haber seguido este análisis
24:26con el auditorio del Club de Prensa
24:28seguiremos por supuesto muy de cerca
24:30y continuaremos analizando todo lo que pasa en Venezuela
24:32tras estas elecciones del pasado 28 de julio
24:34Hacemos una pausa, regresamos con más aquí en Club de Prensa
24:54Qué bueno que continúa con nosotros
24:56seguimos aquí en Club de Prensa
24:58desde Washington D.C.
25:00hoy con Ana Vanessa Cárdenas
25:02y con Tatiana Dangot
25:04analizando los temas de la actualidad internacional
25:06por supuesto Venezuela ocupa las primeras
25:08planas todavía tras las elecciones
25:10del pasado 28 de julio
25:12Tatiana, antes de ir a la pausa
25:14hablábamos de los últimos acontecimientos
25:16el presidente Nicolás Maduro
25:18ha pedido una auditoría
25:20al Tribunal Supremo
25:22de Venezuela pidiendo precisamente
25:24pues que se dé a conocer lo que se tenga
25:26que dar a conocer
25:28este anuncio ha generado por supuesto
25:30diferentes reacciones, la primera de ellas
25:32del Centro Carter
25:34la única organización que estuvo autorizada
25:36para observar los comicios en el terreno
25:38y ha señalado que esto pues no garantizaría
25:40ningún tipo de independencia
25:42ni autonomía. ¿Por qué estas reacciones?
25:44Por supuesto, tenemos que entender
25:46que estas elecciones no se dan en una
25:48democracia estable
25:50o en una democracia donde
25:52las instituciones sean independientes
25:54estas elecciones se dan en una democracia
25:56donde precisamente
25:58se están dando en una dictadura
26:00perdón, en donde las instituciones
26:02no son imparciales y no
26:04son independientes, son instituciones
26:06y organismos chavistas
26:08que a su vez responden a la voluntad
26:10de Maduro y de su régimen
26:12en este sentido por supuesto
26:14que una auditoría hecha por un tribunal
26:16que está bajo el control del chavismo
26:18de ninguna forma puede garantizar
26:20que haya independencia
26:22o que haya imparcialidad a la hora de
26:24valorar estas actas
26:26yo creo que lo importante acá es
26:28que todos los que están involucrados
26:30en esta conversación entiendan
26:32que los resultados que se están dando
26:34no pueden dársele
26:36crédito a partir
26:38de lo que digan las instituciones
26:40venezolanas, tienen que haber observadores
26:42internacionales independientes
26:44que puedan valorar las actas
26:46y sobre todo que puedan entrar
26:48a valorar esa cadena de custodia
26:50de la que precisamente estabas hablando
26:52y esa cadena de custodia es irrelevante
26:54porque no solamente es
26:56que el gobierno o que más bien
26:58el régimen logre mostrar unas actas
27:00que lo favorezcan sino que logre mostrar
27:02que son las actas verdaderas y legítimas
27:04que son resultado de las elecciones
27:06del domingo
27:08Ana Vanessa, una de las discusiones
27:10que están en marcha
27:12que varios de los medios de comunicación
27:14también destacan
27:16es posibles negociaciones
27:18para una transición
27:20en ese sentido señalan
27:22que México,
27:24Colombia y Brasil estarían jugando
27:26un papel fundamental precisamente
27:28para tratar de alcanzar una negociación
27:30con el régimen madurista
27:32y tratar de pactar una salida
27:34y por eso tendrían que mantener
27:36un canal abierto de comunicación
27:38por eso se habrían pronunciado
27:40en abstención durante esta reunión
27:42Ana, con el consejo permanente de la OEA
27:44¿tú ves viable esta ruta?
27:46¿te parece que es una salida
27:48que sea
27:50alcanzable?
27:54No, yo de verdad
27:56creo que una salida negociada
27:58una transición democrática
28:00la vía chilena como le llaman
28:02¿no? como se hizo
28:04hacia la democracia
28:06acá en Chile
28:08es muy complejo el día de hoy ¿por qué?
28:10porque el régimen se siente seguro
28:12porque los insumos para que
28:14deje el poder, porque además es una cuestión
28:16ya de sobrevivencia
28:18son muy bajos la verdad
28:20creo que es un pretexto
28:22el de México, el de Colombia
28:24el de Brasil, decir esto
28:26porque México incluso fue
28:28partícipe del acuerdo de Barbados
28:30y ya vimos lo que pasó
28:32porque este acuerdo que prácticamente
28:34los acuerdos siempre son sanciones por elecciones
28:36¿no? y Estados Unidos
28:38hizo algunos pasos respecto a las sanciones
28:40y el primer termómetro
28:42y la primera alerta de que el régimen madurista
28:44no iba a cumplir
28:46pues fue en las primarias de la oposición
28:48donde sale electa María Corina Machado
28:50y la inhabilita igual que después
28:52Corina Lloris hasta llegar a Edmundo González
28:54y finalmente bueno pues
28:56la retirada de invitaciones
28:58a los observadores internacionales
29:00entonces
29:02me parece muy complejo que al día
29:04de hoy vaya a
29:06querer negociar o pactar
29:08algo maduro cuando además
29:10las sanciones internacionales
29:12que además por ejemplo ya vimos
29:14no pudo pasar algo tan simple
29:16como el que muestran las actas en la OEA
29:18pues las sanciones que le han
29:20otorgado económicas
29:22a quien afecta siempre
29:24es a la población porque el régimen
29:26se mantiene con acuerdos
29:28económicos que tiene con
29:30sus alianzas tradicionales
29:32Irán, China, Rusia
29:34así que el
29:36insumo para que deje hoy por hoy
29:38el poder y además que se
29:40presume que todavía tiene una
29:42gran fuerza dentro de las
29:44fuerzas armadas y el ejército venezolano
29:46si bien se dice que hay una parte
29:48sobre todo en los rangos
29:50bajos del ejército que son
29:52los que sufren las mismas condiciones
29:54que la población venezolana y que no
29:56estarían de acuerdo y que están muy incómodos
29:58con el régimen maduro, la verdad
30:00es que los altos oficiales que se les
30:02han otorgado el voto, que se les han
30:04dado cargos
30:06políticos, etcétera, siguen
30:08sosteniendo como un pilar importante
30:10a Maduro, así que la vía de la
30:12negociación ya vimos que no ha
30:14funcionado, o sea, más allá de la esperanza
30:16es la experiencia la que nos dicta que
30:18no, que no es así.
30:22Buenos días, importantes
30:24por supuesto que estaremos
30:26siguiendo muy de cerca respecto a lo que pase
30:28allá en Venezuela y por supuesto en
30:30donde se llevan a cabo y se toman decisiones
30:32importantes, cambiamos de tema, damos
30:34seguimiento ahora a la campaña
30:36electoral aquí en los Estados Unidos
30:38por supuesto ha
30:40habido cambios importantes en los últimos días
30:42la vicepresidenta Kamala Harris
30:44ha pues asumido prácticamente
30:46ya de lleno sus funciones
30:48como candidata a la presidencia por parte
30:50del partido demócrata, una
30:52campaña que ha generado pues mucho
30:54entusiasmo, mucha energía, una gran recaudación
30:56de fondos y también ha puesto
30:58en aprietos a la campaña del
31:00expresidente Donald Trump
31:02que no ha sabido, Tatiana, cómo responder
31:04cuáles son
31:06los ataques que tendrían que ser
31:08más efectivos para tratar
31:10de contrarrestar esta energía que está teniendo
31:12la vicepresidenta Harris. El día de ayer
31:14él tuvo un encuentro con la asociación
31:16de periodistas afroamericanos allá
31:18en Chicago y hizo unas
31:20declaraciones bastante controversiales
31:22¿qué fue lo que pasó ahí? Por supuesto
31:24bueno, en esta conversación que se
31:26sostuvo básicamente
31:28y lo resumo parafraseándolo
31:30Trump dijo que Kamala
31:32ahora se había convertido en una mujer
31:34negra y que antes era india
31:36y bueno, básicamente cuestionó sus
31:38raíces y cuestionó
31:40su identidad como mujer
31:42afroamericana o como mujer negra
31:44en Estados Unidos. Y el
31:46contexto en el que se dio es un contexto que
31:48muestra ya un patrón de conducta
31:50de cara a cómo se maneja
31:52el tema racial o cómo se maneja el tema
31:54étnico dentro de Estados Unidos
31:56y desde esa perspectiva que más que
31:58republicana es una perspectiva de Trump
32:00y digo que más que republicana
32:02porque el partido republicano en otras
32:04ocasiones ha hecho acuerdos
32:06con diferentes minorías pero en esta
32:08ocasión en particular creo
32:10que se está haciendo un ejercicio
32:12bastante violento verbalmente
32:14y discursivamente en contra
32:16de los afroamericanos, en contra de los
32:18migrantes y el hecho de que Kamala
32:20haya llegado ahora en este nuevo
32:22escenario a ocupar una candidatura
32:24a la presidencia siendo mujer
32:26y siendo una mujer negra
32:28los tiene también cuestionándose
32:30cuál debe ser la estrategia que deben
32:32utilizar. Sin duda esta estrategia no les está
32:34funcionando porque es una estrategia
32:36que polariza aún más Estados Unidos
32:38recordemos que la polarización
32:40en Estados Unidos es una polarización
32:42racial también, dada
32:44también por unas disparidades sociales
32:46y también por unas
32:48diferencias socioeconómicas que
32:50están relacionadas
32:52con esas disparidades sociales
32:54entonces el escenario
32:56o el manejo que le están dando es un manejo
32:58totalmente equivocado, divide más
33:00al país pero sobre todo
33:02hace que se puedan generar posteriores
33:04casos de violencia ya no sólo física
33:06ya no sólo verbal
33:08sino física. Y cierro con
33:10esto, no solamente las declaraciones
33:12o la entrevista que le hicieron
33:14ayer a Trump o la conversación
33:16que sostuvieron con Trump en la que cada
33:18cosa que decía era peor que la anterior
33:20sino que también están haciendo referencia
33:22a su mismo candidato vicepresidencial
33:24J.D. Vance
33:26hizo referencia también a las mujeres solteras
33:28que no tenían hijos. Están atacando a Kamala
33:30de la forma equivocada, están atacándola
33:32por ser mujer y por ser negra
33:34y hay otras razones por las que podrían
33:36controvertirse como en una democracia moderna
33:38Son ya varios días
33:40los que tienen a la
33:42campaña del expresidente Donald Trump
33:44en el centro del escándalo. Esto por supuesto
33:46estas declaraciones han generado una gran
33:48controversia y hay que decirlo también
33:50para puntualizar, no hay
33:52nada de verdad en estas declaraciones
33:54que hizo el expresidente Donald Trump
33:56diciendo que la vicepresidenta
33:58solamente destacaba
34:00su origen indio y que
34:02de repente desde hace unos años se dio cuenta
34:04que para obtener réditos políticos
34:06también tenía que presentarse como una mujer
34:08negra. Esta ha sido parte
34:10de su identidad toda su vida
34:12evidentemente y también parte de su vida política
34:14en donde ha tenido oportunidad
34:16de destacarlo en numerosas ocasiones
34:18Como bien señalaba Tatiana
34:20estas declaraciones tienen
34:22el antecedente de esta controversia
34:24generada por el candidato a la vicepresidencia
34:26J.D. Vance, en el cual señaló
34:28que las mujeres que no tienen
34:30hijos, les llamó
34:32cat ladies, estas las mujeres
34:34que tienen gatos
34:36son miserables y que toman
34:38decisiones que quieren hacer
34:40para que las demás personas sean miserables
34:42y esto de ellas por supuesto también ha generado
34:44una gran controversia
34:46la campaña del expresidente Donald Trump
34:48Ana Vanessa en el centro del escándalo
34:50y no acercándose
34:52a un grupo fundamental, que son las mujeres
34:54precisamente
34:56Así es, mira, más que
34:58controversia yo creo que lo que genera
35:00es una rabia terrible a todas
35:02yo creo que las que estamos oyendo
35:04esto pues nos da la verdad
35:06mucho coraje, mucho enojo
35:08que a estas alturas en el siglo
35:10XXI y en un
35:12país como Estados Unidos
35:14conformado por migrantes
35:16donde tú cuando presentas tu currículum
35:18no puedes poner foto
35:20no puedes poner edad
35:22porque aquello que se evalúa
35:24son las competencias
35:26profesionales que tengas para
35:28un cargo. Bueno, después de
35:30llegar a ser vicepresidenta
35:32estar con estas
35:34discusiones acerca de la raza
35:36del género y con estos
35:38objetivos calificativos
35:40que van en función de la persona
35:42denostando la raza
35:44el género, pues me parece
35:46totalmente fuera de lugar
35:48me parece poco profesional, me parece
35:50una total falta de respeto
35:52al votante norteamericano
35:54que debería incluso
35:56de sentirse también ofendido
35:58más allá del género, raza, cultura
36:00etcétera, pero todavía
36:02me espanta más que hay una
36:04buena base del voto duro
36:06de Trump y de Vance
36:08porque esta propuesta de
36:10vicepresidente me parece
36:12que fue una muy mala noticia
36:14porque junto a él
36:16Trump parece moderado y han
36:18hecho su campaña, así como
36:20él acusa a Kamala de haber
36:22exacerbado sus orígenes
36:24y los usa
36:26para obtener
36:28réditos políticos, no
36:30ellos han exacerbado el
36:32odio, la xenofobia
36:34el miedo al otro, el discurso
36:36del odio para
36:38polarizar a una sociedad
36:40y obtener ahí sí
36:42réditos, entonces el discurso
36:44va en función de eso, de que tienen
36:46desafortunadamente
36:48una base dura que les gusta
36:50que se emocionan
36:52y que hace muy peligroso
36:54ese es el riesgo, que gane
36:56una facción con este discurso
36:58que le dé voz
37:00a esa población
37:02que antes era
37:04políticamente incorrecto que lo dijera en público
37:06y que hoy se sienten liderados
37:08y expresados y que
37:10además tengan una mayoría en el Congreso
37:12porque creo que hoy el tema
37:14también pasa por ahí, que
37:16este discurso y que estas
37:18propuestas que además Vance las ha
37:20llevado a cabo y que hoy Trump tiene
37:22muchos menos frenos porque como no tiene
37:24ya posibilidad de ser reelecto
37:26en caso de ganar porque cumpliría su
37:28periodo
37:30podrían echarlas a andar
37:32pero podrían tener también mayoría
37:34en el Congreso y hay varios
37:36congresistas republicanos
37:38que también están de acuerdo en esta
37:40línea criminal
37:42hay que decirlo, del trato
37:44a las minorías y a otras
37:46que no son minorías como bien dices tú
37:48que es el grupo de mujeres
37:50y que hay una buena base
37:52progresista que está luchando
37:54en contra de estos discursos
37:56y de este tipo de candidatos pero que
37:58quisiera que no es mayoría
38:02Tatiana, tú querías agregar algo
38:04Pues yo creo que hay algo que es
38:06muy relevante decir de estas elecciones
38:08y es el papel que juegan las mujeres
38:10el papel que juegan las mujeres
38:12es relevante porque uno de los temas
38:14centrales como nunca
38:16es el rol de la mujer
38:18y es un tema donde las mujeres
38:20van a tener la posibilidad de votar
38:22por sus derechos, aquí se están haciendo
38:24comparaciones ya sobre no sé si han
38:26tenido la oportunidad de leer el cuento
38:28de la criada de Margaret Atwood
38:30de cómo se está planteando un ideal
38:32donde la mujer ya no
38:34puede ser una figura pública, donde la
38:36mujer empieza a cuestionarse cuál es su rol
38:38dentro de la sociedad, hemos avanzado mucho
38:40para retroceder, entonces creo que
38:42el rol fundamental de estas elecciones va a estar
38:44en poder de las mujeres
38:46Muy bien, pues ahí tiene el análisis de Ana Vanessa Cárdenas
38:48y de Tatiana Dangón, hacemos una pausa
38:50pero regresamos con más aquí en Club de Prensa
38:56Continuamos con Club de Prensa Washington
38:58por NTN 24
39:00El Canal de las Américas
39:02Continuamos con
39:04Club de Prensa Washington
39:06por NTN 24
39:08El Canal de las Américas
39:14Seguimos con más información
39:16aquí en Club de Prensa, vamos
39:18ahora a lo que está pasando en el
39:20Medio Oriente porque el
39:22dirigente político de Jamás, Ismael
39:24Haniye fue asesinado
39:26este miércoles, Israel no
39:28se ha atribuido la autoría de este
39:30asesinato pero se especula por supuesto
39:32que ellos estarían detrás
39:34Este asesinato fue precedido
39:36por otro asesinato también de un líder importante
39:38de la organización Hezbollah
39:40Ana Vanessa Cárdenas, diferentes reacciones
39:42después de estos asesinatos, cuáles
39:44podrían ser las implicaciones para el
39:46conflicto que se vive en Medio Oriente y también
39:48por supuesto para la negociación de un posible
39:50cese al fuego
39:53Es un tema delicado
39:55sobre todo por el tipo de personalidad
39:57que tenía Ismael Haniye
39:59que era un líder del ala
40:01política y que tenía una
40:03personalidad muy negociadora
40:05o sea, tenía una cierta disposición
40:07a negociar con Israel
40:09y con esta baja
40:11quien queda al mando hoy
40:13de Jamás es el líder Singuar
40:15que es el que planeó la operación
40:17del 7 de octubre
40:19entonces es decir, hay un ala más
40:21radical, más violenta
40:23que estaría tomando
40:25hoy el liderazgo
40:27absoluto de Jamás
40:29así que esto pues es una mala noticia
40:31para la negociación
40:33y por otro lado, bueno
40:35tenía además
40:37una repercusión en ciertos
40:39países, tanto Rusia
40:41Turquía, el Chad
40:43se han manifestado
40:45a favor de
40:47responder
40:49y de querer tener
40:51una base
40:53sólida de qué pasó ahí
40:55porque si bien no ha
40:57Israel adjudicado
40:59el atentado, bueno
41:01se presume que han sido ellos
41:03y todos estos países han dicho que es una gran baja
41:05que es lamentable para el proceso
41:07que se está viviendo hoy en Israel
41:09y que esto podría escalar
41:11porque pues gana el apoyo de aliados
41:13importantes del grupo Jamás
41:15para responder a esto
41:17y además se llevó a cabo en la capital
41:19en Teherán luego de la toma
41:21de posición del nuevo presidente
41:23de Irán
41:27Esto que señalas
41:29Vanessa ha sido por supuesto uno de los temas
41:31que más ha llamado la atención
41:33este líder político de Jamás
41:35Ismael Janille se encontraba en Teherán
41:37y por supuesto Irán también
41:39ya se ha pronunciado al respecto
41:41señalando que habrá algún tipo
41:43de respuesta. ¿Qué podemos esperar?
41:45Hay varias cosas que son
41:47sumamente preocupantes. Lo primero
41:49analizando toda la
41:51situación, si esto se hubiera dado en
41:53territorio palestino, el contexto sería
41:55completamente diferente porque están
41:57en el marco de un conflicto armado y una guerra
41:59pero se dio en el territorio
42:01iraní y esto complica
42:03totalmente el escenario porque ya
42:05hay una ruptura de no
42:07solamente con el Líbano
42:09no solamente con Palestina
42:11que por supuesto ya es una ruptura no de
42:13octubre hacia acá sino que es una ruptura
42:15histórica pero también con
42:17Irán y Estados Unidos
42:19estaba tratando precisamente de
42:21evitar este momento, de evitar un momento
42:23en el que se pudiera generar un conflicto ahora
42:25donde Irán se involucrara
42:27y los dos puntos que habría que analizar
42:29es acá primero, el rol de
42:31Estados Unidos dentro de esta situación
42:33ha sido un rol relativamente
42:35deficiente porque no logró
42:37prevenir que su aliado
42:39además procediera
42:41procediera de esta forma generando
42:43un posible escalamiento del conflicto
42:45dentro del Medio Oriente
42:47pero segundo Estados Unidos incluso
42:49dijo que no tenía
42:51conocimiento de esta operación
42:53o de este operativo en Irán
42:55así que lo que estamos viendo es
42:57que Estados Unidos no está
42:59de cierta forma actuando de forma
43:01estratégica y no está asumiendo
43:03el control sobre lo que sucede
43:05en el Medio Oriente donde uno de sus
43:07principales protagonistas es un aliado
43:09el aliado número uno de Estados Unidos
43:11que es Israel en el Medio Oriente
43:13muy bien, seguiremos muy de cerca por supuesto
43:15lo que ocurra con este conflicto, hacemos una pausa
43:17regresamos con más aquí en Club de Prensa
43:40Estamos de vuelta a tiempo para despedir
43:42esta emisión de Club de Prensa
43:44hoy me acompañó aquí en el estudio Tatiana Dangond
43:46ella es columnista, abogada y analista
43:48política y de manera remota desde
43:50Santiago de Chile Ana Vanessa Cárdenas
43:52doctora en Relaciones Internacionales
43:54y miembro también de la red de politólogas
43:56gracias por supuesto a usted
43:58que nos dio su atención y su compañía
44:00yo soy Paulina Chávez y lo espero aquí
44:02en una próxima emisión de Club de Prensa
44:04siga con NTN24 que tenga una excelente jornada
44:06hasta pronto
44:09Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org