00:00insistimos, hace minutos nada m谩s se aprob贸, se le dio media sanci贸n a la ley
00:04que regula las apuestas en l铆neas, se est谩 votando ahora en particular, es muy
00:09importante la votaci贸n en particular porque hay dos art铆culos espec铆ficamente
00:14que discuten qu茅 tan profunda, qu茅 tan rigurosa, qu茅 tan abarcativa es la
00:19prohibici贸n de la publicidad, lo cual nos remite a una discusi贸n que hemos
00:23tenido que llevar bastante tiempo que es el tema del tabaco, del consumo del
00:26tabaco, se acuerdan ustedes lo que significaban esos estereotipos de hombres
00:30y mujeres fumando, en un momento eso se prohibi贸. Ahora sabe que con este tema justamente de
00:36las publicidades sobre cosas prohibidas, se ha descubierto un truco muy
00:41grande, muy interesante de la cerveza, porque la cerveza est谩, hay
00:46determinadas cosas que las cervezas no pueden hacer campa帽a, por ejemplo en el
00:52automovilismo, pero si usted saca una cerveza sin alcohol con el mismo logo
00:58puede ponerle chiquito abajo sin alcohol y volvieron a aparecer en un mont贸n de
01:03lugares que estaban prohibidos y entonces ahora vas a ver todo el d铆a en
01:06la televisi贸n avisos de publicidad de cerveza sin alcohol que te lleva a
01:10recordar la cerveza con alcohol. Ac谩 en este caso es muy dif铆cil porque el mero
01:13hecho, no importa c贸mo lo hagas, el mero hecho de apostar...
01:18No se, se les ocurre, tarda. Son muy interesantes, quiz谩s despu茅s lo vamos a repasar, pero creo que
01:27vale la pena. El gobierno, el oficialismo vot贸 en contra, el argumento del
01:31oficialismo es que en realidad no le corresponde al Estado proteger a las
01:36personas que pueden ser v铆ctimas de esa adicci贸n, frente a todo lo que est谩
01:41ocurriendo, sino que eso es la familia, que es la familia quien tiene que ocuparse.
01:45Es coherente con Franco diciendo el Estado no va a hacer que vivas mejor, es coherente con eso.
01:50Pero eso ya alguien podr铆a decir, pero entonces volvamos a publicitar el tabaco.
01:53S铆, es muy cierto y me permit铆s una cosa, Pablo lo he hablado con Pablo Iba帽ez hace un ratito,
01:59yo en la 煤ltima semana vi mucha gente en Twitter que pon铆a y dec铆a, bueno
02:04las empresas de juego est谩n haciendo lobby. 驴Qu茅 es hacer lobby? 驴Que lo estaban
02:11convenciendo de los argumentos? Porque no estaban convenciendo de los argumentos.
02:15驴De qu茅 estamos hablando con lobby? 驴Es plata? Est谩 claro, 驴no?
02:19Bueno, eso es lo que le dijo Maxi Ferraro a Silvana Giudice en la discusi贸n de la semana
02:23pasada, cuando se discut铆a dictamen. Voyfer, el argumento del PRO que se abstuvo,
02:27el argumento del PRO es que en realidad tambi茅n se estaba prohibiendo la
02:33publicidad para las personas adultas y que entonces estaba restringiendo la
02:36libertad de los adultos de poder hacerlo, cuando en realidad el problema, como si el
02:40problema fuera las personas, los menores y las menores, sino el ecosistema general
02:45que invita y genera el deseo de hacer algo que est谩 atravesando y que est谩
02:49destrozando y generando verdaderas tragedias familiares.
02:52No, que cuando usted a veces pregunta, porque hay una pregunta que se hace a usted y se hacen varios
02:57conductores, que es 驴y si le sale bien? Yo lo que creo es que despu茅s de escuchar
03:02todas las cosas que dijo Franco, 驴qu茅 es si le sale bien? Porque si est谩 pasando
03:07todo esto y te dicen que no vas a tener apoyo de esto, que las mujeres que
03:12est谩n siendo v铆ctimas de trata no van a tener m谩s el apoyo, todo lo que se va
03:16rompiendo y te dice que el Estado no se va a hacer cargo y que la gente enferma
03:20no va a ser curada y todo esto, 驴d贸nde es que le salga bien? 驴Qu茅 quiere decir?
03:24Nos devuelve a lo que ayer planteabas entre la macro te puede estar dando alguna sonrisa
03:29pero la vida real o la econom铆a real no.
03:31Bueno, entonces es que toda la gente se volvi贸 loca y dir铆amos solo le interesa que tenga un veranito
03:35econ贸mico. Bueno, primero el veranito econ贸mico ese hay que verlo porque no
03:38apareci贸, la verdad, insisten con algo que para un grupito est谩 bien, es divertido
03:44el tema de la bolsa, estuvo bien y qu茅 se yo, y ya est谩, un poquito de
03:48estabilidad, pero despu茅s tiene que hacer goles, para ganar los campeonatos tiene que
03:51hacer goles, no es que apareces ah铆 y dec铆s ya en 100 a帽os somos el mejor
03:55ministro, el mismo ministro que hizo el desastre anterior, que la deuda que
03:58estamos pagando le dicen que es el mejor ministro.
04:01Cosas incomprobables.
04:04Yo me pregunto, perd贸n, si ellos realmente est谩n pensando m谩s all谩 de ese
04:08grupito, o sea, no tengo claro si, digamos, detr谩s de todo este planteo de
04:13destrucci贸n del Estado y de todas las funciones men茅volas que puede tener el
04:17Estado, si realmente est谩n pensando la ciudadan铆a en general o est谩n pensando
04:20solo en ese en ese peque帽o grupo de beneficiarios, no s茅.
04:24Reducir todo, yo creo, es decir, che, mir谩, todo esto estaba demasiado grande, como ya
04:30los argentinos demostramos que queremos hacer crecer las cosas, pero en un
04:33momento se caen, achiquemos mucho, quedemos con un pa铆s mucho m谩s chico.
04:37Bueno, eso puede funcionar un tiempo, en este momento parece que es una como una
04:42correcci贸n econ贸mica, pero es dedicarte a hacer nada, porque vas a ser un pa铆s desintruso.
04:48Lo que vos plante谩s es algo interesante, porque el Estado deja de funcionar y la
04:52gente se enferma, la gente tiene accidentes, bueno, se rompen las
04:57rutas, viene una cadena de problem谩ticas sucesivas que lo que hacen es
05:04afectar la vida de la mayor parte de la poblaci贸n. La vida cotidiana.
05:07La vida cotidiana, entonces lo que yo no entiendo, realmente no lo entiendo, 驴no les
05:13importa eso? Bueno, eventualmente eso se ir谩 viendo, ahora hay que
05:17reconocer dos cosas o poner arriba de la mesa en el an谩lisis, me parece, dos cosas.
05:20Primero, que hay un concepto de eficiencia del Estado que perme贸 y que
05:24efectivamente la gente vio que el Estado no le daba las respuestas que necesitaba
05:28y sobre eso cabalga un discurso que se va al otro extremo, 驴no? Antiestado.
05:32Y el otro elemento, yo insisto, es un problema muy serio que alguien defienda
05:37pol铆ticas en las que no cree, como vimos, como demostr贸 hoy Guillermo Francos.
05:43No es una pavada y probablemente ocurra porque quienes tuvieron la posibilidad
05:48de hacer cosas y no tuvieron la imaginaci贸n pol铆tica,
05:54si ustedes quieren, la templanza en el momento indicado o hasta la valent铆a
05:58pol铆tica para llevarla, entonces tampoco lo hicieron. Entonces, bueno, hay que analizarlo.
06:02Igualmente est谩 el tema, hoy ven铆a justo en la radio, ven铆a
06:06escuchando a Tilo Obron, que le hac铆an una entrevista muy interesante, y el tipo dec铆a
06:10que todos pensaban que en esta altura pod铆a haber estallado varias cosas y
06:15habr铆a como otro clima. Y dice, f铆jate vos, que despu茅s del 2001 se toman
06:20pol铆ticas, que es como la ampliaci贸n de la base jubilatoria, que antes no exist铆a
06:25gente que hab铆a quedado afuera del sistema, por m谩s que hubiera trabajado.
06:28Esa cantidad de gente que ingres贸, la UAH, todas las defensas que el Estado
06:34arm贸 para la crisis como del 2001, impiden que hoy pase r谩pido, porque en el 2001
06:39todo eso no estaba. Entonces, si a vos te viene un golpazo en la cabeza
06:44como el que est谩 pasando hoy, y no existiera lo que se puso en
06:47funcionamiento desde el Estado, que sigue funcionando y la Puan y todo esto,
06:51estallar铆a. Pero no estalla porque el Estado todav铆a existe, y si lo reducen
06:56m谩s, termina estallando. Vamos a escuchar, reci茅n hablamos de los
06:59argumentos de la libertad de avanza para votar en contra
07:04del proyecto de ley que trata de defender a nuestras juventudes de la
07:08ludopat铆a, de las apuestas para regular las apuestas online. Escuchen con
07:12atenci贸n este tramo, este fragmento del argumento de la diputada Lili Alemoine.
07:18Es por eso que, por ejemplo, nosotros desde la libertad de avanzar no estamos
07:22de acuerdo con la ideolog铆a de g茅nero dentro de la educaci贸n sexual integral.
07:27Entonces ustedes nos est谩n diciendo que la publicidad s铆 afecta en algunos casos
07:32y en otras no. Yo creo, se帽or presidente, que este
07:37proyecto no va a servir para ayudar a los ni帽os y a las familias, que otra vez
07:43algunos diputados propinantes de la izquierda y de Uni贸n por la Patria
07:47dicen que siempre es un problema de los m谩s pobres y hacen alusi贸n a situaciones
07:53de prestamistas y no de sitios online que tienen o apuestas deportivas. Porque,
08:00se帽or presidente, un ni帽o o un menor de edad generalmente no puede conseguir
08:04fondos. 驴De d贸nde lo sacan? Entonces es una responsabilidad de la familia m谩s que
08:10del Estado. Otra vez es el Estado interviniendo en las decisiones
08:13personales del individuo. Bien, las dos cosas. Es responsabilidad de la familia, no del
08:18Estado. El Estado no tiene que meterse. Pero lo anterior es muy significativo.
08:23El argumento de Alemoine es este. Dice, ustedes est谩n diciendo que las
08:27publicidades generan determinado tipo de comportamiento en las infancias y en las
08:32juventudes, dice Alemoine. Y nosotros pensamos igual. La ideolog铆a de g茅nero
08:36en la ESI, entonces p贸nganse de acuerdo. O la ideolog铆a de g茅nero en la ESI no
08:42genera nada, o las publicidades tampoco respecto de las apuestas online.
08:48Se puede argumentar de cualquier manera. El tema es por qu茅 pesa tan poco el
08:53argumento, la idea, en estos tiempos. Es una pregunta para hacerse
08:58que me parece nos trasciende en este tema, en el aqu铆 y ahora.
09:03No vemos nunca el bosque, siempre es todo 谩rbol, digamos, 驴no?
09:07Yo no s茅 si notan que cada vez que salen a argumentar, lo digo entre comillas, repitan
09:13el mismo libreto, el de la batalla cultural. La ideolog铆a de g茅nero, o sea,
09:17es siempre lo mismo, pero no hay una fundamentaci贸n de qu茅 es lo que
09:22se est谩 buscando, m谩s que estalle todo y que cambie, no s茅, que cambie la
09:27forma de pensar de la gente, qu茅 s茅 yo. Pero f铆jate que hasta te mete la ESI
09:33en esta discusi贸n. Por eso, como ustedes dicen ac谩 que la
09:37publicidad incide, bueno, ustedes con la ESI, con la ideolog铆a de g茅nero
09:42en la ESI, est谩n haciendo lo mismo. Bueno, en fin, vamos a cambiar de tema.
