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El debate sobre la calidad de la educaci贸n en Argentina se intensifica, destacando el alto nivel acad茅mico de la Universidad de Buenos Aires, que se mantiene entre las 10 mejores del mundo. Se discute tambi茅n el desaf铆o econ贸mico que representa para muchas familias el acceso a la educaci贸n privada y p煤blica. Adem谩s, se reflexiona sobre los beneficios y desaf铆os de una pol铆tica migratoria abierta, con 茅nfasis en garantizar servicios b谩sicos gratuitos para los ciudadanos argentinos necesitados.
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馃棡
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00:00Universidad de Buenos Aires sigue estando entre las 10 universidades m谩s importantes del mundo.
00:03S铆.
00:04Entonces, hay un nivel acad茅mico de la c谩tedra, 驴no?, que es distinto, sin ir en desmedro de nadie.
00:11No es prejuicio, es una lista, un estudio riguroso que se hace de el nivel que hay de profesionado.
00:18Donde la prioridad la debe tener el ciudadano argentino.
00:22Seguro.
00:22Porque ac谩, a ver, la escuela privada, en todos sus niveles, no es barata.
00:29Y los padres, muchas veces, hacemos much铆simo sacrificio para enviar a nuestros hijos al colegio.
00:35Y la p煤blica tambi茅n tiene su complejidad.
00:38Porque no es f谩cil exceder.
00:41Hay clara semente con un tema muy interesante, no s茅 si ustedes vieron, son todos residentes.
00:46Claro.
00:47Son todos residentes, con lo cual, digo, la categor铆a que dijo Adorni no existe.
00:51Claro.
00:52Existe muy poquito, creo que 0,87%.
00:56Son todos residentes, pero clara semente con otro tema que es importante, que es...
00:59S铆, nos metemos con la universidad, porque es nacional, porque la verdad que el gobierno marca la agenda.
01:04Tiene una tremenda habilidad para marcar la agenda, distray茅ndonos con temas que por ah铆 no son los 煤nicos o los m谩s importantes.
01:11Pero, 驴qu茅 pasa con la primaria y la secundaria en las provincias?
01:15En la capital federal, en la provincia de Buenos Aires, en las distintas provincias.
01:19驴Qu茅 pasa, por ejemplo, con los hijos de extranjeros?
01:22Bueno, hay muchos hijos de extranjeros, pero o son argentinos nacidos ac谩,
01:27o son chicos que nacieron, no s茅, en Bolivia, en Per煤, en Uruguay, en pa铆ses lim铆trofes, pero que residen ac谩.
01:35A ver, primero, perd贸name.
01:36Y ah铆 tambi茅n hay mucha platica.
01:37Le quiero preguntar al doctor Fabi谩n Valenzuela, respecto de lo que escuch贸 de la encuesta que hicimos.
01:41驴Qu茅 opini贸n le merece, doctor?
01:44No, est谩 bien. Yo coincido con lo que los conceptos estaban dando.
01:48Son todos residentes ya, y algunos ya por el tiempo deben tener la doble nacionalidad, deben tener documento argentino.
01:57Entonces, lo que s铆 a la chica peruana, entiendo, yo soy hijo de inmigrantes, soy de espa帽oles,
02:05y tambi茅n vinieron, pero en otro contexto. Ahora estamos en otro contexto y nosotros...
02:10Es clave lo que dice el doctor.
02:13Exactamente, doctor.
02:15Bueno, el caso d铆scolo fue el del estudiante ecuatoriano, que dec铆a que ve铆a bien que se le cobrara a los estudiantes no residentes,
02:26porque 茅l dec铆a que ten铆a ya residencia, 驴no?
02:30Visto desde la 贸ptica de quien ya tiene la residencia y ha estudiado, ya dice, bueno, s铆, que a los dem谩s le cobren.
02:36Pero, a ver, me da la sensaci贸n, doctor, que, reitero, en un pa铆s que lamentablemente,
02:42durante muchos a帽os de gobiernos que dec铆an defender a los pobres y multiplicaron a los pobres,
02:48hoy me parece que la prioridad hay que d谩rsela al ciudadano argentino, 驴no?
02:54Con todos los materiales y el presupuesto, ya sea del jard铆n de infantes hasta la universidad.
03:00驴Para qu茅? Porque tambi茅n los n煤meros...
03:02Ayer hice una nota que ten铆a que ver con la provincia de Buenos Aires.
03:05Los n煤meros de los que terminan primaria y secundaria terminan siendo bajos, muy bajos.
03:11Y el objetivo es que por lo menos terminen la secundaria, doctor.
03:15S铆, s铆, as铆 es.
03:18O sea, para m铆 ya lo que est谩n decidiendo y el objetivo, como usted dice, tenemos que optimizar,
03:25tenemos que mejorar m谩s profundo c贸mo hacemos para que los chicos elevemos el nivel acad茅mico.
03:31Porque tambi茅n tenemos que ver c贸mo esos chicos que nosotros, por m谩s que la nacionalidad que tengan,
03:36si ya hicieron primaria y secundaria, 驴con qu茅 nivel ingresan a las universidades?
03:40驴Y cu谩ntos quedan en los primeros a帽os?
03:44Porque no alcanzan los primeros niveles, los primeros objetivos que se plantean en una universidad.
03:49Pero eso, bueno, ya viene de ah铆 que es un debate que escapa a esto de lo que es la reforma migratoria.
03:54Doctor, perd贸n, ah铆 la pregunta es, 驴la culpa es de la universidad o la culpa es del nivel actual que tiene la primaria y la secundaria?
04:04Y un pa铆s que tiene 53% de pobreza, 52,9% si queremos ser m谩s precisos, y que muchos chicos van a estudiar con hambre.
04:12Entonces, si ustedes quieren echamos la culpa, no, ah铆 viste la universidad, lo que pasa es que los pibes entran, se anotan y despu茅s no terminan.
04:19Claro, se anotan y despu茅s no terminan porque tienen que salir a laburar, porque la primaria y la secundaria los aprueban como si nada.
04:26Porque la primaria y la secundaria en muchos casos est谩n enfocados en darle de comer, porque saben que en la casa no comen.
04:31Ya es una discusi贸n m谩s global, 驴no?
04:34Me parece que lo m谩s f谩cil es agarr谩rsela con la universidad, pero que es la 煤ltima estancia a la cual los chicos llegan deteriorados.
04:41A diferencia de nuestra generaci贸n, donde nosotros llegamos a la primaria y a la secundaria bien alimentados, bien comidos.
04:48Buen desayuno, buen almuerzo en casa o en el comedor, que los comedores escolares de hoy en comparaci贸n con los de hace 30 a帽os son un desastre.
04:57Habl贸 reci茅n en la encuesta que hicieron una chica argentina que dijo que todo el mundo merece las mismas oportunidades.
05:05Lo que pasa es que tambi茅n hay que reflexionar sobre esto.
05:09Cuando nosotros vamos al exterior, o inclusive a pa铆ses lim铆trofes, 驴tenemos las mismas igualdades y las mismas oportunidades?
05:18No.
05:19Entonces, desde ah铆 nos tenemos que parar.
05:22Y el otro tema, que es mucho m谩s triste que esto.
05:25En la Argentina, Argentina que abre los brazos, que recibe a todos, donde la educaci贸n por d茅cadas fue gratuita, donde la salud, la atenci贸n de la salud por d茅cadas fue gratuita.
05:37Bueno, yo quiero reflexionar sobre esto.
05:39Hay familias, much铆simas familias, casi 3 millones de familias, que en la Argentina necesitan cobrar una UH para poder mandar a los hijos al colegio.
05:51Entonces, ah铆 es donde hay que focalizar.
05:54A esas familias es donde ten茅s que abrir la atenci贸n de salud gratuita, la escolaridad gratuita y todas las oportunidades.
06:02Eso pasa en una Argentina que hace d茅cadas que abre las puertas a todo el mundo.
06:07Pero, por supuesto, una cosa es el discurso, la teor铆a, y otra es la pr谩ctica.
06:11Esto es como cuando ten茅s a los grupos de izquierda hablando, vamos, aguante Cuba, aguante Venezuela.
06:17Y lo que est谩n haciendo en las calles de Buenos Aires, piqueteando, and谩 a hacerlo a Cuba, a Venezuela, a Ir谩n o a donde sea.
06:23驴Se entiende a lo que vamos?
06:25Mucho es el piripipi y otro es el efecto espejo de si tuvieses que estar en ese lugar, en donde vos dec铆s, no, la gratuidad tiene que ser para todos.
06:33驴Quer茅s que te cuente el colmo de los colmos?
06:35驴Ustedes recuerdan cuando en pandemia se dio el ingreso familiar de emergencia?
06:40S铆, s铆, el IFE, famoso IFE.
06:42Bueno, el IFE, ah铆 est谩.
06:44En los millones de los casos que se dio, aparecieron personas que hab铆an sido invitadas a que se fueran del pa铆s,
06:54o hab铆an venido al pa铆s y todav铆a legalmente no estaban con toda la documentaci贸n,
06:59y cuando fueron a pedir el IFE por una cuesti贸n de necesidad, porque la estaban pasando mal, el IFE se lo denegaron.
07:07驴Por qu茅 raz贸n? Porque no reun铆an los requisitos para cobrar el IFE.
07:11驴Saben lo que hizo? 驴Saben lo que hicieron todas esas personas?
07:15Se buscaron un abogado y demandaron al ANSES porque no les hab铆a dado el IFE.
07:21Y yo pensaba, esto nosotros...
07:23Jodeme que ganaron la demanda.
07:25No s茅 qu茅 pas贸 con la demanda, Lucio.
07:27Jodeme saber lo que pas贸.
07:29No te ten茅s que atrever, Lucio, a hacer eso.
07:31Es un pa铆s f谩cil, que por suerte est谩 cambiando la tendencia.
07:35Por suerte, con la llegada del presidente, est谩 cambiando la tendencia.
07:40En este caso, ya no lo ves como un pa铆s f谩cil, como decir, voy, estudio y despu茅s me la toco.
07:46驴Pero a vos se te ocurrir铆a ir a otro pa铆s a pedir una asistencia social?
07:50Por lo menos a Venezuela que estaba sintiendo en algunas cosas.
07:55No, no, s铆. Lo que pasa es que, a ver, de nuevo, es otro contexto que yo digo.
08:02Las oportunidades las tienen todas.
08:04Pero tienen que hacer, a ver, Chile est谩 pidiendo m茅dicos argentinos, est谩 pagando muy bien.
08:11Y est谩 ofreciendo una buena paga para que vayan m茅dicos argentinos all谩.
08:15驴Me entiendes?
08:16Entonces, si ustedes ven la educaci贸n chilena, algo est谩 pasando a ellos tambi茅n.
08:24驴Qu茅 pasa? Que no est谩n cubriendo su sistema de salud.
08:27Y ellos lo est谩n ofreciendo.
08:29No es que est谩n mandando los pacientes para ac谩.
08:31Est谩n tratando de contener sus pacientes.
08:33Y a partir de ah铆, incentivar que m茅dicos...
08:36Traeme profesionales argentinos.
08:38O sea, no cruzan la frontera los pacientes chilenos.
08:40Eso es por hecho.
08:42Les cuesta m谩s cruzar que los bolivianos o paraguayos.
08:46驴Y conoce muchos colegas que tom贸 la decisi贸n de irse?
08:50Entonces, yo lo que voy es que, a ver, s铆, yo entiendo que todo de oportunidades.
08:56Pero nosotros por ah铆 tenemos que ver que nuestro vecino, que es argentino,
09:00como le escuchaba a la se帽ora periodista,
09:02por ah铆 no tiene que comer el d铆a.
09:04Y nos estamos preocupando si le doy educaci贸n a alguien que tiene...
09:07Y por ah铆 preocupate tambi茅n porque quiz谩s no llega,
09:11que tiene que depender de un subsidio del Estado para darle el comer.
09:15Y esa criatura, muchos ac谩 tambi茅n van a la escuela
09:19porque ah铆 le dan su jarro de mate, su desayuno,
09:23o tiene su comida, por lo menos una de las comidas del d铆a,
09:27se lo dan en los establecimientos educacionales de ac谩.
09:32Entonces, el interior profundo es una situaci贸n...
09:36Cuatro millones y medio, doctor.
09:38Ustedes lo deben ver en la provincia.
09:40Cuatro millones y medio de chicos est谩n subsidiados por la AUH.
09:45Y los padres necesitan esa AUH imperiosamente para que los chicos se alimenten
09:50y para que los chicos puedan ir al colegio.
09:52Y a veces, cuando la AUH no alcanza, hay que darles tarjeta alimentar.
09:56Entonces, educaci贸n y salud hay que pagarlo si no sos argentino.
10:03Y al argentino hay que cuidarlo m谩s.
10:05Totalmente, totalmente de acuerdo.
10:09Si miramos por ah铆, el que viene de afuera, queremos ser generosos.
10:15O sea, el esp铆ritu del argentino es ser generoso.
10:19Pero tenemos un compatriota que no la est谩 pasando bien.
10:23No hay, sobra.
10:25En la escasez de los recursos, estamos tratando de optimizar y darle prioridad al ciudadano.
10:30Porque no es que los recursos a nosotros nos est茅n sobrando.
10:34Quisi茅ramos atender a todo el mundo, porque para eso nos estudi谩bamos, nos formamos.
10:38Pero hoy por hoy, tenemos que optimizar los recursos que tenemos
10:41y optimizarlos y d谩rselos al ciudadano salte帽o.
10:44Doctor, reci茅n contaba que Chile viene a buscar m茅dicos argentinos
10:47con propuestas econ贸micas importantes.
10:49驴Conoce varios? 驴Qu茅 n煤mero de los que aceptaron
10:52y dejaron en la Argentina para irse a vivir a Chile y trabajar?
10:55No, no, los n煤meros no los tengo, pero s铆 sab铆a de la propuesta
10:59con sueldo interesante en d贸lares para ir a trabajar all谩 al vecino pa铆s.
11:05Pero los n煤meros no los tengo.
11:07A ver, queremos compartir, doctor, 驴ten茅s el otro corte de Adorni
11:11que habla de la incorporaci贸n de m谩s delitos como causas para impedir ingresos
11:16o expulsar extranjeros? 驴Sab茅s lo que dec铆a Manuel Adorni?
11:19Por supuesto que en los albores de la historia argentina,
11:27el pa铆s ha recibido gente honrada y dispuesta a ser grandes en una naci贸n,
11:32con la cultura del trabajo y con todo lo que todos ya sabemos.
11:37Luego, la doctrina garantista en t茅rminos migratorios ha hecho desastres
11:43y lo cierto es que los malandras, los ocupas y los oportunistas
11:49deben quedarse en sus casas del otro lado de la frontera
11:52y no venir a la Argentina a hacer da帽o a los ciudadanos
11:56que residen en el territorio nacional.
12:01Bueno, otra cuesti贸n tambi茅n, 驴no?
12:03Por supuesto que lejos de estigmatizar estamos aqu铆,
12:06uno siempre le da la bienvenida a aquellos que vienen a trabajar,
12:09pero ac谩 se ha dejado entrar banda de delincuentes,
12:11que ocupan lugares, que es la banda de los que son los que manejan la droga.
12:16Estaba buscando reci茅n informaci贸n,
12:18tres chilenos detenidos la semana pasada en la avenida General Paz
12:22despu茅s de una persecuci贸n impresionante que termina destruyendo un patrullero
12:25de la polic铆a de la ciudad.
12:27Ciudadanos de afuera que ingresan y no hay ninguna pol铆tica
12:31en lo que es migraciones de verificar los antecedentes.
12:34Bueno, eso es lo que se va a estar tratando de buscar,
12:36es la modificaci贸n de la ley 25.871,
12:39que es una ley sancionada en el a帽o 2003.
12:41No es vieja, es una ley garantista,
12:44como dijo evidentemente Adorni.
12:46Lo que se va a avanzar es en modificatorias.
12:49A esa ley est谩 trabajando en conjunto
12:51Ministerio de Seguridad y Justicia.
12:53De seguridad tambi茅n, porque cuando ya ten茅s al delincuente adentro
12:56tiene que haber un servicio de inteligencia que trabaje
12:59busc谩ndolos de alguna manera para avanzar con la expulsi贸n.
13:03Y otra modificatoria muy importante,
13:05porque vos sab茅s que la mayor铆a de las c谩rceles
13:07est谩n abarrotadas de presos extranjeros.
13:09Hay much铆simos presos extranjeros, sobre todo en la provincia de Buenos Aires.
13:12Y de lo que se llama facultad de extra帽amiento,
13:15la ley migratoria que existe actualmente,
13:17fue beneficiado, te voy a decir, Vitete Sellanes,
13:19el actor del robo del siglo,
13:21que cuando cumple la mitad de la pena reci茅n,
13:23ah铆 se lo puede expulsar al pa铆s de origen,
13:26pa铆s de origen al que llega y es libre,
13:28como Vitete Sellanes, por ejemplo.
13:30Bueno, apuntar铆an a eso directamente,
13:32a no llegar a la instancia judicial del proceso
13:35y de la c谩rcel en la Argentina, sino ya la expulsi贸n directa.
13:39A corto plazo lo que se puede hacer es trabajar en una medida
13:42de evitar que los delincuentes ingresen al pa铆s.
13:46Eso va a llevar mucho m谩s tiempo porque,
13:48驴viste cuando entras a Estados Unidos vos vas con nervios?
13:50Porque sab茅s que Migraciones tiene toda la informaci贸n tuya.
13:54En Espa帽a, en Francia, en M茅xico, en todos lados.
13:57Pero en la Argentina no, no pasa.
13:59Puede ingresar hoy por hoy cualquier ciudadano
14:01con antecedentes penales.
14:03Esto que est谩s contando es incre铆ble.
14:05Vos dijiste que en la provincia de Buenos Aires,
14:07donde largaron los presos en la pandemia.
14:09O sea, ya se pasaron de garantista.
14:11Largaron al violador que fue a vivir al lado de la persona
14:15que hab铆a violado. Una locura.
14:17La mayor铆a de los delitos que se buscan modificar
14:20en cuanto para que...
14:22Porque hoy por hoy puede expulsar a un ciudadano
14:25que ha cometido delitos y no fue de alguna manera juzgado
14:28y puede volver a ingresar.
14:30Pero tambi茅n hay mucho delito en cuanto a
14:32fraguar documentaci贸n para ingresar al pa铆s
14:34o mentir en la declaratoria.
14:36Dicen que vienen a, no s茅, a trabajar por ejemplo
14:39y terminan delinquiendo y vuelven al pa铆s de origen
14:41sin un proceso penal.
14:43Bueno, se va a buscar endurecer en ese sentido
14:45una modificatoria a la ley que va a llevar
14:47un debate, imaginate Guille, porque es un combo.
14:50Estamos debatiendo lo que es la universidad,
14:52la salud p煤blica y tambi茅n las pol铆ticas migratorias.
14:55Pero en definitiva es algo, no necesario,
14:57m谩s que necesario porque afecta s铆 o s铆 al ciudadano
15:01que es el principal requerimiento hoy por hoy
15:03de los ciudadanos, por lo menos en la provincia de Buenos Aires
15:05que es la inseguridad.
15:07Bueno. Doctor, para cerrar, 驴quiere decir algo m谩s?
15:13S铆, yo con el 煤ltimo tema.
15:16A ver, yo voy y me gusta mucho el f煤tbol.
15:21Cuando voy y entro, antes entr茅 a una cancha
15:23me piden el documento y me pidan los antecedentes.
15:26No s茅 por qu茅 se tiene que molestar un extranjero
15:28que venga a la Argentina e ingrese a nuestro pa铆s
15:31y que le pidan los antecedentes.
15:34Exactamente. Terminemos con...
15:36Esto no es garant铆a, es falso garant铆a.
15:38Es pseudo garant铆a.
15:40No, es haber querido tambi茅n decir
15:43vengan todos, despu茅s todos, a los que el gobierno
15:46le daba esa posibilidad, como cuando se dec铆a
15:48generemos una f谩brica de pobres que despu茅s
15:50tenemos garropas que nos voten, en vez de hacerlos crecer.
15:53Y tampoco le funcion贸.
15:55Ah, ah铆 est谩. Tampoco le funcion贸.
15:57Fue el gran fracaso del asistencialismo de los gobiernos.
16:00Exactamente. De ah铆 que emerge una persona
16:03que termina criticando a la caste,
16:05a todo lo que ya estaba establecido durante 40 a帽os,
16:07por eso es otra historia.
16:09Doctor Valenzuela, much铆simas gracias por este contacto
16:13porque abarcamos los dos temas,
16:15tanto el de la salud como el de los estudiantes
16:17al decirnos usted, que era hijo tambi茅n de la Universidad P煤blica.
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