00:00Directora General de esta Organización México Evalúa, ella es Mariana Campos. Mariana, muchas gracias.
00:07¿Qué tal, Héctor? Me da mucho gusto saludarte. Muy buenas tardes a ti y a tu auditorio.
00:11Te aprecio, como siempre, tu disposición para este espacio, Mariana.
00:14A ver, ¿qué elementos pudieras enumerar para reforzar esta tesis
00:21en cuanto a lo vulnerable que podría dejarnos a nivel, por ejemplo, a nivel internacional,
00:28una vez que se pudiera concretar una reforma de ese tamaño en el Poder Judicial?
00:35Bueno, Héctor, primero que nada decir que la reforma al Poder Judicial
00:39es una reforma riesgosa para México porque rompe con tres garantías
00:46que necesitan los jueces para poder ser independientes.
00:50Y dentro de las conductas que un juez debe observar es justo la independencia.
00:55Y es esta independencia incluso un antecedente del principio de legalidad en un país.
01:03Es decir, si no tenemos jueces independientes, está en duda la legalidad de un país
01:09y el compromiso internacional que México ha hecho en múltiples tratados
01:14y en otras convenciones y convenios en relación al cumplimiento de los derechos.
01:20Déjame comienzo. Por ejemplo, el Tratado de Libre Comercio en el capítulo de inversiones,
01:28así como en el capítulo de asuntos laborales y en el capítulo de anticorrupción,
01:33cita y establece la relevancia de que las cortes de los países que son parte de este tratado
01:40sean imparciales e independientes.
01:43De esta manera creo que está en riesgo el cumplimiento del tratado
01:47y creo que nuestros pares, nuestras contrapartes, podrían solicitar una revisión.
01:54También, como te comentaba, la independencia judicial es parte de la Convención Americana
02:03de los Derechos Humanos que México ha suscrito y creo que también ese instrumento
02:08podría a su cumplimiento ser reclamado.
02:13Quiero decirte que otros impactos económicos nos preocupan porque ha sido documentado
02:19en la literatura en muchos estudios, tanto a nivel nacional como internacional,
02:24que el buen funcionamiento de los juzgados, de los tribunales, es decir,
02:28con jueces independientes que puedan resolver asuntos de manera más pronta y expedita,
02:33está asociada con buenos resultados económicos.
02:37Por ejemplo, está asociada con mayor inversión extranjera directa,
02:40está asociada también con mayor crecimiento económico
02:44y nos preocupa mucho que de cara a la oportunidad que tiene México
02:51de aprovechar la relocalización, pues exista una traba,
02:56es decir, que se cree incertidumbre a los derechos de propiedad,
03:01a la rentabilidad de los negocios, por no tener jueces independientes e imparciales
03:09que puedan resolver los conflictos naturales que se dan en la actividad económica
03:15entre particulares y a veces en relación al Estado, por ejemplo,
03:19en situaciones de posibles expropiaciones.
03:24Entonces, creo que en esta discusión de los impactos de la reforma judicial,
03:30el tema de los impactos económicos ha palidecido, obviamente,
03:35junto a los temas de falta de cumplimiento de derechos,
03:38de un retroceso democrático o hasta los riesgos que atentan contra la libertad
03:45de las personas por no tener cortes o juzgadores independientes,
03:49pero no por eso debemos dejar de señalar los impactos económicos
03:53y la relevancia que esto tiene.
03:55También diría yo que, como tú ahorita lo comentabas,
03:58ya dos calificadoras se han pronunciado en relación a los riesgos de gobernanza
04:03que se puedan observar en México y que esto puede poner en riesgo
04:06el nivel de calificación del soberano que tenemos actualmente.
04:10Esto claramente implicaría un mayor riesgo país, mayores tasas de interés,
04:17que perjudicaría definitivamente el perfil del costo financiero que absorbe el gobierno
04:25y que pagamos todos los mexicanos, entre otras erosiones en el sistema financiero.
04:30Sí, de acuerdo.
04:31De hecho, el día de hoy ustedes mencionaban que la reforma judicial
04:34carece de un análisis de impacto presupuestario.
04:37No se ha contemplado el costo de elegir a los jueces por voto popular
04:41y ponen el ejemplo de lo que ha ocurrido,
04:43de lo que le cuesta a la sociedad estadounidense elegir a 41 jueces a nivel estatal
04:49en el caso del año 2021, que tuvo un costo de 100 millones de dólares
04:54tan solo en este punto, Mariana.
04:58Así es. Fíjate que la reforma se planteó considerando
05:04que no va a tener ningún costo elegir a los jueces,
05:07pero todo proceso y toda actividad gubernamental tiene un costo.
05:12Además, este argumento no tiene fundamento en la evidencia internacional.
05:17Justo investigamos el caso de los Estados Unidos, en donde, por cierto,
05:23existen muchos, digamos, argumentos en contra de que en ese país
05:27se sigan eligiendo a los jueces estatales, como sucede actualmente,
05:31precisamente porque compromete la independencia judicial.
05:34Pero aparte de eso, investigamos y revisamos un estudio
05:40de una organización que se llama Brennan Center,
05:43y ellos documentaron que en 2021 la elección de 41 jueces,
05:48que tuvo lugar en 17 estados de ese país, costó 100 millones de dólares.
05:53Entonces, además nos alertan que los grupos de interés
05:58buscan financiar a los jueces precisamente para tener a cambio
06:02algunos privilegios, y bueno, nosotros al reflexionar sobre este tema
06:09nos preocupa que en México se evada el asunto de que esto tiene un costo,
06:14porque inmediatamente se evade el quién lo va a financiar
06:17y esto dejarlo sin ninguna regulación y sin ningún tipo de límite
06:23nos preocupa que pueda el financiamiento ser motivo o puerta abierta
06:27para que grupos de interés y hasta crimen organizado puedan financiar
06:31a las campañas y las elecciones de los jueces en México.
06:35Bien, Mariana, seguiremos platicando sobre el tema.
06:38Te agradezco que estés presente a esta hora aquí en El Financiero Bloomberg.
06:42Muchas gracias. Mariana Campos, directora general de México Evalúa.
06:45Muchas gracias a ustedes.
