00:00El último video de Tomás.
00:16Este es el chico de 10 años, mirá lo que es este chico.
00:19Un chico bailando con las fiestas familiares.
00:22Este es Tomás, como puede ser Darío, como puede ser Corjito, como puede ser Daniel,
00:28como puede ser Betiana, como puede ser cualquier chico en la provincia de Buenos Aires
00:32o en cualquier punto del país, jugando en la calle, disfrutando,
00:36viviendo la experiencia de crecer, viviendo la vida,
00:39y que dos reverendos le quiten la vida.
00:43Mirá lo que era este pibito con una vida por delante, llena de ilusión, bailando con la familia.
00:48Es el último video de Tomás bailando, esto lo envío a la familia.
00:52Es tristísimo porque aparte cuando ves el video también pasa otra chiquita,
00:55que podría ser la prima, podría ser una hermana, podría ser familiar,
00:59y le podría haber pasado a ella también.
01:01Que le haya pasado a Tomás es tristísimo para la familia,
01:04pero están comprometidos todos los vecinos, lamentablemente,
01:06con la impunidad de estos dos que para colmo después
01:09pasan por delante de una comisaría como si nada.
01:11¿Cómo te vas? Si vos trabajás con muchos menores,
01:14es tu tarea en el Estado, es una tarea difícil, complicada,
01:17que hay que meterle el cuerpo permanentemente.
01:21Analizame la situación que estamos viviendo.
01:23Mirá, Dani, justamente vos le preguntabas a Vero
01:26con respecto al tema que pasa con los antecedentes.
01:28Yo no me voy a meter en el ámbito penal, que lo mío funciona al marco este,
01:34pero sí decir que muchas veces lo que pasa con ellos
01:37es que como entran y salen tantas veces y justamente después,
01:40el día de mañana quisieran ir a buscar trabajo,
01:42no hay un registro, por ejemplo, público de sus antecedentes.
01:46No tienen este cuidado de lo que están haciendo.
01:50La vida del otro no tiene cuidado.
01:52Estamos viviendo en un momento de muchísima violencia
01:54donde las características, el perfil de los adolescentes
01:58que están en conflicto con la ley penal se ha vuelto cada vez más violento.
02:01Me resulta difícil pensar que un pibe de 14, 15 años
02:05que comienza a delinquir tan pequeño...
02:07Perdón que piense esto.
02:08Debería haber.
02:09Que después de los 17, 18 haga un clip y vayan a buscar laburo
02:14y le preocupen y a buscar laburo.
02:16Si estamos hablando...
02:17Yo creo que en la sociedad, en la Argentina de hoy,
02:19los pibes de 14, 15 años que empiezan a delinquir
02:21ya están perdidos.
02:22Terminan jugándose la vida.
02:23Ese es el debate.
02:24Cárcel o cementerio.
02:26Ese es el debate actual.
02:27Por eso mismo tenemos que pensar incluso qué hacemos con ellos,
02:29porque si vamos a pensar hasta la baja de imputabilidad,
02:33qué programa hay, cómo se sostiene, cómo se acompaña,
02:35qué se hace para que este pibe no entre de una manera
02:38y salga aún peor.
02:40Entonces, creo que tiene que ver con un conjunto
02:42de características y de situaciones que hacen al perfil del niño,
02:48del menor delincuente, que después terminan estos 18 años
02:51donde ya han entrado y he hecho tantas cosas
02:53que a los 18 siguen haciendo más de lo mismo.
02:55Delinquir, matar.
02:56Pero alguna vez me parece que en este debate
02:58lo que van a tener que hacer la política verdaderamente, Cecilia,
03:01es ponerse los pantalones largos, ¿no?
03:03Haciendo alguna comparación con esto que estamos hablando.
03:06Porque la verdad que sobre este tema venimos hablando
03:08cuánto hace, cuánto hace que venimos hablando siempre
03:11de la misma situación.
03:12Que los pibes de 14, 15, delincuentes...
03:15Es que no se hace.
03:17Bueno, por eso.
03:18Alguna vez lo van a tener que hacer.
03:19Se crearon los Juegos de Responsabilidad Juvenil.
03:22A ver, decime, desde que se crearon a hoy,
03:26¿cuál fue el trabajo real?
03:28Ninguno.
03:29No hay inversiones, no hay nada.
03:31Entonces, ¿sabés qué?
03:32Todos los días tenemos un tomas distinto.
03:34Ahora, pará, pará.
03:35Ni siquiera se quieren desligar del caso
03:39y arreglan justamente los juicios abreviados.
03:41Pará, le pregunto a Franca.
03:43En lo que es el relato, y es importante tener en cuenta
03:47el trasecto, la persecución.
03:51Estamos hablando de una disputa dentro de un barrio,
03:53un barrio muy difícil, de zona sur,
03:56en donde se disputa la venta de drogas.
03:58Fácil, gente, fácil.
04:00Sí, por territorio.
04:01Se disputa en el territorio quién se queda
04:03con el poder dentro del barrio y quién vende la droga
04:06dentro del barrio y en las afueras.
04:08¿Durante cuánto tiempo se dio la persecución
04:11de moto a moto, Franca?
04:12Le habrán sido 15 cuadras.
04:14Impresionante.
04:1515 cuadras disparando.
04:1615 cuadras, no disparando.
04:1915 cuadras disparando, imagínate si disparan.
04:2315 cuadras, el revólver ese...
04:26Nadie me dice que tenga un solo arma.
04:28Nadie me asegura que tengan un arma.
04:30Yo te digo hoy, los delincuentes,
04:32yo no sé si tienen un solo arma.
04:33Acá el que tira es el de atrás.
04:35No lo sé, Franca.
04:36He visto cada cosa últimamente.
04:38Está bien, pero está investigado por la policía
04:42y creo que ya tiene secuestradas las cámaras
04:45de seguridad que ven todo el trayecto.
04:48¿A vos te sorprendería que el que maneja
04:50tenga un arma también?
04:51No, no, también si es hábil es muy probable
04:54que pueda tirar.
04:55Pero lo que dicen es que el que iba detrás
05:00era el que tiraba.
05:01Bueno, ¿se saben datos de los dos que escaparon?
05:05Finalmente son los que iban por delante,
05:07huyendo de los que mataron a Tomás.
05:10Hasta el momento no.
05:11Hasta el momento no se sabe nada.
05:13No se sabe estos delincuentes, los detenidos,
05:17pero los que escaparon no se sabe nada.
05:20Ahora volvemos siempre a lo mismo, ¿no?
05:22Ahora vamos a investigar, vamos a buscar los culpables.
05:25Ahora la vida a Tomás.
05:27¿Quién se la devuelve?
05:28Nadie.
05:29Nadie.
05:30Entonces, ¿por qué no trabajamos en la prevención
05:32del delito?
05:34No sirve lo que se está haciendo, no sirve.
05:36¿Cuánto hace que venimos hablando de Tomás,
05:39de un montón de chicos y de personas
05:42que están en medio de estos delincuentes precoces encima
05:46que el mensaje cuál es?
05:48Dale que no pasa nada.
05:50No tan precoce.
05:5218 años ya tiene su carrerita.
05:54Ahora te digo sobre el arma.
05:56Es un lechucero, calibre 32.
05:59Y vos sabés que eso, bueno, lleva en los alveolos
06:03del tambor, ahí lo estamos viendo,
06:05lleva 6 proyectiles.
06:07De los 6 proyectiles tenía dos nada más, esos dos.
06:12Y ahí hay uno percutado, fijate que le falta el plomo.
06:15Bueno, esa bala supuestamente fue la que mató
06:19a este chiquito.
06:20Bien, avísenme cuando esté el móvil, chicos,
06:22para ver si nos den un pantallazo de cómo está el barrio,
06:25más allá de que si hablan o no hablan los vecinos, ¿no?
06:28Que es un momento muy duro, muy crítico, muy difícil,
06:31en donde los vecinos están pidiendo respuestas, ¿no?
06:34Están pidiendo seguridad, están pidiendo justicia.
06:36Enojados.
06:37Lamentablemente, digo, también estamos hablando
06:40de un barrio en donde están los vecinos expuestos
06:42constantemente a esto.
06:44Sabemos que hay dos delincuentes que lograron escapar.
06:46No es solamente un barrio, son la mayoría de los barrios.
06:49Pero no es solamente un barrio, lamentablemente son muchos.
06:52Ahora, el narcotráfico se apodera de los barrios.
06:56Pero es muy llamativo, fijate cuántas armas de fuego
06:59hay en el conurbano bonaerense, es increíble.
07:02Un millón setecientos mil.
07:03¿Cuánto?
07:04Un millón setecientos mil en el mercado negro de armas.
07:07Habíamos hablado hace poco, también en una situación similar
07:10a esta, la cantidad de armas de fuego que hay
07:13en el mercado negro.
07:15Y lo fácil que es para los adolescentes conseguirlas.
07:18Para los menores de este tipo de barrios,
07:21no te das una idea de lo fácil que es.
07:23Dentro de todo lo malo, lo que podemos decir
07:26es que estas armas tan precarias muchas veces no funcionan.
07:30Dentro de lo malo, muchas veces las armas de fuego,
07:33¿cuántas veces también hemos visto en programas?
07:35¿Cuánto sale a cobrar un arma de fuego en un barrio?
07:38Depende, porque a veces eso tiene que ver con cambios.
07:42Hay veces que si la arma perteneció a un policía
07:44tiene otro valor.
07:45Hay permuto.
07:46¿Se acuerdan hace un par de años atrás cuando se tiró
07:48el plan ese de entregar el arma de fuego?
07:52Sí, claro.
07:53Era una cosa muy rara también, ¿no?
07:56Blanquear la entrega de armas de fuego del mercado negro
07:59y te daban plata.
08:01No crees que un delincuente te va a entregar una pistola
08:03semiautomática que tiene su poder,
08:05que tiene un poder de fuego increíble.
08:07Pero vos fijate lo que generó o lo que genera
08:11el mercado negro de armas de fuego,
08:13que eso evidentemente tienen la conciencia
08:15de lo que está sucediendo.
08:16Porque si no, no podrían implementar ese tipo de planes.
08:19Mirá, vos ves no solamente los hombres se quedan
08:22con el poder del narcotráfico.
08:24En la Argentina de hoy, ahora lo va a contar Frank Carelli,
08:27tiene que ver mucho el peso de la mujer también.
08:30La mujer ya se ha perdido esa confianza
08:33en el brazo derecho del narcotráfico.
08:35Es decir, el que era capo del narcotráfico en un barrio
08:38ya no confía de lleno en su brazo derecho,
08:40en su brazo armado, sino que confían en sus parejas,
08:44en sus mujeres, ¿no?
08:45Y le dan el poder del narcotráfico a las mujeres.
08:48Y son ellas quizás con mayor violencia quienes ejercen
08:52la venta del narcotráfico dentro de los barrios.
08:54Y que también involucran a sus hijos.
08:56Sí, obviamente.
08:57Está toda la familia involucrada en el narcotráfico.
08:59Está mal decirlo de esta manera.
09:01Es una herencia familiar.
09:03En donde padre narcotraficante, madre narcotraficante,
09:06y terminan siendo la familia narcotraficante.
09:08Moviendo la venta de la marihuana, la cocaína
09:11o la pasta base.
09:13Y además, no solo la parte familiar,
09:17sino la parte del entorno.
09:19Todos los amigos, algunos delinquieron.
09:21En algún momento estuvo preso.
09:23O sea, yo quiero ir a este pabellón.
09:25¿Por qué?
09:26Porque conozco a un chico que era amigo mío.
09:28O sea, siempre se manejan en el mismo ámbito social
09:32de la delincuencia.
09:33Es que, lamentablemente...
09:34Y te voy a decir algo.
09:36Y te voy a decir algo que te lo digo por experiencia propia
09:38de tantos casos que tengo.
09:40¿Sabés quiénes terminan detenidos?
09:41El narco menudeo.
09:42Ah, por supuesto.
09:43¿Me entendés?
09:44El que vende tres papelitos en una casa.
09:46Ese es el que termina detenido.
09:48Que sabemos que un arrollado de cuatro años de prisión
09:51después sale de vuelta.
09:52Bueno, es que lamentablemente estamos viendo en loop
09:54el video de Tomás, justamente.
09:56El último bailando con su familia.
09:58Fíjate lo alegre que estaba este chiquito.
10:00Porque muchas veces también llegan un montón de mensajes
10:03y gente que opina.
10:04Dice, bueno, ¿qué hacía ese nene?
10:06¿Fue...?
10:07Bueno, no.
10:08Nada justifica lo que le pasó a Tomás, claramente.
10:10Y, de todas maneras, tiene una familia atrás
10:12que lo sigue reclamando y que nadie se lo va a devolver.
10:16Estrestísima la realidad.
10:17Mirá, dame placa.
10:18Dame placa.
10:19Dame placa roja.
10:20Ya vamos al lugar con el caso Tomás.
10:22Dame placa.
10:23Que tiene que ver con lo que estábamos hablando con Ailín.
