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Am茅rica TV
En una conversaci贸n 铆ntima, se revelan tensiones y episodios inc贸modos en la relaci贸n entre Elba Marcovecchio y Jorge Lanata. A pesar de un inicio positivo, surgieron situaciones inc贸modas que afectaron su v铆nculo. Elba comparte detalles sobre comportamientos inusuales de Kiwita, quien actuaba como esposa de Jorge, lo que gener贸 conflictos. La conversaci贸n tambi茅n aborda las emociones de Elba tras la muerte de Jorge y su deseo de defenderse p煤blicamente.

#LAM

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馃棡
Noticias
Transcripci贸n
00:00Kiguita dijo que no entablar铆a comunicaci贸n con vos.
00:03Ah, bien.
00:05驴Tuvieron en alg煤n momento? 驴Se ayudaron bien?
00:07Al principio, s铆.
00:09驴Y cu谩ndo dej贸 de pasar eso?
00:11No s茅 cu谩ndo dej贸 de pasar.
00:13驴No sab茅s por qu茅? 驴No ten茅s idea?
00:16No, no, realmente no. Al principio, s铆.
00:18De hecho, hab铆a habido un episodio particular que no viene al caso.
00:23Y yo la llam茅 por tel茅fono a ella y le invit茅 a Jos茅 Ignacio
00:27que estuviera una semana en casa.
00:29驴Con su hija?
00:30Con su hija en casa. Est谩bamos todos...
00:33驴Y ah铆 transcurri贸 todo bien?
00:34S铆.
00:35Hab铆a algunas cuestiones que a m铆, la verdad, que no les dije,
00:39pero que me parec铆an un poco inc贸modas.
00:41驴Es cierto que ella actuaba como esposa de Jorge?
00:43S铆.
00:45驴O sea, se te jod铆a?
00:46S铆.
00:47驴Segu铆a actuando como si fuera la mujer?
00:48S铆, pero...
00:49驴Y por qu茅 Jorge no lo admit铆a?
00:50驴Eh?
00:51驴Por qu茅 Jorge lo admit铆a?
00:52No, Jorge no lo admit铆a.
00:54驴Se lo marcaba?
00:55No, claro que se lo marcaba.
00:57Es, por ejemplo, que usaba el auto de Jorge.
01:01Que vos dec铆s, es una pavada.
01:04驴Vos qu茅 toc谩s, mi madre?
01:06Es decir, yo no lo us茅.
01:07Es decir, qu茅 s茅 yo.
01:09Nada.
01:10Entraba en casa en la de Jos茅 Ignacio sin tocar.
01:15Sin tocar siempre, sin pedir permiso.
01:17Claro, y...
01:18驴Qu茅 s茅 yo?
01:19Yo no estoy acostumbrada a eso.
01:21No importa, est谩 todo bien.
01:22Por ejemplo, una vez, que est谩 as铆, me enoj贸.
01:25De hecho, me re铆 un poco.
01:27Pero una vez agarra y me cuestiona
01:32por qu茅 hab铆a sacado un cuadro de ella de nuestra habitaci贸n.
01:36驴Hab铆a una obra de arte de ella en tu habitaci贸n?
01:39驴En d贸nde estaba?
01:39No, peor.
01:40Es decir, a ver, te lo cuento.
01:41Pero quiero que lo entiendas.
01:43Es ver c贸mo era.
01:45Esta es nuestra cama.
01:47Yo dorm铆a de este lado, Jorge de este lado.
01:50Y arriba, ac谩, ah铆 arriba, est谩 el cuadro de ella.
01:55Entonces, yo lo cargo.
01:56O sea, dorm铆a en concibuitos.
01:58Claro, entonces yo agarro y lo cargo a Jorge y le digo...
02:00Nosotros nos divert铆amos much铆simo.
02:02Nos divert铆amos much铆simo, 驴eh?
02:05Y yo dec铆a, cambi谩lo de lugar.
02:06Y Jorge, como se empez贸 a re铆r, qu茅 s茅 yo, y sac贸 el cuadro.
02:11Lo mand贸 a sacar.
02:11Lo mand贸 a sacar, s铆, obvio, lo mand贸 a sacar.
02:14Y a m铆 me lo cuestion贸.
02:16Entonces, yo le digo...
02:17Ella te hizo una escena por eso.
02:18S铆.
02:18Entonces, yo le digo...
02:19驴De verdad te tengo que explicar esto?
02:21Le dije yo.
02:22Una, le dije yo, no s茅 por qu茅 te enter谩s de cosas de mi casa.
02:27Le digo yo.
02:28Y segundo, que no est谩 bien que me lo plantees.
02:35Bueno, las internas estaban y los reclamos exist铆an entre mujeres y exmujeres.
02:40Lo que pasa es que 茅l va a hablar a veces de Kiwita como la exmujer,
02:43que s铆 es la exmujer, pero no es solo la exmujer.
02:45Es una persona que le acompa帽贸 durante much铆simos a帽os de su vida,
02:48en su peor momento, cuando estaba adicto, mam谩 de su hija,
02:51y aparte le dio un ri帽贸n.
02:52Insisto.
02:53No es eso.
02:54No importa, pero 茅l va a hablar a la mujer de Jorge.
02:57驴Qu茅 tiene que ver?
02:58Si yo vivo...
02:59Si 茅l va a vivir con Jorge, Kiwita deber铆a respetar ese espacio, por lo menos.
03:03Porque si la Nata le da ese lugar.
03:04Y lo del cuarto de la habitaci贸n, yo...
03:06驴Sacas el cuadro?
03:07Lo quemo.
03:08Bueno, pero Jorge le daba otro lugar a sus exmujeres, a sus amigos.
03:11Pero es una charla que tendr铆an que haber tenido y capaz no tuvieron y le falt贸.
03:14Igual ah铆 hubo una empleada que fue y le cont贸 a Kiwita que hab铆an sacado el cuadro.
03:20Elvita, en el momento en que empieza a salir con Jorge,
03:23Elvita tiene que haber entendido que su relaci贸n con sus exmujeres,
03:26estas dos y otras quiz谩s que ten铆an, era una relaci贸n de amistad.
03:30Que 茅l no es que cortaba el v铆nculo con sus ex y se terminaba.
03:33Tambi茅n las dos que estamos hablando, Kiwita que le don贸 un ri帽贸n,
03:37y Andrea que trabaj贸 con 茅l toda la vida en la radio,
03:41y era su persona de confianza en la radio.
03:43Las personalidades como las de la Nata, las de Maradona, las de Tinelli,
03:48no s茅, las grandes figuras.
03:49No, quieren tener a todos a su alrededor.
03:51Y sigue el v铆nculo y est谩 bien.
03:54Control.
03:55Algunos siguen y otros no.
03:56No, bueno, pero es probable que Mangel.
03:58Pero no solamente eso.
03:59Vanka.
04:00Seguramente las quer铆a.
04:01Vanka.
04:02S铆, obvio.
04:03Pero digo, Mangel tambi茅n entrar铆a dentro de ese, por ah铆,
04:06si tuvo una relaci贸n, entra dentro de esa amistad.
04:08Digo, 驴cu谩ntas veces uno queda con amistad con una persona?
04:11Pero m谩s all谩 del amor, hay algo que tiene que ver con el control un poquito, 驴no?
04:16Con el poder.
04:17No, yo no creo.
04:18Creo que se puede construir que ten茅s que ser muy inteligente,
04:21como lo era la Nata, y como seguramente no la conozco, debe ser Kiwita,
04:25porque siempre se necesita de las partes para que eso suceda.
04:27Para m铆 se puede reconstruir.
04:29Ese amor se transforma en otro amor.
04:31Yo creo que la Nata y Kiwita seguramente se segu铆an amando,
04:35no en un sentido de pareja, sino en un sentido de personas.
04:38Y es re linda para los hijos tambi茅n.
04:39Es un acto de amor m谩s grande que donar un 贸rgano, o sea,
04:43tuyo no hay.
04:44Existe, obvio.
04:46Pero hay mujeres que lo aceptan, como Kiwita acept贸 a Andrea,
04:52y hay mujeres que no lo aceptan, como Elba no acept贸 ni a Kiwita,
04:55ni a Andrea, ni a Lola.
04:57En este caso, en estas partes que fuimos separando de la nota,
05:01ayer vimos lo de Mangel, hoy lo de Kiwita,
05:03yo le fui preguntando por cada una de estas personas,
05:06por textuales que ya hab铆an dicho en otros programas.
05:09Tambi茅n le pregunt茅 por panelistas de la Nata, de la radio,
05:14y les contesta, mira.
05:17Uno de los que te dijo Mechera, trabajaba con Jorge,
05:20se llama Julito L贸pez, era uno de sus panelistas.
05:22S铆.
05:23Dijo que nunca hubo tanta informaci贸n,
05:25y tambi茅n puso un tuit como medio ambiguo sobre una insinuaci贸n,
05:28medio sexual.
05:30S铆, s铆, s铆, s铆, lo vi que lo borr贸.
05:33驴Vas a demandarlo?
05:35驴Y a toda esta gente que habl贸 de vos?
05:37Mira, yo ahora tengo mucho dolor como para manejar el enojo.
05:43驴Est谩 bien lo que hizo?
05:45驴脡l piensa que est谩 bien lo que hizo?
05:47No s茅, es ret贸rica.
05:48Yo pienso que a su jefe, para decirle as铆,
05:52es que 茅l lo hubiera dicho de su esposa,
05:55que era una Mechera,
05:56cuando 茅l nunca supo qu茅 instrucciones a m铆 me dio Jorge.
06:01Nunca.
06:02Nunca lo supo.
06:05驴Qu茅 iba a saber?
06:07Segundo, que dijera a las amantes de Jorge.
06:10驴Vos qu茅 pens谩s?
06:11Que Jorge le hubiera permitido decirse con tanta valoridad,
06:14aunque hubiera dicho que yo le mostr茅 mis partes a alguien.
06:21驴Perd贸n?
06:23S铆, como que le damos todos los pechos a alguien, como insinu谩ndote.
06:26S铆, 驴a vos qu茅 te parece?
06:28Me acusaron de todo, menos de Torranta.
06:31Yo pensaba, qu茅 vida aburrida que deb铆a haber tenido.
06:33Me falt贸 esa.
06:34Hay algo que llam贸 la atenci贸n, Elba,
06:36que cuando habl贸 Levinas,
06:38que nos fue a visitar a Jorge en la internaci贸n,
06:41dijo que estaba consciente
06:43y que Jorge sab铆a de la guerra entre Elba y sus hijas.
06:46O sea, de las cosas que se estaban comentando en los medios.
06:49驴Jorge estaba consciente en la internaci贸n?
06:51驴Ve铆a las noticias? 驴Le contaban las noticias?
06:54Mira, lo que yo te puedo asegurar
06:57es que Jorge de las cuestiones de las hijas a Zen铆 no sab铆a nada.
07:07Bueno, esto contesta sobre el caso de Julito L贸pez y Levinas.
07:11Tambi茅n le pregunt茅 algo que hubo mucha discusi贸n
07:14mientras Jorge estaba internado
07:16y que gener贸 mucha pol茅mica,
07:18que era si entend铆a o no lo que pasaba,
07:20si estaba consciente, si estaba inconsciente.
07:22Si ve铆a series.
07:23Si ten铆a delirio, si ve铆a series, si hablaba todo el tiempo.
07:25Porque despu茅s se escuch贸 un audio justamente a Mangel, 驴no?
07:28S铆, justamente. A ver qu茅 dice Elba.
07:32驴Hablaba Jorge normalmente?
07:34Lo que pasa es que una cosa es hablar
07:36y otra cosa es estar ubicado en tiempo y espacio.
07:40Cuando vos ten茅s estas cuestiones de internaci贸n,
07:43el tiempo y espacio es lo primero que se te pierde.
07:46Es com煤n confundirse en ambos.
07:48O sea, est谩 confundido.
07:50S铆, de hecho lo dicen los mismos informes.
07:53驴Te confund铆a vos, por ejemplo, con otra persona?
07:56S铆. A veces era yo y otras veces era otra persona.
08:00Pero otras veces era Nelly.
08:02La t铆a Nelly a quien la cuidaba.
08:06驴Es cierto que alg煤n d铆a te pidi贸 hablar con Per贸n?
08:09S铆, pero a m铆 no me parec铆a algo del otro mundo.
08:13Porque de hecho...
08:15No, la terapia intensiva pasa todo el tiempo.
08:17En la terapia intensiva pasa un mont贸n
08:19de que perd茅s noci贸n del tiempo y de qui茅n est谩.
08:25Hubo otra peor.
08:27Hubo una muy particular
08:29que yo agarraba y la contaba
08:32que daba cuenta del nivel de confianza
08:36que Jorge ten铆a conmigo.
08:38Jorge un d铆a estaba muy...
08:41Era la noche. Era el d铆a que fui al CIF.
08:44No me acuerdo qu茅 d铆a fue. Era un martes.
08:46Pero hab铆a ido al CIF.
08:47Entonces yo a la ma帽ana no fui.
08:49Pero yo no pod铆a pasar un d铆a sin verlo a Jorge.
08:52Para m铆 era como si fuera mi beb茅.
08:54Mientras me dices...
08:55Ya s茅 que es un grandote.
08:57No, pero me entiendes lo que te digo.
09:00Entonces yo lo llamo al director de Santa Catalina
09:03y le pregunto si pod铆a ir a la noche.
09:06Porque era la noche noche.
09:08Y no era en el hospital.
09:11Y me dice que s铆.
09:14Que suerte.
09:15Me dice que me llama porque estaba en dudas de llamarte
09:18porque Jorge estaba muy productivo.
09:21Es decir, muy exaltado.
09:24Cuando llego, me acerca 茅l y me dice
09:27me ten茅s que ayudar.
09:28Ok.
09:29Le digo yo.
09:30Y me dice limpia un tipo.
09:33Ok.
09:34驴Cu谩ndo?
09:35Le digo yo.
09:36Hoy.
09:37驴D贸nde est谩 el cuerpo?
09:38No s茅.
09:39Ella te ped铆a que ocultes el cad谩ver
09:41o que ocultes el delito.
09:42No, no, no.
09:43Entonces yo le digo yo me ocupo.
09:46Porque estamos hablando de todo...
09:48S铆, esa ser铆a el cuento.
09:49S铆, estamos hablando de toda una escena peculiar.
09:53Claro.
09:54Entonces yo le digo yo me ocupo.
09:56Y me dice gracias.
09:59Me dice gracias.
10:00Me da un beso.
10:02Estaba todo colorado.
10:03Se pone normal.
10:04Y se duerma.
10:05Se duerme.
10:06Es decir, entonces...
10:08Y esas cosas eran comunes.
10:12Te pasan un mont贸n.
10:15Y...
10:17Pasan.
10:20Bueno, se est谩 picando ac谩 en el piso.
10:22S铆, s铆.
10:23Un poco caldeado.
10:25S铆.
10:26Claro.
10:27Lo que no entiendo es la necesidad de contar estas cosas.
10:29S铆.
10:30Es muy raro.
10:31驴Por qu茅 no?
10:32Bueno, ella quiere demostrar la situaci贸n en la que realmente estaba.
10:34脡l le pregunt贸 si hablaba, si entend铆a.
10:36Si deliraba, claro.
10:37Claro, si hab铆a pedido hablar con 茅l.
10:39Pero vos pod茅s decir ten铆a sus momentos.
10:41Es una persona que estaba medicada.
10:43Le parece poco prudente.
10:44驴Qu茅 m谩s son los detalles?
10:45El hecho es b谩rbara.
10:46En una nota del diario La Naci贸n hab铆a hablado de esto en diciembre,
10:49el 26 de diciembre, antes de la muerte de Jorge.
10:51Y contaba de estas desconexiones que ten铆a.
10:54Y lo contaba de otra manera.
10:55S铆, obvio.
10:56Que es l贸gico que una persona que est谩 internada tanto tiempo
10:58tenga esta desconexi贸n del presente que no sabe.
11:01Y le preguntaba por la pol铆tica.
11:03Y dice no, en verdad que no sabe.
11:06Vamos a ver la parte, la 5,
11:08que es uno de los temas m谩s pol茅micos durante este mes, estos meses,
11:12que fue la determinaci贸n de incapacidad, de capacidad en realidad,
11:17que se pidi贸 en la justicia para ver c贸mo estaba Jorge.
11:20驴Se acuerdan que fue el juez?
11:21S铆.
11:22Lo entrevist贸 y bla, bla, bla.
11:23La jueza.
11:24La jueza.
11:25A ver qu茅 dice.
11:27驴Qu茅 sentiste cuando se pidi贸 la determinaci贸n de capacidad de Jorge?
11:31Llor茅.
11:32驴Por parte de sus hijas?
11:33Llor茅.
11:34Me acuerdo perfectamente.
11:39No lo pod铆a creer.
11:41No lo pod铆a creer.
11:43Jorge estaba mejor porque estaba en Santa Catalina.
11:47Me acuerdo perfectamente c贸mo fue.
11:50Jorge era el tipo m谩s brillante.
11:55Era luminoso.
11:58Para 茅l su cabeza era todo.
12:03Y tambi茅n era orgulloso.
12:05A 茅l no le gustaba que...
12:07Que lo vean mal o incapaz.
12:10No.
12:11Menos.
12:15De hecho, yo lo vi sufrir a 茅l en febrero cuando a 茅l...
12:19驴No te acord谩s que le pegaron de que dec铆an que se dorm铆a?
12:23S铆.
12:24驴Se abochorl贸 con ese episodio?
12:25Mal.
12:26Porque estaba durmiendo.
12:28No te voy a decir si estaba durmiendo o no.
12:32Pero yo lo vi.
12:34驴Se abochorn贸 en ese momento?
12:35驴Lo sufri贸?
12:36No s茅 si se abochorn贸.
12:37驴Llor贸?
12:38S铆.
12:40Y estaba triste.
12:43Mal.
12:45驴Se daba cuenta que el cuerpo no la acompa帽aba?
12:47No.
12:48Fue peor que eso.
12:50脡l dec铆a, 驴qu茅 va a pensar la gente de m铆?
12:53Y yo le dije, la gente te ama.
12:55Le dec铆a, yo te amo.
12:58Pero Jorge amaba a su p煤blico tambi茅n.
13:01Y sab铆amos que no estaba bien.
13:04驴Que la jueza iba a decir que no?
13:05No, que la jueza iba a decir que no estaba bien.
13:07Porque no hab铆a...
13:09Porque no estaba bien.
13:10Yo sab铆a lo que sent铆a Jorge con su cabeza.
13:14Pero a m铆 Jorge no me dio ninguna instrucci贸n de eso.
13:17Me dio 800, 驴eh?
13:20Pero no de eso.
13:21No de eso.
13:22Y yo sab铆a que es lo que 茅l pensaba.
13:25Que es muy distinto a mi pensar.
13:28Pero...
13:30Pero Jorge no me dio ninguna instrucci贸n de qu茅 hacer.
13:34Nada.
13:35Y cuando a m铆 los m茅dicos me preguntan,
13:37yo le dije la verdad.
13:39Porque yo no puedo ser infiel a la verdad.
13:42Y a lo que Jorge me dijo o a lo que Jorge me pidi贸.
13:45Y yo le dije, no, Jorge no me dijo nada.
13:48S茅 c贸mo Jorge pensaba.
13:49Lo s茅, lo sabemos todos.
13:50Lo dijo p煤blicamente.
13:52Pero no me dijo nada.
13:55No dijo nada.
13:56Entonces...
13:58Para m铆 fue...
14:01Que Jorge pasara a que...
14:05Estuviera en la boca de...
14:08De todos.
14:09De todos.
14:10De si Jorge estaba bien o estaba mal.
14:13Si era capaz o incapaz.
14:14Si era capaz o incapaz.
14:16O si hab铆a hablado, 驴me entend茅s?
14:18驴Por qu茅?
14:19Es decir...
14:20驴Por qu茅?
14:21Es decir, 驴para qu茅?
14:22Si...
14:24No hab铆a necesidad.
14:27Bueno.
14:28Tremendo.
14:29驴Qu茅?
14:30Es contradictorio lo que dice.
14:31驴Por qu茅?
14:32Porque de un lado est谩 diciendo que 茅l era muy orgulloso,
14:34que no le gustaba,
14:35que no le hubiera gustado que lo mostraran mal.
14:37Y ella termina contando intimidades
14:38que entonces 茅l no hubiera querido que salieran al aire.
14:40Claro, como que lo muestra vulnerable tambi茅n.
14:42Cuando llor贸 por ese episodio famoso
14:44que se viraliz贸 en el momento en el que 茅l se dorm铆a
14:48durante el programa de Radio Mitre.
14:50Obviamente ya estaba mal.
14:51Bueno, y la vulnerabilidad que cuenta
14:53con el tema de la tomograf铆a, de la resonancia.
14:56S铆, que ten铆a miedo.
14:57Y una media luna de jam贸n y queso.
14:58Claustrof贸bico.
14:59S铆, pero bueno.
15:00Jorge y Laura lo quer铆an venenar.
15:02No.
15:03Y bueno, pero como me hicieron la media luna.
15:05No, digo por el hecho de que lo muestra como una criatura.
15:08No s茅 por qu茅 siento que vos no le crees nada, Elvita.
15:10驴Que no le...?
15:11Crees.
15:12No, no le creo.
15:13驴Qu茅 crees que no le crees?
15:14驴Por qu茅?
15:15Porque yo creo que el dolor es de un 97% de la gente.
15:17Por lo menos por lo que se ve en las redes sociales.
15:19Primero porque hay cinco etapas del duelo.
15:21La primera es la negaci贸n.
15:22La segunda es la ira.
15:23Y tarda mucho tiempo en llegar.
15:25Y a ella le lleg贸 demasiado r谩pido.
15:27Pero para vos.
15:28No, no.
15:29Esto es de manual.
15:30Es de manual.
15:31De ecolog铆a.
15:32S铆.
15:33Yo entiendo que puede ser que lo ven铆a duelando.
15:36Pero me parece que lo ven铆a duelando hace mucho.
15:38Entonces para ya haber entrado en la ira
15:40y ya haber declarado todo esto.
15:42Y por la memoria de Jorge, la verdad, me duele.
15:44Me molesta.
15:45Me molesta porque me interesa mucho m谩s escuchar a cualquiera
15:49que hable de lo que fue Jorge,
15:51de lo que hizo Jorge por el Peri贸dico Argentino,
15:53de la cantidad de colegas que form贸,
15:55de todo lo que hizo en la historia del pa铆s.
15:57Daniela, da ahora un streaming.
15:59驴Y a qui茅n se llam贸 para producirlo?
16:01A Andrea Rodr铆guez.
16:02Y quiere manastar todo el equipo.
16:04Pero Elvita est谩 sentada ah铆 porque parte del otro lado,
16:09si quer茅s poner en el bando,
16:11se ocup贸 tambi茅n de filtrar cosas a la prensa
16:13para que la nota con Elvita sea esto y no sea...
16:16Todo filtrado.
16:17Plano de Jorge, tu amor.
16:18驴Qu茅 ibas a decir, Brenda?
16:20No, que a ver, yo trato de...
16:22Yo entiendo lo que dice Laura
16:24y puede ser que hay gente que le pase esto que ella dice.
16:27Digo, tambi茅n creo que es absolutamente
16:29muy personal e individual
16:31la forma en que uno duela lo que le toca duelar
16:34y que puede ir cambiando.
16:37Yo tampoco veo una mujer con ira.
16:39Yo tampoco es que estoy viendo una mujer re enojada.
16:41Creo que estoy viendo una mujer que est谩 respondiendo
16:43a ciertas cuestiones por las cuales ella se sinti贸
16:45agraviada, lastimada y dem谩s.
16:47Con esto no estoy diciendo que yo har铆a lo que hace Elvita.
16:50Yo no har铆a nunca esto que ella hizo,
16:52que es dar una nota y hablar y ventilar ciertas cosas.
16:55Si esa es su necesidad, porque necesita aclarar...
16:58O se vio en situaciones que la expusieron demasiado
17:03y ella cree que de esta manera lo puede limpiar,
17:06bueno, se ver谩 ella por la gracia.
17:08Quiero decir esto que me parece muy importante.
17:10No s茅 si mucha gente lo sabe, creo que se sabe,
17:12pero bueno, ella ya atraves贸 este duelo
17:15porque ella ya perdi贸 a un marido
17:17antes de casarse con Jorge Lanata.
17:19Ella tuvo una familia, tuvo hijos,
17:21tuvo un marido al que perdi贸.
17:23Por lo tanto...
17:24Por eso dicen viuda negra todo el tiempo.
17:26Yo creo que es una mujer que ya atraves贸
17:31por esto que es absolutamente doloroso
17:34y lo atraviesa por segunda vez.
17:36Entonces tal vez tiene una capacidad emocional
17:40para transformar esto de alguna manera,
17:44no s茅 si m谩s r谩pido, quiz谩s.
17:46Quiz谩s en dos meses cae profundamente,
17:49ojal谩 que no, ojal谩 que pueda recuperarse pronto.
17:52A m铆 lo que me gusta es que te entiendas con Uffal,
17:55porque ustedes se odiaban, yo recuerdo.
17:57No, no, no me entend铆 con ella.
17:59No pienso lo que dijo Uffal para nada,
18:01pero bueno, tambi茅n creo que puede haber gente
18:03que le pase esto.
18:05Mariana, es muy interesante lo que dec铆s,
18:07pero hay que decir algo.
18:08Si ella hace eso, le importa m谩s a ella que a Lanata.
18:11Y es probable que est茅 puesta en un lugar...
18:13Claro, que tenga el ego ah铆 puesto en un momento
18:17donde quiere salir a defenderse por todo lo que le pas贸.
18:20Aqu铆 ser铆a de muerto al marido y una figura para la Argentina
18:23y para el mundo como Jorge Lanata,
18:25es m谩s importante lavar sus culpas y sus pedidos.
18:28Antes de que muriera Jorge.
18:30Tampoco creo que Jorge estuviese muy ofendido
18:33por todo lo que se dice.
18:34Le encantaba el quilombo, le encantaba...
18:39Y tambi茅n lo hubiera hecho 茅l, en otro caso, de otro.
18:42Y s铆, en ese momento fue muy accionado por lo de Wandanara,
18:44驴te acord谩s?
18:45Nos estamos organizando ahora porque a 15 d铆as sale a hablar
18:47cuando antes de que falleciera Lanata,
18:50estuvieron ventilando todo.
18:51O sea, que la verdad no me asombra para nada
18:53que salga a hablar.
18:54A m铆 tampoco me asombra.
18:56Lo que fue raro es que no se defienda en ese momento
18:58cuando la mostraron a ella en su casa,
19:00agarrando las cosas de Jorge.
19:02Para m铆 ten铆a acumulado, como dice Mariana, esa bronca
19:04y bueno, ahora sale con todas las herramientas a batallar.
19:06Pero es como dice Pepe, si no hubiese pasado aquello,
19:08todo esto...
19:09Nada de esto pasar铆a, 驴sab茅s qu茅?
19:11Si ellos hubiesen tenido como familia la capacidad
19:13de que las internas familiares no trascendieran.
19:16No la tuvieron.
19:18No la tuvieron y ah铆 fueron responsables todos.
19:20Elba y las hijas.
19:22Todos, porque todos filtraron.
19:25驴Y por qu茅 pas贸 esto?
19:27Porque sab铆an que Lanata no iba a volver.
19:29Claramente.
19:31Es lo mismo que dice Dalma de Maradona.
19:33Muchos hablan ahora de mi pap谩.
19:35Cuando estaba vivo sab铆an que Maradona sal铆a,
19:37lo puteaba, le dec铆a de todo y no hablaban.
19:39Como sab铆an que Jorge ya no estaba para volver,
19:42empez贸 toda esta guerra.
19:44驴Cu谩ntos puntos en com煤n? Es incre铆ble.
19:46Muchos, muchos.
19:47Bueno, es lo que pasa con las grandes figuras.
19:49Bueno, hay una parte que tiene que ver con los judiciales
19:51y hay los empleados de Lanata que se discuti贸 mucho tambi茅n
19:55y hablaron p煤blicamente.
19:57Tanto Facundo Mendoza, que hizo notas,
20:00como Alejandra Mendoza,
20:02que tambi茅n dio sus declaraciones a distintos colegas,
20:07la acusaron a Elba de distintas situaciones
20:09y ella les contesta.
20:11驴Es cierto que hubo varios meses que se gastaba m谩s de lo que entraba?
20:15Claro, pero eso lo gastaba Alejandra,
20:19lo cual es una locura.
20:21驴En qu茅 gastaba?
20:23驴En mantener la casa?
20:25驴En los empleados de Jorge?
20:27En gastos que vos, que yo eso lo manifiesto en un escrito,
20:31en gastos que no ten铆an justificaci贸n,
20:35ni justificaci贸n de hacerse
20:38y hab铆a extracciones que eran particulares, raras.
20:44驴Por qu茅 raras?
20:45Y porque la tarjeta de Jorge era de 茅l,
20:49no pod铆a estar siendo usada por otra persona
20:52para hacerse extracciones.
20:53Y no, personal.
20:55Yo no inici茅 nada.
20:57Dej茅 y dije, bueno.
21:01Lo principal era la recuperaci贸n de Jorge.
21:04驴Jorge ten铆a empleados que lo robaban?
21:06No te voy a contestar.
21:07Pero lo sabes.
21:09No te puedo, no deber铆a contestarte.
21:13No est谩 bien que lo conteste.
21:15驴Jorge ten铆a empleados que le administraban mal su dinero?
21:18Hab铆a una administraci贸n
21:21que podr铆a haberse hecho mil veces mejor.
21:23S铆.
21:24Porque vos ten铆as acceso a los contratos.
21:26A todo.
21:27A pr谩cticamente todo.
21:29S铆.
21:30驴Entonces sab铆a cu谩nto ganaba o cu谩nto gastaba?
21:33Jorge, bien administrado,
21:35hubiera tenido mucha m谩s plata.
21:37Facundo, el chofer, dijo que te grab贸 en una charla personal
21:41y que si Jorge estuviese vivo
21:43no le gustar铆a que lo hayan sacado de su puesto.
21:46No.
21:47Si Jorge estuviera, lo hubiera reventado a patadas.
21:51Y eso es as铆.
21:52驴Por qu茅?
21:53Primero, porque Jorge no grababa conversaciones de nadie.
21:57驴Vos alguna vez lo viste a Jorge?
21:59No.
22:01Segundo, 驴c贸mo iba a su chofer asistente,
22:05como quieras decirlo,
22:07a grabar a su esposo?
22:09En un h谩bito privado.
22:11Que es nuestra casa.
22:13Es decir, vos en tu casa, yo en mi casa puteo.
22:16驴Lo enviaron o lo hizo por motoproper?
22:18驴Qu茅 quer茅s decir? No s茅.
22:20驴Qu茅 sent铆s?
22:21Nada.
22:22Me parece que de motoproper, no.
22:24Es decir, 茅l va a decir que s铆, que lo hizo, qu茅 s茅 yo.
22:28A ver, 驴con qu茅 finalidad?
22:30Es decir, 驴qu茅 ganaba 茅l con esto?
22:32Es decir, cuando te dicen cuidar a Jorge, me est谩s cargando.
22:36Me est谩s cargando.
22:37Todos sab铆an de que si a m铆 me tocaban,
22:40como si a m铆 me tocabas a Jorge.
22:43Es decir, todos sab铆an de que nosotros 茅ramos como uno.
22:52Bueno, habla en principio, sospecha de la administraci贸n de...
22:56Alejandra.
22:57Mendoza, Alejandra Mendoza, que se gastaba m谩s de lo que hab铆a.
23:00Yo no s茅 si hicieron bien en grabar esa conversaci贸n o no,
23:03lo que s铆 s茅, yo escuch茅 ese audio,
23:05y ella en un momento es muy clara cuando le dice,
23:07si vos est谩s de mi lado, yo te voy a ayudar,
23:09si no est谩s de mi lado...
23:10Lo lamento.
23:11Le dice, hay dos bandos.
23:12Y eso tambi茅n es muy importante que ella pueda explicar,
23:15porque es raro presionar as铆 a un empleado
23:18para que elija un bando que se ponga...
23:20No s茅 si 茅l hizo bien en grabarla, pero eso tampoco a m铆 me cerr贸.
23:23Recordemos que Facundo lo de empleado es, digamos,
23:26lo que corresponde, pero era familia,
23:28no era un empleado de la ANATA.
23:30Y quiero decir...
23:31El empleado era de Jorge, no de la familia.
23:33S铆, s铆.
23:34Pero era m谩s que un empleado.
23:36Pero quiero decir que gracias a todos los que est谩n...
23:38Ve铆a a todos.
23:39Todos los que est谩n mirando este programa...
23:41驴Qui茅nes est谩n mirando?
23:42Cont谩danos, cont谩danos, Laurita.
23:44Mar铆a Julia Olivam.
23:45驴Qu茅 dice?
23:46Muy agradecida por ciertas cosas que estamos diciendo.
23:49Me escribi贸 reci茅n Levina, le voy a hablar despu茅s.
23:51Pero bueno, est谩n mirando, est谩n todos muy atentos
23:53porque hay mucha gente ennegrada con esto.
23:55Obvio, s铆.
23:56El entorno de la ANATA detesta a Elba.
23:58Yo no estoy en ning煤n bando, chicos.
24:00Es que me parece que hay cosas criticables de los dos lados.
24:02O sea, Elba est谩 sola en el entorno de la ANATA.
24:05Pero no es que hay un bueno o un malo,
24:07me parece que de los dos bandos se han excedido.
24:09Porque al filtrar la informaci贸n que han filtrado,
24:11la ANATA vivo, me parece que los dos se equivocaron.
24:13Es un dilate hablar de bandos, 驴no?
24:14Cuando hay una situaci贸n familiar.
24:16Ya lo s茅, por eso ellos lo ponen en ese t茅rmino.
24:18Y hay muchas cosas que van a ir a la justicia tambi茅n.
24:20S铆, bueno, por eso.
24:21Esto que dice Fefe es una realidad.
24:23Cuando vos le plante谩s a alguien eso...
24:25Yo lo que no entiendo de muchos colegas que hoy los ve铆a debatir
24:27es por qu茅 s铆 podemos hablar de toda la intimidad,
24:29de Wanda Nara, Maxi L贸pez, la china, el coso,
24:33y no de la ANATA y todo esto que est谩 pasando.
24:35驴Qui茅n dijo que no podemos?
24:36Muchos, muchos.
24:37驴Por qu茅 no?
24:38No, porque de esto no se puede hablar.
24:40Bueno, por ejemplo, a Nancy Pasos la escuch茅 hoy muy enojada
24:46y si discut铆a con Pia y con Georgina se mataban,
24:49porque dec铆an, no, no podemos hablar de que Romina,
24:53Mangel era la amante.
24:54驴Por qu茅 no?
24:55Si de la china suave dijimos que era amante de todo el mundo.
24:57Bueno, pero ah铆 es porque se puso a defender a una amiga,
24:59no s茅 qu茅 relaci贸n tendr谩n, si es que la tienen.
25:01Como mujer dijo, como mujer.
25:02S铆, a m铆 me dio...
25:03Yo lo vi, lo estaba viendo y me dio la sensaci贸n
25:05de que estaba defendiendo como a una amiga
25:07que ten铆a que salir a defender.
25:08A m铆 lo que me suena mal...
25:09No hace falta defender, Mangel se defendi贸 perfectamente
25:11y con mucha m谩s altura.
25:12Pero hay como cierto perurito con Jorge, con la ANATA,
25:15todo este tiempo lo hubo, cuando la ANATA era feroz
25:18a la hora de hablar de otros.
25:20No, y la puerta la abrieron ellos.
25:22Eso primero, siempre abren la puerta a los protagonistas.
25:25Segundo, la ANATA period铆sticamente era feroz y brutal.
25:29驴Se acuerdan lo que dec铆a Cristina Fern谩ndez de Kirchner, no?
25:32Que era una vieja enferma, bla, bla, bla, bla.
25:34Y adoraba los chimentos, as铆.
25:35Le encantaba, y todo esto le encantaba.
25:37De Flor de la V茅 discuti贸 sus genitales durante dos a帽os.
25:43Hasta el juicio donde conoci贸 a Elba.
25:44Y ah铆 la conoce a Elba que defiende a Flor de la V茅.
25:47驴No? Y la empieza a admirar por la defensa que hizo
25:50de la sexualidad de Flor.
25:52Que la hubiera necesitado ayer de nuevo con las barbaridades
25:55y locuras que se est谩n diciendo en las redes.
25:57Horrible, horrible.
25:58Horrible, porque agarran una foto y...
26:00Una verg眉enza.
26:01Por supuesto, Flor lo tiene muy resuelto el tema
26:04y lo ha hablado en un mont贸n de notas.
26:06Pero seguimos con esa mente retr贸grada de estar siempre buscando...
26:09No, estamos peor, perd贸n.
26:10No seguimos, estamos peor.
26:12Para m铆 nunca cambi贸.
26:13Para m铆 era de la boca para afuera y ahora muchos se liberaron.
26:16Se liberaron por el cambio de viento.
26:19M谩s triste todav铆a.
26:20Se liberaron.
26:21S铆, eso es triste.
26:22En realidad...

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