00:00Buenas noches, cambiamos, salimos de aqu铆.
00:06Carta de Patricia Bullrich a Jorge Macri, dur铆simo,
00:11un round tras otro.
00:13A ver, en t茅rminos claros o conceptuales,
00:20la Ministra de Seguridad dice que la Ciudad de Buenos Aires
00:25de esta gesti贸n y la anterior gesti贸n,
00:27no se quiere hacer cargo de lo que no hizo,
00:30sino tener la posibilidad de alojar a sus propios presos
00:33seg煤n su propia pol铆tica de seguridad.
00:35Lo digo en t茅rminos, tenemos las placas hechas.
00:38驴Qu茅 le contesta?
00:40Que lamentablemente falta la verdad a la Ministra,
00:43y ella lo sabe, y lo saben todos los juristas
00:47que usted va a invitar ac谩 y todos los estudiantes de Derecho
00:52y cualquiera que lea la Constituci贸n, el C贸digo Penal.
00:57No es cierto.
00:59La Ciudad de Buenos Aires no tiene transferidas
01:02todas las cuestiones que hacen a una provincia.
01:06Se acaba de transferir el transporte,
01:08la polic铆a se transferi贸 hace 8 a帽os, por m谩s que tiene 30,
01:11y no tiene transferidos ni los delitos penales
01:14ni el Servicio Penitenciario Federal.
01:16Por eso nosotros en la Ciudad no tenemos presos, tenemos detenidos.
01:20Que la ley dice que deber铆an estar 24 horas, 48 m谩ximo,
01:24hasta que el fiscal toma temperamento
01:28respecto de si tienen que quedar detenidos,
01:30y la ley, el imperio de la ley dice que se lo tiene que llevar
01:33al Servicio Penitenciario Federal.
01:35Nosotros no tenemos Servicio Penitenciario, tenemos polic铆as.
01:38Nosotros no tenemos c谩rceles, tenemos comisar铆as,
01:41y no lo digo yo, lo dice la ley.
01:44Ahora, dice Bullrich, esto le pasa a la mayor铆a de las jurisdicciones,
01:48solo que a la ciudad se le escapan los presos.
01:51Mire, en la ciudad no tiene que haber presos.
01:53O los detenidos.
01:55Bien, y le corresponden al Servicio Penitenciario Federal.
01:59No lo digo yo, 16 jueces lo dijeron,
02:02tr谩igame un juez que diga lo contrario.
02:0416 jueces, 3 en primera instancia,
02:08C谩mara, Tribunal Superior de Justicia 5,
02:12y los 5 de la Corte Suprema le ordenaron a la Ministra Bullrich,
02:17ahora, porque antes se lo ordenaron a Garrig贸s de R茅bori,
02:21que se lleve a los presos porque le corresponden
02:24al Servicio Penitenciario Federal.
02:26Entonces, hablemos con la verdad.
02:28Dice, ten铆amos la obligaci贸n legal
02:30de recibir 60, 70 presos semanales y voluntariamente.
02:34Desde el inicio de este gobierno pasamos a recibir 90 internos.
02:38Despu茅s dice, en conversaciones informales posteriores
02:41se ofreci贸 al Ministro de Seguridad Porte帽o, es decir, a usted,
02:43extender esas plazas a mil, haciendo cargo la ciudad
02:47del 50% del costo de mantenimiento de cada interno.
02:51Esta propuesta ni siquiera fue contestada, dice Bullrich.
02:54Que me traiga donde la hizo porque no la hizo.
02:56La Ministra de Seguridad miente.
02:58Mire, el imperio de la ley se hizo para que cuando
03:01dos personas tienen diferencias, un juez falle.
03:03S铆.
03:04Usted puede mandar una carta diciendo que Wolf no tiene
03:06que ocupar un terreno que es suyo, yo puedo mandar una carta
03:08y venir ac谩 y tener muchos seguidores.
03:10El que dirime es un juez.
03:12Y ac谩 16 jueces dijeron algo que est谩 firme.
03:18Dijeron un fallo que dicen que tiene que ejecutarlo
03:21la ministra.
03:23Que antes ten铆a que ejecutarlo el gobierno kirchnerista.
03:26Mire, yo le voy a dar algunos datos para que escuchara gente.
03:28Una primera cuesti贸n antes de ir.
03:30驴D贸nde da sensaci贸n esto?
03:32Se lo podr铆a preguntar exactamente igual a Bullrich,
03:34que estuvo ac谩 el viernes con Eduardo.
03:36La gente, el porte帽o, ve esto como 谩rbitro de tenis,
03:40ve as铆, as铆, pero tan dif铆cil es ponerse de acuerdo
03:44entre gente que hasta hace poco estaba en un mismo marco pol铆tico,
03:49piensa m谩s o menos lo mismo.
03:51Mire, la que se fue de nuestro marco pol铆tico fue ella
03:53y nosotros nos ponemos de acuerdo con el gobierno nacional.
03:56Nos pusimos de acuerdo con la coparticipaci贸n.
03:58Nos pusimos de acuerdo con el transporte.
04:00Nos pusimos de acuerdo con la justicia laboral.
04:03Nos pusimos de acuerdo con un mont贸n de cosas.
04:06La ministra Bullrich no acata la ley.
04:10Entonces tenemos una diferencia y ella tiene que acatar la ley,
04:13no puede decir, mandar una carta.
04:16A m铆 el otro d铆a la ministra, y yo no tengo ning煤n problema
04:17en encontrarme con la ministra a debatir esto,
04:20porque me asiste la verdad, me asiste la verdad.
04:23El mismo reclamo que nosotros le hacemos ahora
04:26a la ministra Bullrich, se lo hac铆amos al kirnerismo.
04:29驴Sabe cu谩ntos presos ten铆a la Ciudad de Buenos Aires en el a帽o 2020?
04:32448. En el 2021, 637.
04:37A fin de a帽o le estoy hablando.
04:39En el 2022, 962. En el 2023, 1.800.
04:44En el 2024, 2.100.
04:46Si mal no interpret茅, dice que la ciudad no se quiere hacer cargo
04:50de su propia pol铆tica de seguridad.
04:53Si hay m谩s detenidos, es por consecuencia de la propia
04:56pol铆tica de seguridad de la Ciudad de Buenos Aires.
04:58Eso para transmitirle a la gente.
05:00Nosotros detenemos m谩s gente que nunca.
05:03El kirnerismo en la pandemia dej贸 de llevarse los presos.
05:07Nosotros iniciamos una acci贸n jur铆dica, una acci贸n judicial,
05:12y la justicia, en tres instancias distintas, nos dio la raz贸n.
05:16驴Qu茅 dice Barcel贸?
05:17驴Qu茅 es esto?
05:18Dice que todas las propuestas fueron paliativas,
05:20porque la soluci贸n era que la Ciudad Aut贸noma de Buenos Aires
05:23termine y entregue el Complejo Penitenciario Federal de Marcos Paz,
05:28que se comprometi贸 a realizar en el a帽o 2018, o sea, Rodr铆guez Larreta,
05:33y que podr铆a haber alojado 2.240 presos, pero que por decisi贸n pol铆tica
05:39de esta gesti贸n y de la anterior gesti贸n, es decir, de Rodr铆guez Larreta,
05:44eso no se cumpli贸 nunca.
05:47Tendr铆a que haber estado para el 2020.
05:49Otra mentira de la Ministra Bullrich.
05:52Marcos Paz es para llevarse los presos desde Voto, hay 1.400,
05:56no los 2.500 presos que est谩n en comisar铆as.
05:59Habr铆a que hablar con Horacio Rodr铆guez Larreta porque no lo termin贸,
06:03pero gr谩ficamente, o b谩sicamente le digo porque no lo hizo,
06:07en aquel momento recordar谩 usted que el Gobierno Nacional
06:09no le pagaba la coparticipaci贸n, y Rodr铆guez Larreta en aquel momento dijo
06:13yo le voy a terminar la c谩rcel para que despu茅s no me la entreguen.
06:16Fue una decisi贸n pol铆tica, pero aunque la hubiese terminado
06:20y nosotros con Jorge Macri la empezamos a terminar,
06:23ese predio no es para desagotar las comisar铆as,
06:27es para llevar los presos de Marcos Paz, perd贸n, los presos de Voto,
06:32que no est谩n dentro de estos 2.500.
06:34Entonces...
06:35A ver, yo olfateo ac谩, ac谩 hay claramente, hay algo m谩s que una administraci贸n
06:41de detenidos y presos, ac谩 quiz谩 hay un enfrentamiento pol铆tico...
06:45Pero tiene que preguntarle...
06:46No lo s茅, sospecho, la gente puede sacar conclusiones,
06:49tanto encarnizamiento...
06:51Que la gente saque sus conclusiones.
06:53Nosotros en la Ciudad de Buenos Aires no tenemos transferido
06:56ni el servicio penitenciario ni los delitos penales.
06:59Dice la ley que cuando alguien comete un delito por robo y hurto
07:04en la Ciudad de Buenos Aires, como es un delito nacional,
07:07se lo tiene que llevar al Servicio Penitenciario Federal.
07:09Hasta la pandemia, hasta el kirnerismo se lo llevaba.
07:13A partir de la pandemia el kirnerismo dej贸 de llev谩rselo.
07:16Nosotros seguimos deteniendo gente y este Gobierno no se lo lleva.
07:20Entonces, yo no tengo problema en encontrarme con la Ministra Burri.
07:24Nosotros nos llevamos bastante bien con este Gobierno Nacional.
07:27S铆, pero la Libertad de la Bar莽a me parece que est谩 cada vez m谩s
07:32en rebeld铆a con las decisiones de la gesti贸n de Jorge Macri.
07:37O sea, ya hay una pelea electoral anticipada, me da la sensaci贸n.
07:40Pero esto no es una pelea.
07:41驴Esto no es parte de eso?
07:42Esto es joderle la vida a los porte帽os.
07:45Mire, usted me conoce hace mucho, el periodismo tambi茅n.
07:49Cada vez que vengo, si algo que tengo es coherencia, digo la verdad.
07:53Y vivimos en un Estado de Derecho donde las diferencias nuestras
07:56no pueden ser de panelistas.
07:58Nosotros tenemos 15 jueces que le est谩n diciendo al Gobierno
08:03que este fallo es ejecutable.
08:05La Ley de Reiterancia, usted sabe lo que dice la Ley de Reiterancia.
08:08Bueno, el Gobierno Nacional lamentablemente en este tema
08:12ha incumplido 16 veces la ley.
08:15驴Sabe cu谩ntos presos tenemos en la Ciudad de Buenos Aires por homicidio?
08:2136 a una puerta de la calle, porque la comisar铆a fue hecha
08:27para dejar a alguien 48, 72 horas.
08:30Nosotros tenemos 60, 70 personas en una habitaci贸n.
08:35Con un ba帽o.
08:37驴Sabe cu谩nto le cuesta esto a los porte帽os?
08:39Otra cosa que lamentablemente la Ministra falta la verdad.
08:42La Ministra dice que, 驴por qu茅 los santafesinos tienen que pagarle
08:47a los porte帽os la manutenci贸n de los detenidos?
08:50Es mentira.
08:52Porque nosotros le damos de comer, le pagamos los adicionales
08:55a los polic铆as, le pagamos la cobertura m茅dica,
08:58le sale 70 millones de d贸lares a los porte帽os.
09:01Y no sale de la coparticipaci贸n nacional lo que le pagar铆a
09:05el Gobierno Nacional.
09:07Entonces, dig谩mosle la verdad a la gente.
09:09Hay un fallo que dice que se tienen que llevar los presos
09:12porque son de delitos nacionales.
09:14Tendr铆amos que organizar un debate, me parece.
09:16No tengo ning煤n inconveniente, pero yo le propongo algo.
09:19Tr谩igame un solo jurista que no sepa la regla de tres simples,
09:24el ABC, que si no fueron transferidos ni los delitos penales
09:27ni el servicio penitenciario, le conviene al Gobierno Nacional
09:30y yo me retracto de lo que digo.
09:32Tr谩igame lo que dijo Bullrich con Eduardo ac谩 el viernes.
09:36驴Lo ten茅s?
09:38El tema es si est谩 en una comisar铆a de la Ciudad de Buenos Aires
09:41y despu茅s se escapan los presos porque la culpa la ten铆a usted de eso.
09:44Bueno, eso es lo que dec铆a.
09:48Menos mal que se pusieron de acuerdo.
09:50Son del mismo partido.
09:52Pero es que nos pusimos de acuerdo hace mucho tiempo
09:54y cuando tienen un problema saltan y acusan.
09:57Cuando uno tiene un problema tiene que banc谩rselo.
10:01Por eso el Ministro de Seguridad, nosotros el 12 de diciembre
10:06firmamos con Jorge Macri una carta de intenci贸n
10:09para ya pasarle el servicio penitenciario.
10:12Est谩bamos en los 煤ltimos detalles, pero en los 煤ltimos detalles.
10:16Ya diciendo qu茅 c谩rcel va, cu谩nto vale, valorizamos todo,
10:21hicimos todo con econom铆a, hablamos con Toto Caputo,
10:25nos dijo que esto es lo que vale, nos ayud贸 con la medici贸n.
10:29Bueno, hay que pasarle c谩rceles, penitenciarios, presos, todo.
10:34Y de golpe tienen el primer problema y acusan.
10:40No es as铆.
10:42Entonces yo dije, no me acusen porque les juro por Dios
10:45que no entra un preso a esta c谩rcel.
10:47Porque ac谩 las cosas tienen que ser claras, transparentes
10:50y tenemos que hacer las cosas bien.
10:52Y ya estamos para firmar, no falta nada.
10:57No entra ning煤n preso m谩s.
10:59Porque la c谩rcel fuera de ella, para eso existe la ley.
11:02Se invent贸 la Rep煤blica para que no gane el m谩s fuerte.
11:05As铆 que le digo a la Ministra que yo no voy a ser reactivo
11:10a sus agresiones y que la c谩rcel no es de ella.
11:13La c谩rcel es del Servicio Penitenciario Federal
11:16y no digo yo que se los tiene que llevar.
11:18Lo dicen 16 jueces de la Naci贸n.
11:20As铆 que si quiere trabajar en serio para que los porte帽os
11:24tengan la cobertura que la ley arroja, a m铆 me va a tener al lado.
11:28Si quiere mentir, me va a tener enfrente.
11:30Gracias, Ministro.
11:31Gracias a usted.
