00:00Για να συμβεί ένα blackout και μάλιστα γενικευένων υπάρχουν συγκεκριμένοι λόγοι.
00:04Ένας από τους λόγους στους οποίους εγώ θεωρώ αυτή τη στιγμή που μιλάμε, ναι τη 2025,
00:09ειδικά για τις χώρες της Νότιας Ευρώπης, είναι η υπερεγκατάσταση πράσινων μονάδων.
00:17Τι εννοώ υπερεγκατάσταση πράσινων μονάδων.
00:19Όταν υπάρχει μια ισορροπία μεταξύ παραγωγής και ζήτησης, δηλαδή όταν υπάρχει εννοώ υπερπαραγωγή πράσινης ενέργειας
00:26και αυτή εγχαίεται στο δίκτυο, ενώ από την άλλη μεριά δεν γίνεται αποκοπή των παραγωγών των πράσινων πάρκων από το δίκτυο,
00:36διότι η ζήτηση είναι χαμηλή σε κάποιες ώρες όπως το μεσημέρι για παράδειγμα ή τις αργίες ή τα σαματοκίακα,
00:42τότε υπάρχει μεγάλο πρόβλημα να δημιουργηθεί αυτό που λέμε μια ηλεκτρική αστάθεια, υπερτάσεις και τα λοιπά,
00:49η οποία συνήθως οδηγεί σε blackout.
00:51Όταν αυτή η αστάθεια είναι εντονότερη και σε έκταση εννοώ και σε χρόνο, τότε μπορεί να έχουμε και γενικευμένα blackout.
00:59Εγώ θεωρώ πολύ βασική, μεγάλη, θα έλεγα βασική αιτία, είναι ότι όταν, και το είδα αυτό μάλιστα συγκεκριμένα,
01:08μπήκα χτες και είδα γύρω στις 12.30 ώρα υπήρχε μια παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας από ΑΠΕ στην Ισπανία,
01:19που έφτανε το ποσοστό συμμετοχής στον Ιδιακό Μεγμα 86%.
01:23Απίστευτο νούμερο, δεν ποτέ μου δεν το είχα ανταστεί ότι μπορεί το 86% της παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας να παράγεται από ΑΠΕ
01:32και η ζήτηση ήταν στον πάτο προς αυτό το πράγμα και μόνο καταλαβαίνουμε τι κινδύνους ενέχει
01:39όταν η Ισπανία δεν έχει και αυτοί αποθηκευτικά συστήματα ικανά για να μπορούν να αποθηκεύσουν την περίτσια πράσινης ενέργειας
01:46όπως έχουν οι δανείοι οι Νορβήγοι για παράδειγμα.
01:50Άρα λοιπόν εγώ θεωρώ μια βασική αιτία να προκλήθηκε το blackout και από αυτή την κατάσταση.
01:59Ναι, καλά έπαιξε και το σενάριο της κυβερνοεπίθεσης ως πρώτη αιτία.
02:04Δεν το έχουν αποκλείσει γιατί και είναι και αυτός ένας λόγος να υπάρχει δηλαδή αυτό που λέμε η δολιοφθορά
02:10μέσω κυβερνοεπίθεσης, τα λογισμικά να ξέρεις ελέγχου και διοίκηση των δικτύων μεταποράς
02:16στο επιχειρησιακό κέντρο του Ισπανικού ΔΕΔΙΕ για παράδειγμα.
02:20Το άλλο το οποίο έχουν πει οι μετρολόγοι, το κρατάω και αυτό ισχύει
02:25όταν υπάρχει αυτό που λέμε ένα επαγώγημο ατμοσφαιρικό φαινόμενο
02:32δηλαδή τι σημαίνει.
02:36Μπορεί σε μια περιοχή, μεγάλη περιοχή, μπορεί σε ολοκληρικό χώρα
02:40να εκδηλώνονται κάποια στιγμή έντονες γεωμαγνητικές καταιγίδες.
02:45Οι γεωμαγνητικές καταιγίδες τι είναι.
02:47Δημιουργούνται από ηλιακές εκρήξεις όπως φορτισμένα σωματίδια
02:53χτυπάνε το μαγνητικό πεδίο της γης, της περιοχής.
02:57Αυτό επηρεάζει τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία
02:59με αποτέλεσμα να δημιουργούνται σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα
03:05αυξομοιώσεις τεράστιες της θερμοκρασίας.
03:09Αυτές οι αυξομοιώσεις το πάνω-κάτω, το ασανσέρα ας πούμε
03:12να δημιουργεί καλαντώσεις στα καλώδια πάνω-κάτω-πάνω-κάτω
03:16με αποτέλεσμα κιόλας να αστοχούν, να αποκοπούν
03:19και να δημιουργείται αυτό που λέμε ηλεκτρική ασπάθεια από τη μία
03:24να έχεις τρομερή πτώση φορτίου
03:26γιατί εγώ είδα 12 και 31 από τα 25 γιγαβατ
03:31έπεσε στα 12 γιγαβατ μέσα σε τέσσερα δευτερόλεπτα.
03:35Μάλιστα.
03:36Αυτή από το μηκτώση φορτίου θα δημιουργούσε τεράστιο μπλάκα
03:41όταν το συζητάμε.
03:43Το θέμα είναι τι απ' όλα συνέβη, γιατί συνέβη αυτό.
03:47Όπως και να και όμως το θέμα είναι ότι εμείς ζούμε σε μία εποχή
03:51της τέταρτης βιομηχανικής επανάστασης
03:54που έχουμε εξυγχρονιστεί, που έχουμε κάνει τεχνητές νοημοσύνης κτλ.
03:58Αλλά τα ηλεκτρικά μας δίκτυα ακόμα είναι ευάλωτα
04:01και σε κυβερνοεπίθεσης, αλλά και σε ακραία καιρικά φαινόμενα
04:08ή μετρελογικά τελος πάντων φαινόμενα.
04:11Αυτή είναι μια πραγματικότητα.
04:12Ωραία. Πρέπει να μας βάλει όμως σε προβληματισμό όλο αυτό.
04:15Εγώ κρατώ αυτό που είπατε ότι χτες 12 και μισή του μεσημέρι
04:18υπήρχε ηλεκτρική ενέργεια.
04:19Το 86% της παραγόμενης ηλεκτρικής ενέργειας στην Ισπανία
04:24ήταν από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, από ΑΠΕ.
04:28Έχουμε και εμείς το ίδιο θέμα.
04:30Γι' αυτό λοιπόν ο ΑΔΜΙΕ και η ΔΔΕΤ
04:32το είχαμε πρόσφατα ως θέμα
04:34με τους ιδιοκτήτες φωτοβολταϊκών κ. Χρυστοδουλίδη
04:37που είχε στείλει εντολή για αποκοπή της παραγωγής
04:42σε συγκεκριμένες όρες.
04:43Γιατί δεν μπορεί να του σηκώσει το σύστημα.
04:44Ναι, μα ακριβώς και τις ημέρες του Πάσχα
04:47ενεργοποίησε ο ΑΔΜΙΕ και ο ΔΔΕΕ ένα μηχανισμό
04:52προκειμένου να γίνουν αποκοπές
04:54των πράσιων των πάρτων από το δίκτυο.
04:57Οι εντολές συνεχίζονται και από τον ΑΔΜΙΕ και από το ΔΔΕΕ.
05:00Μα αν δεν γίνει αυτό, καταρχήν δεν έχουμε
05:02αυτοματοποιημένα συστήματα αποκοπής.
05:06Δηλαδή να πατήσεις ένα κουμπάκι ο ΑΔΜΙΕ ή ο ΔΔΕΕ
05:08και να σε αποκόψει από το δίκτυο.
05:11Έχουν μόνο τα μεγάλα πάρκα αυτοί που είναι συνήθως
05:15συνδεδημένοι στα δίκτυα του ΑΔΜΙΕ.
05:17Αυτοί που είναι οι μικρομεσαίοι παραγωγοί
05:19φωτοβολταϊκών πάρκων για παράδειγμα
05:21που είναι στο δίκτυο του ΔΔΕΕ
05:23γίνεται μάνουαλ.
05:25Σου στέλνει ένα SMS και σου λέει
05:27κύριε Χρυσοδουλίδη αύριο στις 11 μέτρες
05:29θα το κόψετε.
05:31Αν δεν το κάνεις πρόστιμο
05:32μέχρι και 500 ευρώ την μεγαλότητα.
05:35Όπως και συνέβη.
05:41Καρίνα έχουμε και αυτοί που λένε ότι δεν έλαβαν μήνυμα
05:43ή δεν διάβασαν το μήνυμα.
05:44Να σας πω κάτι. Μπορεί και να έχει και αυτό.
05:47Εγώ
05:48μένω στην Αθήνα αλλά το πάρκο
05:51το έχω στη Λαμία, στη Βαδιά.
05:54Νομίζω ότι είναι εύκολο
05:55να μετακινούμε πάνω κάτω
05:57για να κλείνω το διακόπι.
05:58Πρέπει να σταματήσει χτες η περαδιοδότηση
06:01των πράσινων μονάδων.
06:03Ό,τι μπήκε μπήκε.
06:04Διότι εάν δεν μπουν
06:06παράλληλα αντίστοιχα από αποθηκευτικά συστήματα
06:09το πρόβλημα θα γίνεται πιο έντονο
06:14το επόμενο χρονικό διάστημα
06:16και τα μπλακά θα είναι στην καθημερινότητά μας
06:20όπως στην Αλβανία πριν από κάποια χρόνια.
06:22Λοιπόν, ας οαρευτούμε λοιπόν
06:24και ας αφήσουμε
06:25τα περί πράσινης ανάπτυξης
06:31και πράσινης μετάβασης
06:32όταν έχουμε βάλει μπροστά το κάρο να σύρει το άλογο
06:36διότι δεν μπορείς να επενδύσεις
06:39σε ένα πράγμα που από την άλλη πλευρά
06:44να μην έχεις φροντίσει την ασφάλεια του συστήματος
06:48που θα σου παρέχει το τζάμπα ρεύμα
06:51από το τζάμπα άνεμο και από το τζάμπα ήλιο.
06:53Σε τι ποσοστό έχουμε εμείς αποθηκευτικά συστήματα?
06:58Έχει η ΒΕΗ αποθηκευτικό σύστημα?
07:00Δεν έχουμε τίποτα. Ούτε 1%.
07:04Ούτε 1%.
07:06Σκεφτείτε ότι η Δανία έχει 27-28%.
07:09Η Νορβηγία 32%.
07:11Εμείς ούτε 1%.
07:13Πάει κάτι να γίνει τώρα
07:14κάτι διαγωνισμοί
07:16πάνε και έρχονται
07:18για στάντα λόγουν αποθηκευτικά συστήματα.
07:22Διάβαζα προχθές
07:23ότι κηρύθηκε άγονος
07:25ο διαγωνισμός.
07:26Τρίθησαν ενστάσεις.
07:28Άρα παιδιά έτσι θα προχωρήσουμε.
07:31Και κάπου βλέπω
07:33ότι και οι επενδυτές
07:34κάνουν λίγο ψηλοπίσω
07:36με τα θέματα
07:38των στάνταλών
07:41συστημάτων μπαταριών.
07:43Δεν ξέρω πόσο θα τρέξει
07:45στην Ελλάδα αυτό το πράγμα.
07:46Δεν ξέρω.
07:47Πραγματικά.
07:48Μέχρι στιγμής όμως
07:50τρέχουν οι άδειες φωτοβουλταϊκών.
07:52Αυτό είναι σίγουρο.
07:53Αυτή τη στιγμή που μιλάμε
07:55η εγκατεστημένη
07:57πράσινη ισχύ
07:58στην Ελλάδα
07:59είναι 15,5 γιγαβάτ.
08:02Ναι.
08:03Και πριν 6 χρόνια
08:05ήταν στο 6,2.
08:08Υπερδιπλάσια
08:09προσέξτε
08:10υπερδιπλάσια
08:11από το 19 μέχρι σήμερα
08:12η εγκατεστημένη πράσινη ισχύ
08:15αλλά εγώ
08:16το ρεύμα το πληρώνω
08:17πανάκριβα.
08:18Ναι, γιατί να σας πω κάτι
08:20αν εγώ
08:21μέσα αυτά τα 6 χρόνια
08:23πλήρωνα
08:24μικρότερο
08:24λογαριασμό ρεύματος
08:26θα έλεγα
08:26ρε παιδί μου
08:26εντάξει
08:27κάναμε μία επένδυση
08:30μία πράσινη ανάπτυξη
08:31και τα λοιπά
08:32αλλά εγώ
08:33το 19 πλήρωνα
08:34ας πούμε
08:34100 ευρώ
08:35λογαριασμό ρεύματος
08:36αλλά τώρα πληρώνω 50
08:37όχι τώρα να πληρώνω 150
08:39και να κινδυνεύουμε
08:40και με black out
08:41όπως έπαθε η Ισπανία.
08:42Ξέρετε τι ζημιά μπορεί να πάρει
08:45δεν είναι μόνο
08:46η αποκατάσταση
08:47δεν είναι πατάς ένα κουμπάκι
08:49και αυτόματα όλα
08:51επανέρχονται στην κανονικότητα
08:53θα τους πάρει μέρες
08:55για να αποκαταστήσουν
08:56όλα τα προβλήματα
08:58που δημιούργησε το black out
08:59και εκτός από αυτή
09:00υπάρχουν και οικονομικές επιπτώσεις
09:01για κάθε μία ώρα
09:03γενικευμένου black out
09:04στην Ισπανία
09:05300 εκατομμύρια ευρώ τους στοιχίζει
09:06σκεφτείτε τώρα
09:07για 10 ώρες
09:08τριαδίς
09:12Τώρα χρειάζονται γενναίες αποφάσεις
09:14από το Υπουργείο Ενέργειας
09:16για το θέμα της πράσινης ενέργειας
09:18Τώρα θα κάνω σήμερα μία σύσκεψη
09:21στο Υπουργείο Ενέργειας και Περιβάλλοντος
09:23για να δουν πώς θα αντιμετωπίσουν
09:25Βέβαια μέσα στην ατζέτα που διάβασα
09:27είναι το θέμα της διαχείρισης
09:30της υπερπαραγωγής πράσινης ενέργειας
09:32σε συνδυασμό με την έλλειψη
09:34αποθηκευτικών συστημάτων
09:36γιατί και από την άλλη μεριά
09:38Ξέρεις κάτι, οι βόρειες χώρες
09:40που έχουν και τα αποθηκευτικά συστήματα
09:42έχουν εξηλεκτριστεί
09:43Για να σας δω σε καταλάβετε
09:46η Νορβηγία για παράδειγμα
09:48τα 8 στα 10 αυτοκίνητα
09:50είναι ηλεκτρικά, άρα έχει μπει
09:52στη ζωή τους η ηλεκτροκίνηση
09:54άρα φορτίζουν, άρα έχουν
09:55ανάγκη από ηλεκτρικό ρεύμα
09:58Δεν χρησιμοποιούμε πετρέλαιο
10:01Δεν χρησιμοποιούμε πετρέλαιο
10:02για να φερμαίνουν τα σπίτια τους
10:03Εμείς χρησιμοποιούμε αντιλίες θερμότητες
10:06Άρα ρεύμα
10:06Εμείς και πετρέλαιο χρησιμοποιούμε
10:08και βενζίνες χρησιμοποιούμε
10:10Δηλαδή θέλω από δεν έχουμε φτάσει
10:11και σε ένα επίπεδο εξηλεκτρισμού
10:13ώστε να πεις ναι ρε φίλε
10:15εντάξει δεν έχουμε αποθηκευτικά συστημάτια
10:16Θα την καταναλώσουμε την ενέργεια
10:19Ναι
10:19Δεν συμβαίνει
10:21Μπορούμε και να εκτάγουμε και την περίσια
10:23Το άλλο θέμα που έχουμε
10:25η Ελλάδα
10:26βρίσκεται κάπου νοτιοανατολικά
10:29της Ευρώπης
10:30σαν να είναι ένα απομονωμένο ενεργειακό νησί
10:32που απλώς παρακολουθούμε την υπόλοιπη Ευρώπη
10:34Γιατί
10:35οι διασυνδέσεις που έχουμε με τους Σκοπιανούς
10:37τους Βούλγαρους και τους Αλβάνους
10:39είναι φτωχές
10:40Τι συναλλαγή ενέργειας μπορείς
10:42Τι εξαγωγές να κάνεις σε αυτές τις χώρες
10:45Δηλαδή θέλω να πω ότι
10:46δεν έχουμε
10:47Δεν είναι όπως η Γερμανία με τη Γαλλία
10:50με την Ολλανδία
10:51με το Βέλγιο
10:52με την Αυστρία
10:54με την Ελβετία
10:55που εκεί έχουν ισχυρά δίκτυα διασυνδέσεων
10:58οπότε εκεί γίνεται η ανταλλαγή ενέργειας
11:01σε άλλα επίπεδα
11:02Μάλιστα
11:03Οπότε πρέπει να το πω από την αρχή το θέμα
11:05επανασχεδιασμός στο θέμα της πράσινης ενέργειας
11:08Το σίγουρο είναι ότι πρέπει να σταματήσει χθες
11:11η αδειοδότηση των πράσινων πάρκων
11:14Χθες
11:14Κατανοητό τώρα πώς θα υλοποιηθεί αυτό
11:20Δεν αντέχουν τα δίκτυά μας
11:21Τι να κάνουμε
11:22Ναι, αυτό πρέπει να το καταλάβουν αυτοί που δίνουν άδειες όμως
11:25Είναι σαν να έχεις μια διπλοκατοικία
11:29με συγκεκριμένα θεμέλια
11:31και με συγκεκριμένη στατικότητα
11:33και να λες εσύ
11:34θα χτίσω άλλους πέντε ορόπους από πάνω
11:36μετά άλλους έξι ορόπους
11:37Να καταρρέψει δε φίλε, δεν γίνεται
11:39Σωστό
