00:00Y saludamos en este punto a Carmen Lumbierres, doctora en Ciencia Política y de la Administración
00:04Docente en la UNED. Carmen, ¿qué tal? Buenas tardes.
00:07Hola, muy buenas tardes, Laura. Carmen, ¿qué te parece todo lo que está
00:10pasando? La huida de Puigdemont, la investidura de Illa, que sigue adelante porque el expresidente
00:14aún no está detenido. ¿Cómo lo ves? Bueno, a mí me parece que Puigdemont sigue
00:19en su papel de desestabilizar, que es el papel que ha tenido no solo en el momento del 2017,
00:25como recordabais, sino también ahora su papel es un líder enfadado al que no le
00:30han salido las cosas como él quería, no ha conseguido gobierno de la Generalitat
00:34con Esquerra Republicana y entonces ha venido a reventar no solo el acuerdo entre PSC y
00:39Esquerra Republicana, sino también a poner en una posición muy incómoda al presidente
00:44de España, a Pedro Sánchez. ¿Crees que la huida de Puigdemont, Carmen,
00:48estaba pactada? Yo no lo creo, más que nada por las reacciones
00:53a posteriori, no solo de los Mossos de Escuadra, sino de las reacciones políticas, del silencio
00:58en Moncloa, las caras, como estaban diciendo ahora bien los compañeros del consejero de
01:04Interior de Esquerra Republicana de Cataluña, la cara de Salvador Illa, que también era
01:07un poema. Yo creo que probablemente estaba pactado que no fuera a haber una detención
01:13en medio de la mini manifestación de acogida a Puigdemont cuando estaban llegando al Parlamento.
01:19Creo que no querían montar un espectáculo, no querían que hubiera un problema de orden
01:23público y que realmente pensaban que iban a poder hacerlo en el control antes de entrar
01:28en el Parlamento. En ningún momento parecía que la huida era una alternativa posible,
01:34pero lo fue hace unos años y ha vuelto a serlo ahora. Escuchaba con Cagamarra que decía
01:39que se les ha vuelto a escapar Puigdemont, Puigdemont se ha escapado gobernando el PP
01:44y gobernando el PSOE. Carmen, ¿crees que estamos hoy ante el fin
01:49del proceso, ante el fin de Puigdemont, ante el fin de ambas cosas o de ninguna?
01:54Yo creo que estamos en un proceso de tránsito que no sabemos muy bien a dónde va a ir,
01:58de tránsito en varios niveles. Yo creo que se rompe el bloque independentista tal como
02:03lo conocíamos. Las relaciones que antes eran tensísimas entre Esquerra Republicana y Junts
02:09directamente son de acuse directo de uno contra otro, casi de odio en la cara de algunos diría.
02:16Yo creo que esas relaciones están rotas. Por lo tanto, echan en brazos de Esquerra
02:21al PSC o del PSC en Esquerra. Creo que el pacto está más asegurado después de la
02:26performance de hoy. Creo que además se abre un periodo de incertidumbre en la política
02:32nacional. ¿Qué va a pasar a la vuelta del verano teniendo este Junts, dependiendo de
02:36su votación o no, en cada actuación del Congreso de los Diputados? Y es más importante
02:43que también se abre un periodo de transición dentro de Junts. Junts tiene que decidir si
02:47quiere ser un partido con un programa político propio o simplemente quiere ser un coro de
02:51apoyo a Puigdemont. Junts no gobierna ninguna de las capitales catalanas, no gobierna ninguna
02:57de las diputaciones provinciales catalanas, preside a excepción de la de Girona. Ha perdido
03:02todo el poder institucional. Tiene que hacer una reflexión sobre qué quiere ser de mayor
03:06tamaño. Yo creo que es una de las partes importantes que se van a decidir en los próximos
03:10días.
