- hace 2 a帽os
El senador Paoltroni explica por qu茅 kueider puede pedir que se impugne su expulsi贸n.
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馃棡
NoticiasTranscripci贸n
00:00Y usted me dice que no porque podr铆a la defensa de Cu茅ider, el abogado de Cu茅ider,
00:05podr铆a apelar a un supuesto vicio que ocurri贸 durante la sesi贸n, que podr铆a
00:12invalidar la sesi贸n y anular...
00:15Hay dos vicios. Uno es el pedido de derecho a defensa, primer punto, y otro es la
00:23impugnaci贸n porque el presidente estaba de viaje. Y ac谩 la responsabilidad cae
00:28toda en el Poder Ejecutivo. 驴Por qu茅? Porque el Poder Ejecutivo tiene la
00:32obligaci贸n de enviar el escribano al Senado a tomarle la firma de la
00:38vicepresidente asumiendo el poder cuando el presidente sale.
00:41Pero para que quede claro lo que algunos objetan, entre ellos la defensa de Cu茅ider,
00:46es que cuando fue destituido quien presid铆a la sesi贸n en el Senado era
00:51Victoria Villarroel, titular del Senado, pero que como Javier Milei estaba fuera
00:56del pa铆s, ella ten铆a que estar ocupando el rol de presidente de la Naci贸n y no en el Senado.
01:01Como lo explic贸, por ah铆 quedaba un poco confuso.
01:05Explico el procedimiento. Cuando el presidente va a salir del pa铆s, sale un
01:09escribano de Casa Rosada. Se fue a Italia. El presidente, dig谩moslo, se fue a Italia.
01:14Exactamente. Tiene que ir el escribano de Casa Rosada a tomarle juramento a la
01:18vicepresidente en el Senado. La sesi贸n empez贸 a las 11 de la ma帽ana y
01:23reci茅n alrededor de las 12 y pico hubo un llamado por tel茅fono. Se avis贸 desde
01:27el Senado que estaban en sesi贸n y nadie avanz贸 en la toma de poder de
01:32Victoria Villarroel. Entonces, si hay alguien que tiene que pedir la impugnaci贸n
01:36de esta sesi贸n, uno es el Poder Ejecutivo y otro seguramente puede ser
01:41la defensa de Cu茅ider. 驴Pero por qu茅 deber铆an impugnarlo si Victoria Villarroel
01:46presidi贸 de a ratos la sesi贸n? En otros momentos la presidi贸 Bartolom茅 Abdala,
01:52el presidente provisional del Senado. El Ejecutivo incumple la norma.
01:57Y ella no tuvo que... Est谩 bien, pero eso es un problema del Poder Ejecutivo.
02:01Ac谩 estamos hablando de una sesi贸n del Senado. Ella no asume la presidencia,
02:05asume las funciones del Poder Ejecutivo ante la ausencia del titular del Poder
02:10Ejecutivo que es el presidente de la naci贸n. Pero ella no tuvo ni que votar, porque no
02:14es senadora, no tuvo que votar cuando le corresponde que es cuando tiene que
02:19desempatar. Ac谩 no hab铆a que desempatar ni nada. 驴Por qu茅 se van a agarrar de ese
02:24vicio? Pero si hay un pedido puntual sobre la impugnaci贸n, es discutible.
02:30Es discutible. Veamos lo que dec铆a la vicepresidenta de la naci贸n, presidenta
02:35del Senado, Victoria Villarroel hoy. En un tiempo realmente r茅cord ha sido
02:42expulsado de la C谩mara por decisi贸n de los senadores.
02:46Asimismo, yo solicit茅 que se incluyera en el orden del d铆a el tratamiento para
02:52la expulsi贸n tambi茅n del senador Parrilli, que est谩 procesado por
02:58encubrimiento agravado por el asesinato de 85 argentinos en el atentado de la
03:03AMIA. Pero desgraciadamente los senadores consideraron que a esta persona hay que
03:09protegerla y que contin煤e en su banca. Y aqu铆 nos encontramos con una de las
03:14tantas hipocres铆as del kirchnerismo, por las cuales, mientras el senador no sea de
03:20ellos o la banca le sirva a ellos, los senadores del kirchnerismo votan
03:27siguiendo la destituci贸n y la expulsi贸n de un senador. Ahora,
03:33cuando se habla de ellos y de hechos tan graves como los que est谩 procesado,
03:39porque esto es importante decirlo, est谩 procesado el senador Parrilli,
03:43directamente esto no se trata. Asimismo... La pregunta del senador Paol Troni es,
03:49驴Victoria Villarroel no tiene ninguna responsabilidad en este supuesto vicio
03:56de que el escribano general de la naci贸n no le lleg贸 a firmar? Ella no tiene,
04:02no puede avisar al presidente del Senado. Debe conocer el reglamento del Senado si
04:07es que se impugna desde ese punto de vista. Ella no podr铆a haber dicho,
04:12se帽ores, no, no, perd贸n, pero no presido en el momento de la votaci贸n a hablar a
04:18venir presidivos. No lo podr铆a haber hecho. No est谩 notificada. La responsabilidad de notificar es del
04:22Ejecutivo. El Ejecutivo es el responsable que no haya notificado, porque es el que
04:27manda el escribano a tomarle la firma a la vicepresidenta y decir, bueno, en este
04:31momento el presidente est谩 fuera del pa铆s, usted est谩 a cargo. Bueno, eso no lo hizo
04:35el Poder Ejecutivo y la exclusiva responsabilidad de ellos. Senador, es una
04:39pregunta de interpretaci贸n que le voy a hacer. El Ejecutivo no estaba muy
04:44interesado en que se vaya a cuida. A m铆 no me interesa si el Ejecutivo estaba interesado. Es su
04:52responsabilidad. Est谩 bien. Es una maniobra del Ejecutivo para invalidar la sesi贸n.
05:00Que sea el responsable. Que pida la impugnaci贸n desde el Ejecutivo. El
05:04Ejecutivo es su Ejecutivo, es su gobierno. 驴Se acuerda que a m铆 me echaron? S铆, s铆, lo
05:11echaron del bloque oficialista, pero usted siempre dijo que era mile铆sta. Yo defiendo
05:14las ideas de la libertad. Yo nunca dije soy mile铆sta. Yo defiendo las ideas de la
05:19libertad con dignidad. Y ah铆 est谩 la gran diferencia. Cuando vos me dec铆s
05:25mile铆sta, yo nunca fui mile铆sta. Yo defiendo las ideas. Defiendo las ideas de
05:29la libertad, pero con dignidad. Con dignidad es hacer lo que dijimos que
05:33venimos a hacer. El hijo no. El Scioli tampoco. El fondo de la CIDE tampoco.
05:38Entonces a m铆 me vas a encontrar ah铆. Perd贸n, en el caso de que la sesi贸n sea
05:42impugnada por esta situaci贸n de Villaruel, 驴ustedes se pueden volver a reunir y
05:46volver a expulsar a Cu茅llar? Por supuesto. Porque mucha gente puede pensar, bueno, si
05:51esto prospera, yo no creo que vaya a prosperar de todas formas,
05:55alguien puede decir, bueno, Cu茅llar vuelve al Senado, vuelve a ser senador. No, ustedes
05:59podr铆an insistir en la expulsi贸n. Ten茅s la expulsi贸n, ten茅s la suspensi贸n, ten茅s el
06:04desafuero o aceptarle la licencia sin goce de haberes por un a帽o, que
06:10recordemos que vence el d铆a de diciembre, el a帽o que viene. Ah铆 se va Cu茅llar.
06:15O sea, ten茅s cuatro opciones. Yo creo que de ninguna manera Cu茅llar puede volver a
06:19ocupar su banca. De ninguna forma. Creo que hab铆a que hacer el mismo trato para
06:25Parrilli. En eso s铆, yo soy cr铆tico de estos personajes que quieren sacar
06:31provecho y sacarle una banca m谩s a esta mayor铆a que se hab铆a armado. Mart铆n,
06:35cont谩bamos al comienzo del programa que parec铆a todo dado, supuestamente, para que
06:40Cu茅llar no fuera removido, sino que se le aceptara la licencia o que se lo
06:45suspendiera. Pero pas贸 algo, que se llama Sandra Arroyo Salgado, hoy a la ma帽ana.
06:51驴Qu茅 pas贸? La jueza federal de San Isidro, que tiene una de las dos causas en las
06:56que Cu茅llar est谩 siendo investigado en la Argentina. Una causa en la que Cu茅llar
06:59est谩 imputado por el presunto cobro de Coimas cuando estaba al frente de la
07:06empresa de energ铆a p煤blica de la provincia de Entre R铆os. Hoy a la ma帽ana
07:13la jueza Arroyo Salgado le notific贸 a la vicepresidenta Victoria Villarroel que
07:19requer铆a el desafuero de Cu茅llar para pedir su extradici贸n desde Paraguay y
07:26que est茅 detenido en la Argentina por esta causa de presuntos cobros de Coimas.
07:33Vos antes contabas que esa paridad que hab铆a entre expulsar a Cu茅llar o
07:39suspenderlo, paridad que llevaba a que no ocurra ninguna de las dos cosas, termin贸
07:44inclinando la balanza. Hay muchos senadores que te cuentan que esto
07:47tambi茅n termin贸 inclinando la balanza. Que frente a un pedido de la justicia
07:53para detener a un senador, algunos se ve铆an en una disyuntiva de no votar eso,
08:00de no desaforar a Cu茅llar por algo que se pod铆a ver como un entorpecimiento de
08:07la justicia. Muchos tambi茅n, y esto hay que decirlo, se preguntaron justo unas
08:13horas antes de que empiece a sesionar el Senado llega este pedido de la jueza
08:19Rojo Salgado, muchos tambi茅n se hac铆an esa pregunta. Le fajaron el despacho.
08:24Bueno, porque no s贸lo la jueza pidi贸 el desafuero, sino que tambi茅n orden贸 una
08:28serie de allanamientos en distintos lugares del pa铆s y en el Senado se tom贸
08:32la decisi贸n de fajarle el despacho a Cu茅llar. Bueno, despacho que ya no es m谩s de
08:37Cu茅llar. No, claramente. Y adem谩s le dieron varios d铆as para que pudieran
08:42ordenar el despacho, limpiarlo, pasarle la franela, ver la c贸mputa, las cosas,
08:50驴no? Exacto. Porque el personal de 茅l sigue trabajando. S铆, s铆, s铆, absolutamente.
08:56De hecho, la madre de la secretaria que fue nombrada por Cu茅llar para trabajar
09:02en el Senado, m谩s all谩 de que dicen que no va al Senado. De hecho, Sandra Rojo
09:05Salgado, si no me equivoco, tambi茅n pidi贸 la captura internacional de la
09:10secretaria de Cu茅llar, que est谩 con 茅l all谩 en Asunci贸n, detenida. Es todo lo
09:15que pidi贸 hoy la jueza. El desafuero de Cu茅llar, 驴para qu茅? Para pedirle a
09:20Paraguay la extradici贸n y que Cu茅llar venga detenido a la Argentina.
09:23Tambi茅n pidi贸 la detenci贸n de la secretaria de Cu茅llar, Yara Guinzel
09:29Costa, detenida con 茅l en Paraguay, para que tambi茅n quede detenida en la
09:34Argentina. Y la jueza orden贸 una serie de allanamientos, una docena de
09:38allanamientos en distintos lugares del pa铆s, principalmente en Entre R铆os, en
09:43busca de informaci贸n sobre la acusaci贸n que tiene Cu茅llar en la justicia federal.
09:49La mira muy puesta en Betial Sociedad An贸nima, que es la empresa de la que
09:54Cu茅llar reconoce que es due帽o, en el 50%, una empresa que compr贸 tres
10:02departamentos y dos cocheras en Paran谩 y que, muchos dicen, es la manera en que
10:08Cu茅llar escondi贸 ser el due帽o de estas propiedades.
10:14Cu茅llar hoy ya no es m谩s senador, por lo tanto ya no tiene fueros. Ahora la jueza
10:18va a poder avanzar para que Cu茅llar venga detenido a la Argentina. Eso es un
10:22tr谩mite. Aunque lo puede hacer, aunque Cu茅llar est茅 detenido como una suerte
10:28de prisi贸n preventiva domiciliaria en Asunci贸n, 驴lo puede acceder la justicia
10:33paraguaya a ese pedido? Bueno, la jueza argentina lo pide. Hay que ver qu茅
10:37contesta la justicia paraguaya. Primero, una extradici贸n es un tr谩mite que
10:42depende c贸mo se d茅, puede ser muy r谩pido, puede llevar su tiempo. Por ejemplo,
10:47Cu茅llar, cuando llegue el pedido de extradici贸n, puede decir, no, yo me quiero
10:49quedar ac谩 y discutir eso. Y la justicia de Paraguay puede decir, bueno, yo lo
10:54tengo, lo estoy investigando, es una causa que reci茅n empieza, me lo quiero
10:58quedar. Ah铆 habr谩 una discusi贸n. La justicia paraguaya tambi茅n podr谩 decir,
11:01mientras est茅 detenido en Argentina, yo no tengo problema que est茅 all谩, porque
11:06de hecho la acusaci贸n que tiene en Paraguay en t茅rminos penales es menor.
11:10Cu茅llar est谩 acusado de un delito de tentativa de contrabando, que tiene una pena de dos
11:13a帽os y medio de prisi贸n, por eso tambi茅n est谩 en domiciliaria. Ahora se va a venir
11:19la discusi贸n de d贸nde queda detenido Cu茅llar, si en Paraguay o en Argentina.
11:22No se vaya, senador, porque le voy a preguntar, le voy a
11:27preguntar y le voy a pedir que me conteste, despu茅s de estos consejos,
11:30cu谩ntos cuaders hay? Porque usted reci茅n empieza en pol铆tica, no viene de la carrera
11:37pol铆tica, est谩 en el Senado. Pol铆tico nueva generaci贸n. As铆 que quiero
11:44preguntarle cu谩ntos cuaders ya vio, que en una de esas no saltaron as铆 con las
11:48bolsas y todo, con 200 mil d贸lares, pero sospecho que debe haber habido m谩s de uno.
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13:40Encima me dan indicaciones ac谩 de c贸mo leer los consejos. En fin, esto da
13:46para todo, pero est谩 todo bien. Senador Paltr贸n, y le dej茅 picando una
13:51pregunta. 驴Cu谩ntos cuader ya vio en un a帽o desde que asumi贸 como senador? Usted
13:58no viene de la pol铆tica, no fue ni concejal, ni consejero, ni gobernador, ni
14:04intendente, nada. Y se encuentra en el Senado. 驴Cu谩nto a gente como cuaderal
14:09tal vez m谩s prolija? No, pero esto uno lo sabe de mucho antes. Ac谩 ha habido una
14:15matriz corrupta, sobre todo en los 煤ltimos 25 a帽os, y uno conoce las
14:20estancias que tienen, las propiedades que tienen, y sobre todo en las provincias.
14:24Es la nueva oligarqu铆a, son los nuevos multimillonarios, y no s贸lo los
14:29senadores, senadores, diputados, gobernadores, intendentes, Javier. En mi provincia hay
14:34familias que han han usurpado hace 25 a帽os municipios. Estamos hablando de
14:39Formosa. S铆, claro, se han hecho due帽os de todo, due帽os de todo, porque claro,
14:43manejan la justicia, manejan la mayor铆a de los consejos deliberantes, que
14:48hablemos de la legislatura, han cambiado la constituci贸n como se les ha ocurrido,
14:52han hecho desaparecer causas judiciales, causas graves de narcotr谩fico, esto que
14:57dec铆an de lo que lo agarraron infraganti a Cuader. 驴Saben las veces que agarraron
15:02funcionarios formose帽os infraganti con droga, con coca铆na, pero causas grav铆simas?
15:09Todas mueren, todas quedan en el olvido. Gracias a Dios ahora tuvimos el dictamen
15:13del procurador para que finalmente falle la Corte Suprema por la reelecci贸n
15:18indefinida y empezar a ponerle l铆mites al poder. Pero aqu铆 han sido todos
15:23c贸mplices, y ac谩 voy a profundizar un poquito m谩s, Javier, en la cuesti贸n de
15:27fondo. Esto no se termina de otra manera que
15:31no sea con justicia, con justicia independiente y de calidad, y ah铆 la gran
15:35oposici贸n al juez Lijo. Lijo era el juez que necesitaba toda la casta corrupta y
15:41c贸mplice para no ir preso y para no devolver los bienes mal habidos. Era el
15:45blindaje de todo, de Cristina, de Parrilli, absolutamente de todo, much铆simos
15:51gobernadores. Era el juez que daba esas garant铆as. Como la opini贸n p煤blica...
15:55No es el 煤nico, no es el 煤nico. No, no, pero hac铆an una mayor铆a, y ah铆 lo
16:01blindaba. Es el juez m谩s cuestionado de la historia argentina, Javier. Es el juez
16:05que m谩s causas ha dormido en la historia, causas todas vinculadas con la pol铆tica.
16:10Se olvidan algunos jueces de la Corte Suprema de los a帽os 90.
16:14Yo estoy hablando de esta postulaci贸n, porque se supone que
16:19nosotros vinimos a ser una Argentina distinta. Est谩 bien, pero Cu茅llar,
16:23justamente, una muestra de que no parece una Argentina tan distinta, aparece con
16:27210 mil d贸lares, y Cu茅llar viene de votar. La ley base, el paquete fiscal,
16:33le ofrecieron la Comisi贸n Bicameral de Seguimiento del Control de la CIDE,
16:40la Comisi贸n de Asuntos Constitucionales...
16:43Est谩 bien, Javier, pienso que todo eso es con Santiago Caputo, no es conmigo. Yo no estoy ah铆.
16:46No, pero es el gobierno. No, pero habla de Santiago Caputo como si Santiago Caputo
16:51fuera un intelectual sueco que no tiene nada que ver con el gobierno, con el
16:57Poder Ejecutivo. No me lo hago a m铆, no me lo hago a m铆, que justamente a m铆 me
17:03dejaron afuera por oponerme a estas cosas. Entonces, esos planteos que usted est谩 haciendo,
17:06no me lo haga a m铆, h谩gaselo a Santiago Caputo o directamente al Ejecutivo
17:10Nacional, porque yo estoy fuera justamente por plantear dignidad, 茅tica
17:14y moral, porque la Argentina distinta la constru铆s as铆 o si no vamos a volver a
17:18fracasar. No hay plan econ贸mico que se anteponga al modelo de la casta, porque
17:23los mismos que hoy te van a privatizar, te van a volver a estatizar en 12 a帽os,
17:27porque as铆 ha funcionado siempre el modelo. Entonces todos se ponen de
17:30acuerdo para hacerte sonar. Bueno, no estoy en eso.
17:33Oye, muchos senadores del kirchnerismo plantearon que la plata con la que fue detenido
17:40Cu茅der eran coimas por haber votado la ley base. 驴Escuch贸 en el Senado el rumor, el
17:47comentario de que se pagaron sobornos para aprobar la ley?
17:50No, nunca escuch茅, no. Y si lo escuch谩, tengo la obligaci贸n de denunciarlo.
17:54As铆 funciona.
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