00:00أن تصبح أمًا في سن الخامسة والأربعين، أو الخمسين، أو حتى ما بعد الخمسين، هل باتت الأمومة تتجاوز حدود العمر في عصرنا الحالي؟
00:21من المؤكد أن التقدم الطبي منح النساء الفرصة لتحقيق الأمومة في سن متأخرة.
00:27ولكن ما الذي يجعل ظاهرة الأمومة المتأخرة تزداد انتشاراً عاماً بعد عام؟
00:33في هي الحدث اليوم، نستكشف الأسباب والتحديات والإيجابيات التي قد ترافق هذه الظاهرة.
00:40سنتناول الموضوع مع المعالجة النفسية والمتخصصة في الشؤون المرأة والأمومة الدكتورة ديانا الشعيب حوري،
00:47ولكن قبلها سنشاهد هذا التقرير من مراسلتنا في القاهرة ونعود.
00:52نشاهد.
00:54مع التقدم الطبي سميح للنساء بخوض تجربة الإنجاب في سن متأخرة،
01:00سمية عبد الموجود سيدة مصرية أنجبت ابنتها منار وقد تجاوزت الخامسة والأربعين
01:08ووجهت عدة صعوبات مع الحمل المتأخر.
01:13عندي ستين سنة بس ولدت البنت الأخيرة دي وانا عندي خمسة واربعين سنة بس طبعاً تعبت في حملها وفي ولادتها
01:21كان الحمل صعب جداً الولادة صعبة جداً وحتى ما ولدتهاش طبيعي ولدتها كيسري
01:27وبعدها كمان هي تعبتني في مشياها في أكلها في شربها في النمو والتحها.
01:33تحديات كبيرة قد تخضوها المرأة التي تنجب في سن متأخرة تؤثر عليها وعلى طفلها
01:41فما تأثير تأخر الحمل على صحة الأم نفسية وصحة طفلها
01:47تأخر سن الإنجاب بالنسبة للأمهات بينقصر من الحاجتين
01:51أم اتفجأت إنها حامل وعندها أطفال فدي مفاجأة مش سارة ودي غالباً بتقع فريسة اكتئاب الحمل
01:58أو أم عندها مشكلة في الإنجاب إنها تجاوزت متأخر فالخصوبة عندها مش أحسن حاجة
02:03فمن النسبة لها الحمل ده حاجة لطيفة جداً
02:05أما بالنسبة للطفل، الطفل عنده مشكلة فبيحس إن أمه أقرب لجدته
02:10أسباب عديدة تجبر النساء على تأخير الإنجاب
02:13تفردها التغيرات التي طرأت على حياتنا المعصرة
02:19نظراً لتغير النمط المجتمعي دفع ستات كتير للخروج لسوق العمل
02:22وده أدى بيه من التأخر في سن الزواج ثم التأخر في الإنجاب
02:26وده بسبب أسباب كتير أهمها التوسع في التعليم
02:29وإصرار الستة على بناء كارير مهني واستقلال مادي
02:32ثم ظروف الاقتصادية وأهم من كل ده هي فكرة اختيار شريك الحياة
02:37رغم المخاطر والصعوبات التي تواجهها المرأة في الإنجاب في سن متأخرة
02:43إلا أن الأمم تتضل الحلم الوردي الذي يراود العديد من النساء
02:51أهلاً بك دكتورة ديانا شعيب حوري وشكراً لحضورك معنا
02:56شكراً
02:57استمعنا وشهدنا هذا التقرير فقط لذكر بعض الإحصاءات
03:02في الولايات المتحدة في سنة 2021
03:05ازدادت نسبة الولادة للأمهات ما بين الخامسة والأربعين والتاسعة والأربعين بنسبة 12%
03:12ما هي أبرز الأسباب برأيك التي قد تدفع المرأة للإنجاب في سن متقدم؟
03:20يعني بعتقد بكل المجتمعات نحن منشهد أنه مستوى التعليم زاد عند المرأة
03:29نحن لما نحكي عن مستوى التعليم يعني ما بقى عم نحكي بس على أنه يكون في عنا شهادة جامعية
03:34عم نحكي على نطلع ليكون في عنا تعليم عالي
03:40وكنتيجة طبيعية لما يكون في عنا استثمرنا بذاتنا على هالمستوى
03:45بده كمان يكون في عنا نلقي مهنة ونستعمل هالاستثمار يلي عملناه بحالنا
03:53بأنه يكون في عنا مهنة معينة
03:55ونلاحظ أنه ما بقى السيدات عم يتجهوا للمهن يلي مثلاً بتكون مش دوام كامل
04:04لأ مثل التعليم إذا بدنا نقول أو الوظائف التقليدية عم نروح على وظائف بشركات كبرى
04:13كمان عم نطمح أنه نطلع من مرتبة إلى أخرى
04:17في عوامل كمان تانية يلي هي خاصة بالعوامل الاقتصادية
04:24هلا كلنا بنسمع بقدر في دائقة اقتصادية
04:28ولحتالي يكون فيها ثناءة يقدر يعمل عائلة بدنا مدخولين
04:33سو مش بس هي أنه نحصل على مهنة هو نتيجة طموح المرأة وأنه هي عم تتعلم
04:39هو صار من دون ما نسميها من دون ما نقولها بالكلمات
04:43بس وكأنه نوع من الواجب على المرأة أنه يكون في عندها مدخول ثابت
04:49في كمان فينا نذكر أسباب تانية إذا بتحب
04:54هلا صرنا بوقت عم نختار الشريك
04:58نحنا ما بقى فيها الوسائل التقليدية يلي كان عندنا إيها قبل
05:02يعني بمعنى من خلال العائلة من خلال المعارف
05:07بتقدم الشخص ومنتزوج نحنا صرنا عم نختار والاختيار بده وقت
05:12كمان غياب هالدائرة حول المرأة يلي هي نتعرف من خلال الطرق التقليدية
05:19عم بتخلي المرأة شوي يعني منسمع يا ديان أنه في عزلة اجتماعية
05:23ما بقى متل قبل وأكيد هدا الشي بيصعب أنه نلاقي الشريك
05:28فينا نزيد أكيد أنه صار فيه هلأ يعني بذهننا
05:34أنه إذا تأخرنا في وسائل طبية لحتالي تساعدنا لحتالي ننجب
05:40وأمرار كتير منسمع يعني أكيد متل التلقيح الاستناعي
05:45وتحديدا عفوا على المقاطعة دكتورا ديانا تحديدا في هذا الموضوع
05:50يعني التقنيات الطبية التي كنتي ذكرتيها عندما تختار المرأة
05:56أن تنجب في سن متقدمة يعني في حال وجوب صعوبات تلجأ إلى هذه التقنيات
06:01ونذكر منها التلقيح الاستناعي أو كل ما هو انفيترو الحقن المجهري
06:07وهناك من يلجأنا أيضا لتجميد عملية تجميد البوايدات في البلدان طبعا
06:13التي تسمحوا بذلك قد تكون جميع هذه التقنيات قد تمثل حلولا للنساء
06:18ولكن غالبا ما نتجاهل أو لا نذكر الصعوبات النفسية التي تمر بها النساء
06:25عندما تلجأ إلى هذه الوسائل
06:28ما رأيك أنت كخبيرة معالجة نفسية دكتورا ديانا في هذا الموضوع؟
06:34أكيد ما عم بيكون فيه التخذير اللازم للصعوبات
06:39اللي ممكن تترافق مع عمليات التلقيح الاستناعي إلى آخره
06:44مثل ما كامل ما بيصير فيه تخذير للحمل بكل بساطة
06:49فلما يصير فيها التقنيات ما عم بيكون فيه توعية
06:53منشهد عيادياً قد المرأة بتمر بتوتر وبقلق
07:00أكيد نتيجة الهورمونات والعلاج الهورموني اللي بتاخده
07:04بس كمان لأسباب كثيرة تانية
07:07يعني بيستوقفني الكلمات اللي بتستعملها السيدات
07:13بيقولوا عملنا كذا تجربة فشلت
07:16فشلت يعني في عنا الفشل النجاح
07:19الإحساس بالذنب كمان
07:22أنه نحنا ما قدرنا بشكل طبيعي يصير فيه حمل
07:28وفيه الخوف من المخاطر كمان
07:31لأنه بينبهونا أنه ممكن الجنين ما يكون سليم
07:35فيه فكرة كمان أنه نحبل ونفقد الحمل
07:39وفيه كمان هالفكرة أنه نروح من
07:42ما فيه إمكانية أنه نحبل
07:45لأ يصير فيه عنا توقم أو ثلاثة جنة مثلاً
07:50شو منها الحالة
07:52وأهم الشيء أنه ما فيه مساحة للمرأة تحكي عن كل هالمصاعد
07:57لأنه هي بالآخر هي بتعيشها كفرصة
08:00يمكن فرصة أخيرة ويمكن يعني سيم شونس
08:04هيدا حظ كبير أنه تقدر تمرق بهالتجربة
08:08حيرة يمكن منه متاح لإله
08:11فبتحس بالذنب أنه تعبن عن مشاعره
08:13موضوع متصل ربما يعني مسألة أحياناً أيضاً نظرة المجتمع
08:17وتأثيره على قرار الأم
08:19يعني غالباً ما نسمع إلى آراء إن لم تكن أماً فهي ناقصة
08:24وإن أنجبت في سن متأخرة فهي أنانية
08:26كيف تتعامل المرأة مع هذه الأحكام؟
08:30بدنا نصدق شوي لهالأحكام لأنه هيدا أحكام شوي عنيفة
08:34ليه عنيفة؟ لأنه بتخرق الجهاز النفسي للمرأة
08:38ومصير نحنا بدنا ننصاع
08:40يعني إحنا ما فينا نقرر نجيب ولد
08:43ونخلي عملية الحمل تمشي بدون ما نكون إحنا عنا جهوزية نفسية
08:48فهالأحكام هيدا بتخلي المرأة أنه تاخد قرارات منا سليمة
08:53وهو السنائي مش بس المرأة بيتعرض لضغط
08:56طب مرحلة ما بعد الإنجاب
08:58كيف تصبح العلاقة مع الطفل دكتورا ديانا؟
09:02يعني هل تختلف عندما تنجب الأم في سن أكبر من الناحية العاطفية ربما
09:08أو التعلق بالطفل؟
09:10نعم بيكون في عندها حيثياتها لأنه هالطفل نحنا نطرناه زمن طويل
09:15واستثمرناه بخيالاتنا وتخيلناه على مدى يمكن طويل جدا
09:21حتى فيه إله اسم البيبي اللي بيجي من بعد هالفترة يلي
09:26الولد الثمين
09:28في كتير الأمات نحنا منعرف ما بيبينوا هالولد على العالم
09:32يعني ما بيقبلوا زيارات إلى بعد فترة معينة
09:35بيخافوا من الحسد
09:37بيحموا يعني بيصير في حماية مفرطة لأنه ولد ثمين
09:43كمان نستثمر هالولد بشكل عاطفيا ونفسيا بشكل قوي
09:50أجمالاً بعد هالمسيرة ما دايماً بنجيب أخوي للولد
09:56فبيكون وحيد
09:57كمان فيه فكرة أنه نعمل إسقاط لكل إشكالياتنا
10:02يلي حاملينا على هالولد
10:04فبيكون كتير invested
10:06بيكون مستثمر بشكل قوي
10:08بس أكيد مع الوعي مع شوية وعي فينا نعدل من هالموضوع
10:12وهذا يقودنا إلى السؤال التالي
10:14ماذا عن التربية؟
10:16يعني هل تتمتع الأم بنضج أكبر؟
10:19ربما وبالتالي تكون التربية سليمة أكثر وتعود عن أمور أخرى؟
10:25هلأ منطقياً لأنه المرأة بتكون خادة تجارب بالحياة
10:30منطقياً مفروض يكون فيه نضوج
10:32هلأ نشهد كتير كمان سيدات بيقولوا يعني عم بيشوفوا التجارب حواليهم
10:39أخواتهم أصدقاؤهم وبيتعلموا من هالتجارب
10:43وبيكونوا فكرة عن كيف هني أي نوع من الأم بدهم يكونوا
10:47يعني إذا نحنا فضنا بهال
10:52في كتير نساء كمان بتحب تعمل شغل على الحال
10:54بتقول أنا هالصدمات العاطفية يمكن يلي عشتها ما بدي أنقلها لأولادي
11:00بشكل سريع يعني هناك دراسة تتحدث عن سعادة أكبر تشعر بها الأم
11:05التي أنجبت في سن متأخرة
11:07كيف نفسر ذلك دكتورا ديانا؟
11:10ممكن إذا هي حققت جوانب كثير من هويتها ومن شخصيتها خلال هالسنين
11:19بيجي هالولد عشان يكمل المسيرة
11:21يعني ما بيجي هو عشان هو الهدف بحد ذاته
11:26وبالنهاية السعادة لازم نشدد أنه هي لما نحس حالنا نحنا بإنسجام مع نفسنا
11:33يعني هالوقت البيولوجي قد ما قدرنا نجمع مع الوقت النفسي للمرأة والرغبة
11:40وعند الشريك كمان وولده لإنجاب طفل
11:43هون منشعر بالسعادة وبالرضا
11:46طب إن كانت لديك في الختام نصائح من خلال خبرتك وموقعك كمعالجة نفسية
11:52ماذا تقولين للمساء اللي الواتي لم ينجبنا بعد واللواتي أكيد يرغبنا في ذلك طبعا
11:58وهن فوق عمر الأربعين ويشعرنا بهذا الضغط، الضغط المجتمعي
12:04بدنا أكيد نرجع نتذكر أنه عملية الإنجاب ما بتصير من خلال الضغط
12:09وهذا الشي بنعكس بطريقة مانا سليمة مانا صحية على الأم وعلى الولد
12:16هي نرجع نقول لما تتلاقى هالرغبة
12:21رغبة يعني منحكي عن pulsion de vie
12:23الرغبة بالحياة اللي بتشدنا أنه نحنا ننجب
12:26هالرغبة مع الجهوزية النفسية والجهوزية الاجتماعية
12:30الجهوزية الصناعية
12:32هون منقرر أنه نحنا بدنا ننجب ولد
12:34وإلا بيكون هالولد هو نتيجة الضغط
12:38ونتيجة بس تحترم نحس بنقص معين حسفنا في المجتمع
12:43شكرا جزيلا لك دكتورة يعني موضوع مثير للاهتمام ومثير جدا
12:47ولكن للأسف الوقت دا همنا شكرا جزيلا لك
12:50شكرا على الاستضافة
12:52وشكرا لفريق العمل سلمة بنجارة وليلة ميسوم
12:55وتذكري سيدتي أن كل حدث قصص كنا تهمنا
12:58فشاركونا إياها على مواقع التواصل
13:01إلى اللقاء
