- 1 year ago
Category
🗞
NewsTranscript
00:00:00Τράπεζα Πειραιός. Στηρίζει κάθε αύριο.
00:00:07Όταν οι άλλοι μένουν στο χωράφι, εσύ συνεχίζεις με σύμμαχο τα ελαστικά ΤΣΕΑΤ.
00:00:13Με επταητή εγγύηση, υψηλή ανθεκτικότητα και μέγιστη αποδοτικότητα,
00:00:17τα ελαστικά ΤΣΕΑΤ αποτελούν την καλύτερη επιλογή για τα τρακτέρ και την καλλιέργειά σου.
00:00:23Αγροτικά ελαστικά ΤΣΕΑΤ. Για απόδοση που αξίζει τον κόπο σου.
00:00:30Ενίσχυση και διασφάλισης εισοδήματος με συμβολιακή γεωργία των Ελλήνων Αγροτών.
00:00:36Αγροτικός Συνεταιρισμός και Διομηχανία Γάλακτος Λαμίας.
00:01:00Φίλες και φίλοι, γεια σας. Μια ξεχωριστή εκπομπή φιλοδοξούμε να σας παρουσιάσουμε σήμερα.
00:01:12Μια εκπομπή οποία έχει ένα αφήγημα. Έχει αρχή, μέση, αλλά όμως δεν έχει τέλος.
00:01:20Νέοι άνθρωποι, οποίοι αποφάσισαν να πάρουν τις στοίχες στα χέρια τους, να πάνε στα ψηλά βουνά,
00:01:26να εδρεώσουν εκεί οι δραστηριότητες και από εκεί να προσπαθήσουν όσο το δυνατόν περισσότερο να δικτυωθούν με άλλους νέους,
00:01:35ώστε να μπορέσουν αυτά τα απομονωμένα χωριά να αποκτήσουν ζωή.
00:01:40Έχει όμως ενδιαφέρον, παρακολουθήστε και πιστεύω ότι θα βγάλουμε πολύ καλά συμπειράσματα
00:01:47με τον υπεύθυνο της Κοινοτομίας της Ομάδας της Κοινωνικής Συνεταιριστικής Επιχείρησης,
00:01:53τον κύριο Σωτήρη Τσουκαρέλη.
00:01:56Αν σωστά το είπα το επίθετο.
00:01:58Καλησπέρα κύριε Τσουκαρέλη.
00:02:00Καλησπέρα.
00:02:02Καλησπέρα κύριε Σταυρο, καλησπέρα σας.
00:02:04Προσπαθούμε έτσι να εκμειεύσουμε σκέψεις σας, να παρακολουθήσουμε από κοντά τις δραστηριότητες σας,
00:02:09ώστε να δούμε τελικά τι γίνεται με αυτό το κοινωνικό πείραμα.
00:02:14Αν κάνω κάπου λάθος τις λέξεις, να με διορθώνετε σας παρακαλώ.
00:02:19Ώστε μέσα από αυτό να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα,
00:02:23γιατί αυτό που παρακολουθούμε με μεγάλη αγωνία τα τελευταία χρόνια,
00:02:28είναι οι νέοι να φεύγουν από τον αγροτικό χώρο.
00:02:31Μας προβληματίζει ιδιαίτερα γιατί οι αριθμοί πλέον είναι αμήλικτοι.
00:02:36Η σχέση εισόδου-εξόδου από το αγροτικό επάγγελμα είναι 17 προς 1.
00:02:4117 φεύγουν και 1 μένει.
00:02:44Τι μέλη γενέστε όμως, τι θα γίνει από εδώ και πέρα.
00:02:47Εσείς κάνατε μια ομάδα, ανεβήκατε πάνω στα ψηλά βουνά,
00:02:53δώσατε μια ταυτότητα, φτιάξατε ένα αφήγημα
00:02:58και μέσα από αυτό προσπαθείτε εδώ και μερικά χρόνια να αλλάξετε κάποια δεδομένα.
00:03:05Χαίρομαι ιδιαίτερα που το ακούω και θα προσπαθήσω έτσι στην απόψινή εκπομπή
00:03:10όσο το δυνατόν να το αναδείξω και εγώ και εσείς,
00:03:13για να δούμε ποια θα είναι τα επόμενα βήματα
00:03:16και πώς μπορεί αυτό να περάσει και στη συνείδηση των νέων ανθρώπων.
00:03:22Λοιπόν, καταρχήν ποιος είναι ο Χρήστος Τσουκαρέλης,
00:03:26με ποια ιδιότητα έρχεται στην απόψινή μας εκπομπή
00:03:29και τι θα μας παρουσιάσει.
00:03:33Ναι, είμαι ο Σωτήρης Τσουκαρέλης,
00:03:36υπεύθυνος κοινωνικής καινοτομίας της κοινωνικής συνδεστικής επιχείρησης στα ψηλά βουνά,
00:03:42πολιτικός επιστήμονας είμαι, το πτυχίο μου,
00:03:47μετά σπούδασα περιβάλλον για ανάπτυξη ορεινών περιοχών,
00:03:51ασχολήθηκα έτσι για πάνω από μια πενταετία επαγγελματικά
00:03:55με την παραγωγή κυπευτικών σε μεγάλο ψώνδρο, σε θερμοκήπια.
00:04:01Σπούδασα στη γαλαπτοκομική σχολή εδώ στα Γιάννενα,
00:04:04οπότε είμαι τυροκόμος, αν και δεν το σκότ το επάγγελμα,
00:04:09και στην Αμερικάνική Γεωργική Σχολή έχω κάνει κάποια σεμινάρια
00:04:13πάνω στον εναλλακτικό τουρισμό και στη δημιουργία εμπειριών,
00:04:19στον αυροτουρισμό κτλ.
00:04:22Τώρα εσείς κάνατε μια κοινωνική συνεταιριστική επιχείρηση.
00:04:25Τι ακριβώς κάνατε πάνω στην περιοχή Δεμάτι Ζαγορίο.
00:04:33Ναι, είναι στο Ανατολικό Ζαγορίο,
00:04:35ένα από τα όχι αναπτυγμένα και τουριστικά αναπτυγμένα χωριά του Ζαγορίου,
00:04:41με πολύ λίγους κατέκκους,
00:04:45οι οποίοι δεν ασχολούνται φυσικά με τον τουρισμό,
00:04:48αλλά και οι κάτοικοι και οι σταγγυροχωριά είναι κυρίως αγρότες και κτηνοτρόφοι.
00:04:56Εκτός από τους συνταξιούχους φυσικά,
00:04:59τα χωριά μας είναι γεμάτα με συνταξιούχους.
00:05:06Τώρα κύριε Τσουκαρέλη,
00:05:08συγγνώμη λίγο να έχω έναν προβληματισμό
00:05:12γύρω από το αγρότες και κτηνοτρόφοι,
00:05:15γιατί δεν μ' αρέσει αυτός ο ορισμός.
00:05:18Είναι δική μου άποψη, εσείς βέβαια όπως θέλετε το μεταφράζετε.
00:05:24Ο αγρότες είναι γεωγραφικός προσδιορισμός, έτσι το εκλαμβάνω εγώ.
00:05:28Και τα αγροτικά επαγγέλματα,
00:05:31μέσα στα αγροτικά επαγγέλματα συγκαταλέγεται
00:05:34του κτηνοτρόφου, του γιοργού, του ψαρά, του μελισσοκόμου.
00:05:37Και προβληματίζουμε ιδιαίτερα γι' αυτό το θέμα
00:05:40και σας είπα και πριν ότι αυτή η σχέση εσόδο-εξόδο
00:05:44από τα αγροτικά επαγγέλματα
00:05:46με προβληματίζει πάρα πολύ,
00:05:48γιατί αν απολέσουμε και αυτή την αγροτική ιδιότητα
00:05:51και άμα θέλετε το αναλύουμε και στη συνέχεια,
00:05:54τι θα γίνει, είναι ένα μεγάλο ερώτημα.
00:05:57Τέλος πάντων, συγγνώμη για τη διακοπή, συνεχίστε.
00:06:02Κοιτάξτε, αυτό έχει να κάνει καταρχάς
00:06:05με το μοντέλο ζωής που έχουμε στην χώρα
00:06:08και το μοντέλο ανάπτυξης το οποίο έχουμε υιοθετήσει.
00:06:12Εδώ έχουμε καταφέρει να κάνουμε το κτηνοτρόφος,
00:06:16το αγορό της, το βοσκός
00:06:19και όλα αυτά τα ωραία και παραγωγικά,
00:06:24πραγματικά παραγωγικά επαγγέλματα,
00:06:27δημιουργικά και πολύ σοβαρά.
00:06:30Και από τα πιο έντοιμα επαγγέλματα
00:06:33που μπορεί να κάνει κάποιος στη ζωή του,
00:06:36έχουμε καταφέρει να καταστήσουμε αυτά τα επαγγέλματα βρισκιά.
00:06:40Δεν πρέπει να συνεχίσει αυτό το πράγμα.
00:06:44Η ανάπτυξη, το μοντέλο ανάπτυξης που έχουμε υιοθετήσει στην χώρα
00:06:48βοηθάει μόνο άλλου τύπου επαγγέλματος.
00:06:51Αυτά δίνει ένα κύρος κοινωνικό και βοηθάει μόνο την ανάπτυξη.
00:06:55Ναι, ο Παρίστας, συγγνώμη, ο Παρίστας εισαγωγικά
00:06:58έχει άλλο κοινωνικό στάτος από τον βοσκό, έτσι,
00:07:02γιατί ο βοσκός είναι ο άξιτος χωριάτης, ο αγράμματος κλπ.
00:07:06Ενώ όμως είναι κάτι τελείως το διαφορετικό
00:07:09και αυτό είναι θέμα όλων μας.
00:07:11Θα το αναλύσουμε όμως στη συνέχεια.
00:07:13Εγώ θα ήθελα λίγο, πριν πάμε σε όλα αυτά,
00:07:15τα οποία αναλύθηκε πολύ ορθά, έτσι, και το χαίρομαι ιδιαίτερα.
00:07:19Πείτε μας λίγα λόγια, τι είναι αυτή η ομάδα που έχετε κάνει
00:07:23και πώς έτσι μεθοδεύετε όλες αυτές τις εξελίξεις
00:07:29στον τόπο σας και...
00:07:31Θα σας πω.
00:07:32Περαιτέρω.
00:07:34Θα σας πω.
00:07:35Γι' αυτό ξεκίνησα, πριν αυτή την παρένθεση που κάναμε
00:07:39για τους αγρότες, τα αγροτικά και όλα τα υπόλοιπα,
00:07:44ξεκίνησα να λέω κάποια πράγματα για την κοινωνική οικονομία γενικά
00:07:48για να καταλάβουν λίγο, να καταλάβουν λίγο τις δηλαθεατές
00:07:51περαιτείνως που πρόκειται
00:07:53και πώς η κοινωνική οικονομία είναι ένας νέος τρόπος, ας πούμε,
00:07:59που αναφέρουμε το συνεταιρίζεστε λίγο πιο σωστά αυτή τη φορά
00:08:04στο προσκήνιο, σαν έναν τρόπο που οι κοινωνίες μπορούν να ανταπεξέλθουν
00:08:08στις δυσκολίες στις οποίες αντιμετωπίζουμε όλο και πιο έντονα
00:08:13τα τελευταία χρόνια.
00:08:15Η κοινωνική οικονομία, λοιπόν, είναι μια οικονομία η οποία αναπτύσσεται
00:08:20κάπου ανάμεσα από το κράτος και την αγορά.
00:08:24Εμείς λέμε εκεί που το κράτος δεν θέλει ή δεν μπορεί
00:08:28η αγορά από την χάνη.
00:08:30Δηλαδή, υπάρχουν πάρα πολλά αντικείμενα, ζητήματα, θέματα
00:08:36στα οποία ούτε η αγορά θέλει να αναλάβει, ούτε το κράτος.
00:08:40Εκεί οι κοινωνίες πρέπει να βρούμε τις λύσεις μόνοι μας.
00:08:43Όπως βλέπετε, για παράδειγμα, κανένας δεν μπορεί να βοηθήσει αυτή τη στιγμή
00:08:48και δεν θέλει ούτε η αγορά, ούτε το ίδιο το κράτος,
00:08:52τα ορεινά χωριά, την ελληνική υπεθρώ, να ανασγονηθεί.
00:08:56Εμείς, η ίδια η κοινωνία, πρέπει να βρούμε τρόπους
00:08:59πώς να ανασγονήσουμε και τα χωριά μας και τις κομπολίες μας
00:09:03και τους οικισμούς μας τους ίδιους, έτσι ώστε να αξιοποιήσουμε
00:09:07και την πυροσία μας και να δημιουργήσουμε έναν τρόπο ζωής
00:09:10τον οποίο εμείς εγκρίνουμε, μας αρέσει.
00:09:12Αυτόν πρέπει να προωθήσουμε.
00:09:14Έτσι λοιπόν, η κοινωνική οικονομία είναι ένα εργαλείο
00:09:18για τις κοινωνίες για να μπορέσουν να συνεργαστούν
00:09:22και να διεκδικήσουν αυτό που θέλουν
00:09:26και να πετύχουν αυτό που θέλουν.
00:09:28Εμείς, λοιπόν, προσπαθούμε να δημιουργήσουμε υποδομές
00:09:31και υπηρεσίες οι οποίες είναι κοινωνικά κρίσιμες,
00:09:35λύνουν κοινωνικές ανάγκες.
00:09:37Έτσι, αυτά τα πράγματα, προφανώς, για να γίνουν
00:09:40γίνονται μόνο μέσα από μια κοινωνική καινοτομία.
00:09:43Μπορεί να είναι οργανωτική, οργανωσιακή αυτή η καινοτομία,
00:09:47μπορεί να είναι οικονομική καινοτομία, τεχνολογική καινοτομία
00:09:51είχε για δύο άλλα πράγματα.
00:09:53Όπως και να έχει, εμείς αυτή τη στιγμή και στα ψηλά βουνά
00:09:57αλλά και σε άλλες κοινωνικές συνεργαστικές επιχειρήσεις της χώρας,
00:10:01προσπαθούμε να καινοτομήσουμε για να λύσουμε προβλήματα
00:10:06που βλέπουμε ότι υπάρχουν στην κοινωνία
00:10:09στα θέματα με τα οποία ασχολούμαστε.
00:10:11Εμείς στα ψηλά βουνά, λοιπόν, ασχολούμαστε
00:10:14με τις εωρνές περιοχές, ασχολούμαστε με την ενίσχυση
00:10:17της αποκέντρωσης και τη στήριξη των ανθρώπων
00:10:19που ζουν και παράγουν σε εωρνά χωριά.
00:10:21Προσπαθούμε, λοιπόν, να δημιουργήσουμε κατάλληλες υποδομές
00:10:25και κοινωνικές υπηρεσίες, οι οποίες δίνουν λύσεις
00:10:28στα προβλήματα που αυτοί οι άνθρωποι,
00:10:30αυτά τα κοινά που μας ενδιαφέρουν
00:10:32και αυτές τις περιοχές αντιμετωπίζουν καθημερινά.
00:10:38Τώρα στα ψηλά βουνά ασχολούμαστε με αρκετούς τομείς.
00:10:42Να πάμε στο διατάφτα.
00:10:44Τι ακριβώς κάνει αυτή η ομάδα των νέων ανθρώπων,
00:10:48γιατί εγώ έχω ξεφύγει από αυτό το στάδιο.
00:10:54Είμαι ένας έφηβος των γηρατιών.
00:10:58Άμα φτάσει στα 60, κύριε Τσουκαρέλη,
00:11:03σκέφτεστε διαφορετικά.
00:11:05Πέρασα κι εγώ κάποτε από αυτή την εφηβεία
00:11:08του οραματισμού, του ρομαντισμού, αν θέλετε,
00:11:12των ανθρώπων που θέλουν ένα καλύτερο αύριο για την κοινωνία.
00:11:16Ονειρεύονται, εξέρω, φιλοδοξούν,
00:11:18όμως υπάρχουν αντικειμενικές δυσκολίες
00:11:22που κι εσείς φαντάζομαι τις αντιμετωπίζετε
00:11:25στα ορεινά μέρη και γι' αυτό το λόγο άνθρωποι
00:11:30εδώ και δεκαετίες και για πολλούς άλλους φυσικά φύγανε.
00:11:35Ποιοι πιστεύετε εσείς είναι εκείνοι οι λόγοι
00:11:39που κρατάνε ακόμα μακριά αυτούς τους ανθρώπους
00:11:43που δεν θέλουν να γυρίσουν πίσω
00:11:45και ποια είναι εκείνα τα συγκριτικά πλεονεκτήματα
00:11:48ή τα εργαλεία που πρέπει να αξιοποιήσουμε,
00:11:51να χρησιμοποιήσουμε ώστε να μπορέσουμε να αγιφερώσουμε
00:11:54μία σχέση η οποία αυτή τη στιγμή έχει διαραγεί.
00:11:58Δεν γίνεται αυτά τα χωριά να ανοίγουν μόνο
00:12:01να πάει ο κόσμος Χριστούγεννα, Πάσχα, λίγο το καλοκαίρι
00:12:05και έπειτα τις άλλες μέρες του χρόνου να είναι νεκρά.
00:12:09Επειδή είναι χιλιάδες αυτά τα χωριά
00:12:13και καταγόμαστε από τέτοια χωριά,
00:12:16καταλαβαίνουμε κι εμείς οι ίδιοι όταν πάμε.
00:12:19Εγώ, για να μην λεκτρινίσω, χωριέμαι όταν πάω στο χωριό μου.
00:12:23Τι πρέπει να κάνουμε, τι βλέπετε εσείς.
00:12:26Πολλά πρέπει να κάνουμε.
00:12:28Θα σας εξηγήσω λίγο τι προσπαθούμε και κάνουμε εμείς
00:12:32και μπορούμε να πάμε μετά και σε όλα τα υπόλοιπα
00:12:35που θα μπορούμε να κάνουμε όλοι μαζί.
00:12:37Μπορεί να κάνει το κράτος ή μπορεί να κάνει οποιοςδήποτε.
00:12:41Ας το αφήσουμε λίγο στην άκρη το κράτος
00:12:44και να πούμε για την κοινωνία των πολιτών.
00:12:47Γιατί από τους πολίτες θα πρέπει να περιμένουμε.
00:12:50Αυτοί είναι που πρέπει να βάλουν πλάτη.
00:12:52Το κράτος, ας κάνει καλά τη δουλειά του,
00:12:54γιατί αν κινηθούν οι πολίτες, μπορεί να κάνει την ομοθετική ρυθμίση.
00:12:58Αν κινηθούν λίγο παραπάνω οι πολίτες,
00:13:00μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποια χρηματοδοτικά εργαλεία.
00:13:03Αντί να τα στείλει σε μια άλλη κατεύθυνση,
00:13:05θα τα στείλει σε αυτό που θα πούνε οι πολίτες.
00:13:07Άρα, πώς θα ενεργοποιήσουμε, πώς θα προβληματίσουμε
00:13:11ενεργούς κοινωνούς και συμμέτωχους πολίτες
00:13:14να τους εντάξουν σε αυτή τη λογική.
00:13:16Τι λέτε εσείς?
00:13:17Ωραία. Για παράδειγμα, στα ψηλά βουνά,
00:13:20στο ζήτημα της αποκέντρωσης, για να ενισχύσουμε την αποκέντρωση,
00:13:24προσπαθούμε να δημιουργήσουμε δικτυώσεις.
00:13:26Τι σημαίνει αυτό.
00:13:27Έχουμε το δίκτυο, όλοι μπορούν να μπουν στη σελίδα μας
00:13:30και να γίνουν, για παράδειγμα, πρεσβευτές των χωριών τους.
00:13:34Οι πρεσβευτές μας είναι άνθρωποι,
00:13:37οι οποίοι θέλουν να προσελκύσουν πληθυσμό στα χωριά τους,
00:13:41καταλαβαίνουν το πόσο κρίσιμο είναι αυτό
00:13:45για τα επόμενα χρόνια και την ανάπτυξη των περιοχών τους,
00:13:48για την ίδια τους, την κοινωνική ζωή
00:13:51και μια ωραία ζωή, ας πούμε, στον τόπο τους.
00:13:55Στον τόπο τους χρειάζονται φυσικά πληθυσμό.
00:13:57Οπότε τέτοιοι άνθρωποι μας προσελκύζουν
00:14:00και λένε ότι είμαι διαθέσιμη να βοηθήσουν
00:14:03έναν οποιονδήποτε άνθρωπο που θέλει να φύγει από μια πόλη
00:14:06και να πάει να εγκατασταθεί σε μια τέτοια περιοχή.
00:14:09Οπότε λένε ότι αυτοί είναι διαθυμενοί
00:14:11να τους κατατοπίσουν στην περιοχή τους.
00:14:13Αυτή είναι πολύ σημαντική...
00:14:15Συγγνώμη, μια ερώτηση, μια ερώτηση.
00:14:17Κρατήστε λίγο έτσι και το βάζω σαν βάση προβληματισμού
00:14:19πριν πάμε σε ένα μικρό διαφημιστικό διάλειμμα.
00:14:23Το να έρθουν σε μια ορεινή περιοχή
00:14:27είναι για μόνιμη εγκατάσταση
00:14:29ή απλά για ένα, δύο, τρία χρόνια.
00:14:32Ποιο είναι το σκεπτικό το δικό σας.
00:14:34Κρατήστε το λίγο σαν σκέψη και θα το σχολιάσουμε συνέχεια.
00:14:48Στηρίζει κάθε αύριο.
00:14:50Όταν οι άλλοι μένουν στο χωράφι,
00:14:53εσύ συνεχίζεις με σύμμαχο τα Ελαστικά ΤΣΕΑΤ.
00:14:56Με επταητή εγγύηση, υψηλή ανθεκτικότητα
00:14:59και μέγιστη αποδοτικότητα,
00:15:01τα Ελαστικά ΤΣΕΑΤ αποτελούν την καλύτερη επιλογή
00:15:04για τα τρακτέρ και την καλλιέργειά σου.
00:15:06Αγροτικά Ελαστικά ΤΣΕΑΤ.
00:15:08Για απόδοση που αξίζει τον κόπο σου.
00:15:12Agroinvest.
00:15:13Ενίσχυση και διασφάλισης εισοδήματος
00:15:15με συμβολιακή γεωργία των Ελλήνων Αγροτών.
00:15:19Αγροτικός Συνεταιρισμός και Διομηχανία Γάλακτος Λαμίας.
00:15:23Και περνάμε στην συνέχεια της απόψηνής μας εκπομπής
00:15:27μία ενδιαφέρουσα συζήτηση
00:15:29με τον υπεύθυνο καινοτομίας
00:15:31της Κοινωνικής Συνεταιριστικής Επιχείρησης Τα Ψηλά Βουνά
00:15:35με τον κύριο Σωτήρη Τσουκαρέλη.
00:15:37Λοιπόν, σε αυτόν τον προβληματισμό που έθεσα
00:15:41κύριε Τσουκαρέλη, πώς εσείς τον εκλαμβάνετε
00:15:45και τι πρέπει να γίνει.
00:15:49Κοιτάξτε, όταν ένας άνθρωπος θέλει να φύγει από μία πόλη
00:15:53και να εγκατασταθεί κάποιος...
00:15:55Δεν έχουμε όλοι σπίτια στα χωριά πλέον.
00:15:58Πλέον είναι γενείες και γενείες ανθρώπων
00:16:00που έχουν γεννηθεί και μεγαλώσει
00:16:02μόνο σε μεγάλες πόλεις.
00:16:05Και δεν έχουν χωριά.
00:16:08Οπότε δεν είναι εύκολο να βρουν έναν τόπο που τους αρέσει,
00:16:12έναν τόπο που μπορεί να έχει κάποιες προοπτικές για αυτούς
00:16:15και να πάνε να εγκατασταθούν σε αυτό.
00:16:17Γι' αυτό οι άνθρωποι, οι ντόπιοι που καταλαβαίνουν την αναγκαιότητα
00:16:21να προσελκύσουν νέο πληθυσμό στις περιοχές τους
00:16:24είναι πάρα πολύ σημαντικοί στο να βοηθήσουν αυτούς τους ανθρώπους
00:16:28να επιλέξουν το κατάλληλο μέρος για αυτούς.
00:16:31Ξέρετε, είναι μια πάρα πολύ ακριβή διαδικασία η έρευνα
00:16:35για να μπορέσεις να βρεις ένα κατάλληλο μέρος να εγκατασταθείς
00:16:39και αυτό έτσι είναι μια πολύ σοβαρή επιλογή
00:16:42γιατί πειράζει το μέλλον σου και τη ζωή σου.
00:16:45Σίγουρα, σίγουρα.
00:16:47Είναι μια τεράστια αλλαγή ζωής για τον άνθρωπο που κάνει αυτό το βίντεο.
00:16:51Και εκεί έχει κρύο, έχει χιονιά, έχει μοναξιές,
00:16:56έχει δυσκολίες, δεν έχει εύκολη προσπέλαση
00:17:02γνωρίζουμε ότι οι δρόμοι σε αυτές τις περιοχές είναι δύσβατοι
00:17:06και πολλές φορές δημιουργούνται προβλήματα στην προσπέλαση.
00:17:10Αυτά μπορεί να τα ανακαλύψει αφού πάει.
00:17:14Η καθημερινότητα.
00:17:16Και αν με το καλό δημιουργήσουν οικογένειες,
00:17:19γιατί αυτό είναι το ζητούμενο σήμερα,
00:17:21λόγω και του δημογραφικού μας προβλήματος,
00:17:24εμείς θέλουμε ζωντανή την Ήπεθρο
00:17:26και ένας λόγος που κάνω κι εγώ αυτή την εκπομπή, κύριε Τσουκαρέλη,
00:17:30είναι ότι πιστεύω ότι η Ήπεθρος πρέπει να παραμείνει ζωντανή.
00:17:34Για να είναι όμως θέλουμε ανθρώπους, θέλουμε νέους ανθρώπους.
00:17:38Δεν μπορώ να σκεφτώ πώς αύριο στο μέλλον
00:17:42ένας νέος 25-30 χρονών θα ασχοληθεί με την κτηνοτροφία.
00:17:49Ποια θα είναι η ζωή του μπροστά.
00:17:51Καταλαβαίνετε έτσι, τα βάζω σαν βάση προβληματισμού,
00:17:54γιατί όπως σας είπα τα παιδικά μου χρόνια
00:17:56σε χωριό έχουν μεγαλώσει
00:17:58και να τελειώσω και σκουδές στο χωριό έχουν μεγαλώσει.
00:18:02Καταλαβαίνω, καταλαβαίνω.
00:18:04Απλά όταν πέφτει όλα πάνω στο τραπέζι
00:18:08φαίνονται σαν άλυτα όλα τα ζητήματα.
00:18:11Οπότε πρέπει να τα αρχίσουμε να τα παίρνουμε ένα ένα.
00:18:15Πρώτα πρώτα λοιπόν πρέπει να προσελκύσουμε πληθυσμό στα χωριά μας.
00:18:20Για να γίνει αυτό χρειάζονται άνθρωποι υποδοχής,
00:18:23άνθρωποι που θα βοηθήσουν αυτούς τους ανθρώπους
00:18:25που θέλουν να φύγουν από τις πόλεις
00:18:27να εγκατασταθούν σε άλλες,
00:18:28πρέπει να επιλέξουν τις περιοχές που θα εγκατασταθούν
00:18:30και να εγκατασταθούν σε αυτές.
00:18:32Λοιπόν αυτό είναι το πρώτο βήμα.
00:18:36Δεν είναι εύκολο πλέον
00:18:38για ανθρώπους που έχουν μεγαλώσει σε πόλεις
00:18:41να γίνουν που λέτε εκτινοτρόφοι και αγρότες.
00:18:44Υπάρχουν μια σειρά από πράγματα που πρέπει να τα δούμε.
00:18:48Αλλά επί της αρχής το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει
00:18:53είναι να βοηθηθούν αυτοί οι άνθρωποι να επιλέξουν
00:18:56το δρόμο της αποκέντρωσης.
00:18:58Έτσι λοιπόν εμείς στα ψηλά βουνά
00:19:00αυτό που μπορούμε να κάνουμε
00:19:02είναι να τους βοηθήσουμε μέσα από ένα τέτοιο δίκτυο ανθρώπων
00:19:05που είναι διαθετημένοι να τους κατατοπίσουν
00:19:08στους τόπους τους, στα χωριά.
00:19:10Να τους πούνε δύο πράγματα.
00:19:12Να τους πούνε αν υπάρχουν σπίτια να νοικιάζονται.
00:19:15Αν υπάρχουν χωράφια.
00:19:16Αν υπάρχουν κάποιες ευκαιρίες, ας πούμε,
00:19:19στην περιοχή, κάποια θέση εργασίας.
00:19:21Να τους γνωρίσουν τους υπόλοιπους ντόπιους
00:19:24και που θα βρουν υπηρεσίες, υποδομές,
00:19:26τι υπάρχει στον τόπο.
00:19:28Αυτά είναι δύσκολα πράγματα
00:19:30και ακριβά πράγματα.
00:19:32Πρέπει να ξοδέψεις αρκετά λεφτά
00:19:34για να μπορέσεις να κάνεις μια τέτοια μετάβαση
00:19:38και να την κάνεις και με μια ασφάλεια και σιγουριά.
00:19:41Η έρευνα λοιπόν αυτή κοστίζει πάρα πολύ.
00:19:44Έτσι λοιπόν εμείς μέσα από αυτή τη δικτύωση
00:19:47προσπαθούμε να φέρουμε αυτούς τους δύο ανθρώπους
00:19:50έτσι αυτές τις δύο μερίδες ανθρώπων
00:19:52αυτούς που είναι από τα αγοριακά
00:19:54και αυτούς που θέλουν να εγκατασταθούν σε αυτά
00:19:56κοντά.
00:19:58Αυτό είναι μια από τις υπηρεσίες
00:20:00που δίνουμε
00:20:02και εμείς λέμε ότι αυτή η δικτύωση
00:20:04είναι μια κοινωνική κοινοτομία,
00:20:06μια κοινοτομία της ίδιας κοινωνίας
00:20:08που μέσα από μια επικοινωνία μπορεί να λύσει
00:20:10τα πρώτα αυτά προβλήματα
00:20:14και να ενισχύσει ας πούμε την κίνηση.
00:20:16Όταν λέτε ενός δικτύου
00:20:18αναφέρεστε στη συγκεκριμένη περιοχή
00:20:20ή και σε άλλες περιοχές.
00:20:22Όχι εμείς
00:20:24είμαστε ανοιχτοί
00:20:26εντάξει προφανώς έτσι εδώ που είναι και η έδρα μας
00:20:28και που βρισκόμαστε
00:20:30είναι περισσότεροι οι άνθρωποι που γνωρίζουμε
00:20:32και περισσότερα τα
00:20:34χωριά ας πούμε για τα οποία υπάρχουν
00:20:36πρεσβευτές. Αλλά είμαστε ανοιχτοί
00:20:38έχουμε πρεσβευτές από χωριά
00:20:40από την Αρκαδία, από την Πολυμπόνησο,
00:20:42από τη Στερά Ελλάδα,
00:20:44από Βόρεια Ελλάδα.
00:20:46Είχαμε μια χαρακτηριστική
00:20:48περίπτωση στο
00:20:50Φουρνάι Βρητανίας όπου η δασκάλα
00:20:52και ο ποπάς του χωριού κάνανε
00:20:54μια αξιέπινη προσπάθεια
00:20:56και υπήρξε έντονο ενδιαφέρον
00:20:58από πάρα πολλούς
00:21:00να μετακινηθούν προς αυτές
00:21:02τις περιοχές.
00:21:04Τι πρέπει όμως να γίνει ώστε να
00:21:06είμαστε προετοιμασμένοι γιατί
00:21:08το κράτος
00:21:10εγώ δεν περιμένω πολλά πράγματα
00:21:12μακάρι να είναι ευέλικτο
00:21:14μακάρι να δώσει έμφαση
00:21:16προς αυτή την κατεύθυνση αλλά τουλάχιστον
00:21:18αυτό δεν το βλέπω γιατί δεν έχει
00:21:20και πολλούς ψηφοφόρους αυτή η ιστορία
00:21:22για να είμαστε έτσι ειλικρινείς
00:21:24να λέμε και τη γλώσσα της αλήθειας.
00:21:26Τι πρέπει όμως να γίνει
00:21:28κύριε Τσουκαρέλη ώστε να ενδιαφερθεί
00:21:30λίγο παραπάνω και κάποιοι άλλοι
00:21:32θεσμοί είτε ο θεσμός
00:21:34της τοπικής αυτοδίκης πρώτου
00:21:36και δευτέρου βαθμού αν μπορείτε
00:21:38να μας πείτε αν μπορεί να παίξει
00:21:40έναν ρόλο προς αυτή την κατεύθυνση.
00:21:42Κοιτάξτε εμείς
00:21:44αυτή τη στιγμή αυτό που
00:21:46κάνουμε λοιπόν στο κομμάτι της αποκέντρωσης
00:21:48πάλι πιο οργανωμένα, στη συνεργασία
00:21:50με κάποιους ορεινούς δήμους
00:21:52της περιοχής μας, είναι ότι
00:21:54αναπτύσσουμε τα γραφεία προσέκτηση
00:21:56πληθυσμού. Αυτά είναι γραφεία
00:21:58που πρέπει να υπάρχουν σε κάθε ορεινό
00:22:00δήμο. Εμείς κάνουμε
00:22:02πολύ σημαντικό σχεδιασμό
00:22:04πάνω στην οργάνωση των δεδομένων
00:22:08και της πληροφορίας
00:22:10για το πώς μπορεί να γίνει
00:22:12αυτό το πράγμα. Οπότε προσπαθούμε
00:22:14με τους ορεινούς δήμους της περιοχής
00:22:16μας να στήσουμε αυτά τα γραφεία
00:22:18προσέκτησης πληθυσμού, τα οποία θα λειτουργούν
00:22:20κάτι σαν γραφεία ευρέσεως
00:22:22εργασίας και
00:22:24pre-all estate, ας πούμε, συνδεκτικά
00:22:26γραφεία
00:22:28μέσα από μια συνεργασία των δήμων
00:22:30με την κοινωνική οικονομία
00:22:32και τις κοινωνικές συνεργαστικές επιχειρήσεις
00:22:34της περιοχής
00:22:36και τα ψηλά βουνά.
00:22:38Οπότε
00:22:40αυτό το εργαλείο των γραφείων
00:22:42προσέκτησης πληθυσμού είναι
00:22:44το μέρος στο οποίο θα πρέπει να
00:22:46απευθυνθεί ένας άνθρωπος
00:22:48που φεύγει από μια πόλη, πάει
00:22:50σε έναν ορεινό δήμο και ψάχνει να βρει
00:22:52το μέλλον του εκεί πέρα.
00:22:54Εκεί θα δει αν υπάρχουν θέσεις εργασίας,
00:22:56εκεί θα δει αν υπάρχουν σπίτια
00:22:58που ανοικιάζονται, σταύλοι, χωράφια,
00:23:00οτιδήποτε. Αυτή η πληροφορία
00:23:02λοιπόν πρέπει να είναι οργανωμένη.
00:23:04Δεν ξέρω αν αυτό το πράγμα μπορεί να το κάνει
00:23:06το κράτος, πάντως εμείς
00:23:08σε συνεργασία με τους δήμους μπορούμε να το κάνουμε
00:23:10σίγουρα και επίσης
00:23:12να προωθήσουμε όλη αυτή
00:23:14την πληροφορία
00:23:16προς όλους αυτούς
00:23:18που θέλουν να έχουν αυτή τη γνώση
00:23:20για να αποφασίσουν που μπορούν να πάνε
00:23:22και τι μπορούν να κάνουν εκεί πέρα.
00:23:24Οπότε αυτές είναι κάποιες
00:23:26υπηρεσίες που προσπαθούμε
00:23:28να αναπτύξουμε στα ψαλά βουνά
00:23:30στο θέμα της
00:23:32αποκένδυσης.
00:23:34Προς αυτή την κατεύθυνση τώρα
00:23:36κύριε Τσουκαρέλη τρέχουν κάποια
00:23:38προγράμματα της Ευρωπαϊκής Ένωσης γιατί
00:23:40η Ευρωπαϊκή Ένωση κατά καιρούς
00:23:42έχει ασχοληθεί με τα προγράμματα
00:23:44Λίντερ. Αλλά δεν ξέρω
00:23:46όμως αν οι αναπτυξιακές
00:23:48εταιρείες τις βλέπουν
00:23:50από μια άλλη οπτική από τη δική τους
00:23:52τους ενδιαφέρει κάτι τέτοιο.
00:23:56Αλλά και η τοπική
00:23:58ευθοδιοίκηση αν συνυπηκουρούν
00:24:00σε αυτή την
00:24:02προσπάθεια που κάνετε εσείς και είναι αξιέπηνη
00:24:04και μακάρι να κερδίσει
00:24:06περισσότερο έδαφος και
00:24:08να έρθουν ως το δυνατόν περισσότεροι άνθρωποι.
00:24:10Εμείς συνεργαζόμαστε
00:24:12με την τοπική αναπτυξιακή
00:24:14μας εδώ την Ήφερος Αναπτυξιακή.
00:24:16Συνεργαζόμαστε και
00:24:18προσπαθούμε να βρούμε τρόπους
00:24:20να συνδέσουμε
00:24:22και όλη αυτή την
00:24:24ευρωπαϊκή χρηματοδότηση που δυνητικά
00:24:26να υπάρχει
00:24:28με μια τέτοια εξέλιξη.
00:24:30Εντάξει, ξέρετε πάντα
00:24:32και το κράτος και
00:24:34η Ευρώπη
00:24:36είναι πίσω από την
00:24:38κοινωνία.
00:24:42Δηλαδή, μακάρι να ακολουθήσουν
00:24:44και εμείς προσπαθούμε προς αυτή την κατεύθυνση.
00:24:46Έτσι πιέζουμε, στέλνουμε συνεχώς
00:24:48και στα Υπουργεία
00:24:50προτάσεις και πολιτικής
00:24:52και τρόπους
00:24:54με τον οποίο θα μπορούσε να χρηματοδοτηθεί
00:24:56διαφορετικά η κοινωνική
00:24:58οικονομία και οι τοπικές
00:25:00κοινωνίες έτσι ώστε να μπορέσουν από μόνες τους
00:25:02να λύσουν προβλήματα.
00:25:04Αυτό δεν σημαίνει πάντα ότι
00:25:06είναι αποδοτικό ή συμβαίνει
00:25:08εύκολα. Οπότε έχουμε
00:25:10δρόμο να διανύσουμε σε αυτό
00:25:12το τομέα.
00:25:14Ως τότε, όσο
00:25:16εμείς κάνουμε και αποδεικνύουμε
00:25:18ότι, όπως το είπατε στην αρχή,
00:25:20ότι η κοινωνία μπορεί να κάνει πράγματα
00:25:22και από μόνη της, τους επηρεάζουμε
00:25:24σίγουρα προς μία
00:25:26κατεύθυνση. Ή πιέζουμε,
00:25:28βάση περιπτώσει, προς την κατεύθυνση που εμείς
00:25:30επιθυμούμε.
00:25:34Τώρα, επειδή δεν λύνονται
00:25:36μόνο με
00:25:38τα προβλήματα, το θέμα είναι ότι
00:25:40και οι άνθρωποι που ήδη βρίσκονται
00:25:42στις ορεινές περιοχές, στην
00:25:44ελληνική επαρχία,
00:25:46θέλουν πραγματικά,
00:25:48για να παραμείνουν εκεί κι αυτοί,
00:25:50μία στήριξη. Πρέπει να τους λυθούν
00:25:52βασικά ζητήματα,
00:25:54γιατί... Κοιτάξτε,
00:25:56για τους εναπομείναντες
00:25:58και ειδικά σε
00:26:00μεγάλη ηλικία ανθρώπους,
00:26:02όταν θα δουν νέος στο χωριό,
00:26:04σίγουρα,
00:26:06είναι κάτι το ευχάριστο για αυτούς.
00:26:08Δεν το συζητάμε καν
00:26:10να βλέπουν ξανά ζωή,
00:26:12γιατί,
00:26:14δεν ξέρω,
00:26:16αν φτάσουμε κι εμείς στην ηλικία τους,
00:26:18όσο πάμε να γέρνουμε και να μην βλέπουμε άνθρωπο,
00:26:20είναι άσχημο αυτό το γεγονός.
00:26:22Αλλά όταν ακούμε όμως
00:26:24τα παιδικά,
00:26:26τα γέλια,
00:26:28το τρέξιμο, τη χαρά,
00:26:30τις φωνές, όλα αυτά κάπου
00:26:32σου δημιουργεί άλλα συναισθήματα
00:26:34και λες, να, υπάρχει μια συνέχεια,
00:26:36να, υπάρχει μια ζωή.
00:26:38Και δεν έχει να κάνει μόνο
00:26:40με έναν τρόπο προσέγγισης,
00:26:42έχει να κάνει πίσω με ιστορία,
00:26:44με παράδοση, με πολιτισμό,
00:26:46με
00:26:48χίλια δυο πράγματα, τα οποία
00:26:50αυτά πρέπει να τα
00:26:52αναζητήσουμε περισσότερο για να δούμε
00:26:54τι μπορούμε να κάνουμε.
00:26:56Πριν πάμε σε ένα διαφημιστικό
00:26:58διάλειμμα, ήθελα έτσι να
00:27:00κάνω, να θέσω ένα προβληματισμό
00:27:02όσον αφορά αυτούς τους
00:27:04ανθρώπους που θέλουν να
00:27:06επιλέξουν να μείνουν εκεί,
00:27:08που μπορούν να δραστηριοποιηθούν.
00:27:10Έτσι, μια πρώτη εκτίμηση δική σας
00:27:12κύριε Τσουκαρέλη,
00:27:16ώστε να
00:27:18υπάρχει μια
00:27:20σύνδεση της απασχόλησης.
00:27:22Φεύγω από μια πόλη που
00:27:24αυτή τη στιγμή δεν με γεμίζει,
00:27:26γιατί αγχωτική
00:27:28είναι και η κατάσταση, ένα κλειστό
00:27:30περιβάλλον που και μέσα σε
00:27:32ένα αστικό χώρο δεν σου δίνει πολλές
00:27:34δυνατότητες, με πολλές πιέσεις
00:27:36και
00:27:38σίγουρα θέλεις να φύγεις.
00:27:40Πού μπορεί ένας
00:27:42νέος, 30 χρονών,
00:27:4425-30 χρονών,
00:27:46έχει κάνει τον κύκλο του,
00:27:48έχει σπουδάσει, γνωρίζει πέντε πράγματα,
00:27:50θέλει να επιστρέψει στην Ήπιθρο.
00:27:52Κρατήστε λίγο αυτόν τον προβληματισμό και τα λέμε
00:27:54στη συνέχεια.
00:28:07Όταν οι άλλοι μένουν στο χωράφι,
00:28:10εσύ συνεχίζεις με σύμμαχο
00:28:12τα Ελαστικά ΤΣΕΑΤ.
00:28:14Με επταητή εγγύηση, υψηλή ανθεκτικότητα
00:28:16και μέγιστη αποδοτικότητα,
00:28:18τα Ελαστικά ΤΣΕΑΤ αποτελούν
00:28:20την καλύτερη επιλογή για τα τρακτέρ
00:28:22και την καλλιέργειά σου.
00:28:24Αγροτικά Ελαστικά ΤΣΕΑΤ.
00:28:26Για απόδοση που αξίζει τον κόπο σου.
00:28:36Αγροτικός συνεταιρισμός
00:28:38και Διομηχανία Γάλακτος Λαμίας.
00:28:40Συνέχεια στην απόψινή μας εκπομπή
00:28:42συζητάμε με τον κύριο
00:28:44Σωτήρη Τσουκαρέλη,
00:28:46υπεύθυνο καινοτομίας
00:28:48της κοινωνικής συνετιστικής επιχείρησης
00:28:50Τα ψηλά βουνά.
00:28:52Μία ενδιαφέρουσα
00:28:54συζήτηση για
00:28:56το πώς νέοι άνθρωποι
00:28:58μπορούν να πάνε
00:29:00σε περιοχές ορεινές,
00:29:02γιατί όχι και νησιωτικές
00:29:04κύριε Τσουκαρέλη,
00:29:06όχι βέβαια τα γνωστά νησιά,
00:29:08αλλά υπάρχουν και άλλες
00:29:10και άγονες περιοχές που αξίζει
00:29:12να πάνε νέοι και να εγκατασταθούν
00:29:14εκεί. Το πώς μπορούμε
00:29:16να φύγουμε από ένα αστικό
00:29:18περιβάλλον και να πάμε
00:29:20σε ένα αγροτικό. Με πολλές όμως
00:29:22δυσκολίες,
00:29:24ο κύριος Τσουκαρέλης προσπαθεί
00:29:26να μας μεταφέρει
00:29:28τις δικές του εμπειρίες,
00:29:30τις δυνατότητες που μπορούν να δημιουργηθούν
00:29:32μέσα σε αυτούς τους χώρους
00:29:34και πολύ περισσότερο
00:29:36χωριά που αυτή τη στιγμή
00:29:38είναι απομονωμένα, χωριά που δεν έχουν
00:29:40ζωή να αποκτήσουν ζωή.
00:29:42Εμείς, μέσα από την
00:29:44εκπομπή μας, προσπαθούμε
00:29:46όσο δυνατόν να στηρίξουμε τέτοιες
00:29:48πρωτοβουλίες και
00:29:50σίγουρα μας χαροποιεί
00:29:52ιδιαίτερα αυτό το γεγονός που βλέπουμε
00:29:54νέους ανθρώπους
00:29:56να γυρίζουν πίσω,
00:29:58να σκέφτονται και να έχουν
00:30:00ως σημείο αναφοράς
00:30:02την Ήπεθρο και ειδικότερα
00:30:04περιοχές όπως είναι
00:30:06τα ψηλά βουνά του Ζαχαρία Παπαντονίου,
00:30:08που έχουν
00:30:10πίσω πολιτισμό,
00:30:12ιστορία, παράδοση, που δεν
00:30:14πρέπει αυτά να τα απεμβολούμε,
00:30:16γιατί αυτά
00:30:18είναι όλη η δύναμη
00:30:20ενός τόπου, μιας περιοχής.
00:30:22Λοιπόν, κύριε Τσουκαρελή.
00:30:26Τι μπορούν να κάνουν οι
00:30:28κάτοικοι των ορεινών
00:30:30περιοχών. Πολλά μπορούν
00:30:32να κάνουν σίγουρα.
00:30:34Δεν είναι μόνο τα βρωτικά.
00:30:36Αυτοί οι άνθρωποι δεν
00:30:38έπεσαν ξαφνικά από τον ουρανό.
00:30:40Έχουν την εμπειρία της ζωής τους.
00:30:42Έχουν εφόδια, έχουν γνώσεις
00:30:44πιθανώς, τεχνικές δεξιότητες.
00:30:46Πολλά πράγματα.
00:30:48Μιλάμε για μια τεράστια
00:30:50γάμα ανθρώπου που μπορεί να έχει
00:30:52εμπειρίες οτιδήποτε και προγελματικές
00:30:54και τα λοιπά.
00:30:56Οπότε
00:30:58δεν είναι
00:31:00ένα πράγμα αυτό που μπορεί
00:31:02να σας προτείνεις
00:31:04ή να στοκεύσεις.
00:31:06Πέρα από τα βρωτικά
00:31:08που είναι το προφανές και όλοι
00:31:10σκεφτόμαστε.
00:31:12Αλλά δεν έχουν πλέον και όλοι
00:31:14αυτή την εμπειρία
00:31:16και τις ικανότητες
00:31:18να ανασχοληθούν
00:31:20δε και καλά με την αγροτική ζωή.
00:31:22Εμείς θα ψηλάβουμε αυτό που κάνουμε
00:31:24είναι το βοηθάμε
00:31:26ανθρώπους, ομάδες ανθρώπων οι οποίοι
00:31:28είτε ζουν είτε θέλουν να πάνε σε ορεινές περιοχές
00:31:30να στήσουν πιο αρχάς
00:31:32τους δικούς τους οργανισμούς.
00:31:34Μπορεί να παρέχουν και υπηρεσίες δηλαδή.
00:31:36Μπορεί να παρέχουν και υπηρεσίες.
00:31:38Είναι πάρα πολλές υπηρεσίες
00:31:40οι οποίες είναι απαραίτητες
00:31:42στις ορεινές περιοχές και δεν τις παρέχει
00:31:44κανείς. Ούτε το κράτος
00:31:46κοινωνικές υπηρεσίες δηλαδή
00:31:48σημαντικά πράγματα για τη ζωή εκεί
00:31:50ούτε η αγορά
00:31:52το εμπόριο, ξέρετε το
00:31:54να ψωνίσουν οι άνθρωποι ας πούμε σε ορεινές
00:31:56περιοχές πρέπει να φτάσουν
00:31:58στην πόλη μια φορά στο τόσο να κάνουν
00:32:00τα ψώνια τους και να γυρίσουν πάλι πίσω.
00:32:02Μεταφορές πλέον δεν υπάρχουν.
00:32:04Είναι πάρα πολλά τα κενά.
00:32:06Έχει κλείσει το Μπακάλικο, έχει κλείσει το
00:32:08Μανάβικο, έχει κλείσει το
00:32:10Παντοπολείο και το Καφενείο.
00:32:12Έτσι. Έτσι.
00:32:14Πάρα πολλά. Όχι μόνο αυτά.
00:32:16Έχει κλείσει το Ταχυδρομείο.
00:32:18Έχει κλείσει όλα αυτά.
00:32:20Τώρα έχουμε το e-mail, έρχεται το mail.
00:32:22Πού υπήρχαν.
00:32:24Τα κούριερ.
00:32:26Τα κούριερ έρχονται πάνω.
00:32:28Όχι, τα κούριερ δεν έρχονται πάνω.
00:32:30Δεν έρχονται. Άρα πρέπει να αναλάβετε
00:32:32και αυτόν τον ρόλο.
00:32:34Άρα λοιπόν βλέπετε ότι υπάρχουν
00:32:36πάρα πολλές
00:32:38έτσι υπηρεσίες κοινωνικές
00:32:40οι οποίες είναι
00:32:42απαραίτητες για τη ζωή
00:32:44στην ελληνική επαρχία
00:32:46και ειδικά στα ορεινά χωριά
00:32:48και οι οποίες λείπουν, δεν προσφέρονται.
00:32:50Αυτό σας είπα από την αρχή.
00:32:52Ότι ούτε το κράτος μπορεί να προσφέρει
00:32:54ούτε η αγορά τη συμφέρει
00:32:56να προσφέρει τέτοιες υπηρεσίες.
00:32:58Γιατί αν τη σύμφερε θα το είχε ήδη κάνει.
00:33:00Πώς θα βλέπατε
00:33:02τώρα αλλάζω λίγο την κουβέντα
00:33:04γιατί από τη μια μεριά έχουμε
00:33:06μια τεχνολογία σε εξέλιξη
00:33:08και ανθρώπους
00:33:10οι οποίοι έχουν προσαρμοστεί
00:33:12με αυτό το μοντέλο ανάπτυξης
00:33:14που όλη η μέρα είναι με τον υπολογιστή.
00:33:16Πιστεύω ότι από να είσαι
00:33:18σε μια πόλη κλεισμένος
00:33:20μέσα σε ένα δωμάτιο
00:33:22ερχόμενος
00:33:24σε μια τέτοια περιοχή
00:33:26με τις φυσικές ομορφιές κλπ
00:33:28μπορείς να κάνεις και από εκεί τη δουλειά σου.
00:33:30Συζητάμε παράδειγμα για τους ψηφιακούς νομάδες.
00:33:32Ένα τέτοιο μοντέλο μπορεί
00:33:34να προσαρμοστεί με αυτά τα δεδομένα
00:33:36που βάζετε εσείς
00:33:38προς αυτή την κατεύθυνση, κ. Τσουκαρέλη.
00:33:40Τι λέτε.
00:33:42Ναι, έτσι κι αλλιώς.
00:33:44Αυτό θα είναι πάντα από εδώ και πέρα
00:33:46απαραίτητο
00:33:50και κάτι δεδομένο.
00:33:54Δεν θα συζητάμε πλέον για το
00:33:56αν κάποιος θα μπορεί να δουλέψει από απόσταση.
00:33:58Είναι δεδομένο. Μπορεί να δουλέψει από απόσταση.
00:34:00Μπορεί να κάνει οτιδήποτε
00:34:02από μια απομακρυσμένη περιοχή.
00:34:04Εντάξει, εφόσον έχει
00:34:06πρόσβαση στο δίκτυο.
00:34:10Οπότε, προφανώς
00:34:12και εντάξει, δεν ξέρω για τους
00:34:14ψηφιακούς νομάδες, γιατί είναι
00:34:16πολλές, έτσι, οι ψηφιακοί
00:34:18νομάδες είναι κυρίως πιο πολλοί
00:34:20έτσι, πληκτρίνουν πιο πολλοί
00:34:22προς τον τουρίστα.
00:34:24Έτσι, απλά για ένα μεγαλύτερο
00:34:26χρονικό διάστημα τουρίστες
00:34:28επισκέπτες της περιοχής
00:34:30παρά αμπόνιμοι κάτοικοι.
00:34:32Όσοι δουλεύουν
00:34:34από απόσταση όμως, στα αγγλικά λέγονται
00:34:36remote workers, μπορούν να είναι και
00:34:38μόνιμοι κάτοικοι
00:34:40μιας τέτοιας περιοχής.
00:34:42Οπότε,
00:34:44υπάρχει μια σειρά
00:34:46από γάμα ανθρώπων, οι οποίοι μπορούν
00:34:48να εργάζονται από απόσταση
00:34:50και μπορούν δυνητικά να
00:34:52εγκατασταθούν σε μια ορεινή
00:34:54περιοχή και να αναπτύξουν και νέο
00:34:56τύπου, ας πούμε, ίσως
00:34:58δραστηριότητες
00:35:00εκεί πέρα. Εμείς τώρα στα ψηλά βουνά
00:35:02έχουμε το σχολείο μας, έχει παραχωρηθεί
00:35:04από το Δήμο, το παλιό σχολείο
00:35:06στο χωριό, έτσι έχει
00:35:08να λειτουργήσει από το 1980, το ανακαινήσαμε
00:35:10και είναι ένα συνεργατικός
00:35:12χώρος εργασίας για ανθρώπους που
00:35:14δουλεύουν από απόσταση και θέλουν
00:35:16να δουλέψουν μαζί μας, έτσι
00:35:18στο να αναπτύξουμε υπηρεσίες
00:35:20πάνω στην ανάπτυξη των ορεινών
00:35:22περιοχών. Στο χωριό, το Δεμάτι
00:35:24αυτή τη στιγμή, πόσοι έχουν εγκατασταθεί
00:35:26νέοι, έτσι να έχουμε μια εικόνα.
00:35:30Κοιτάξτε να δείτε, εμείς καταρχάς
00:35:32είμαστε εμείς οι ίδιοι, οπότε
00:35:34όταν ξεκίνησα με την σύζυγό μου
00:35:36και μείναμε εκεί
00:35:38και έχουμε φέρει ένα ζευγάρι
00:35:40ακόμα, τη Χριστίνα και τον Αντώνη
00:35:42ο Αντώνης είναι ακριβώς αυτό
00:35:44δουλεύει από απόσταση σε μια
00:35:46έτσι μεγάλη εταιρεία
00:35:48η Χριστίνα δουλεύει μαζί μας
00:35:50στα ψηλά βουνά, οπότε
00:35:52έχει έρθει άλλο ένα ζευγάρι στο χωριό
00:35:54έχει έρθει ο Πάνος
00:35:56από την Αθήνα, ο οποίος
00:35:58κι αυτός έτσι δουλεύει
00:36:00με κάποιο τρόπο από απόσταση
00:36:02κι αυτός είναι στα ψηλά βουνά
00:36:04Μάλιστα, εσείς ήταν σε αστική
00:36:06περιοχή και επιστρέφετε
00:36:08ή είχατε κάποια
00:36:10σχέση με το χωριό αυτό
00:36:12ή το είδατε το δεμάτι σας
00:36:14άρεσε και λέτε ότι εδώ μπορούμε να εγκατασταθούμε
00:36:16Πώς ξεκίνησε
00:36:18Η Θάλια η γυναίκα μου είναι από εκεί
00:36:20και είναι και αυτή μέλος
00:36:22μέλος των ψηλά βουνών
00:36:24οπότε απλά έτυχε και επειδή ήταν το χωριό της
00:36:26εκεί όλα ξεκίνησαν
00:36:30σε αυτόν τον τόπο
00:36:32οπότε
00:36:34πλέον εκεί έχουμε
00:36:36εκτός από τα σπίτια μας, είναι τα θερμοκήπια
00:36:38τα πειραματικά μας θερμοκήπια
00:36:40είναι το σχολείο πλέον που είναι μια βάση
00:36:42καλή και για εμάς
00:36:44αλλά και για άλλους ανθρώπους που θέλουν να εργαστούν
00:36:46πάνω σε αυτά τα ζητήματα που μας απασχολούν
00:36:48και σιγά σιγά
00:36:50προσπαθούμε να εναπτύξουμε στο χωριό
00:36:52βονοπάτια, δραστηριότητες, εκπαιδευτικά προγράμματα
00:36:54και άλλα πράγματα
00:36:56ώστε να γεμίζει το χωριό
00:36:58αν όχι όλη τη βδομάδα
00:37:00τουλάχιστον το Σαββατοκύριακα
00:37:02με κόσμο ο οποίος έρχεται
00:37:04να το ζήσει λίγο διαφορετικά
00:37:06οπότε
00:37:08αναπτύσσουμε εκπαιδευτικά προγράμματα
00:37:10όλο το καλοκαίρι
00:37:12όπου θα υπάρχουν διάφορες δραστηριότητες
00:37:14από συλλογή
00:37:16μανιταριών και άλλων
00:37:18πραγματοφόρατσιν
00:37:20λέγεται για τρόφους συλλογή γενικά
00:37:22από τη φύση, σεμινάρια αναγνώρισης
00:37:24μανιταριών, εκπαιδευτικά για παιδιά
00:37:26θέατρα, μουσικές
00:37:28διάφορα πράγματα, μια σειρά από δραστηριότητες
00:37:30ώστε μια οικογένεια να μπορεί να έρθει
00:37:32στο χωριό
00:37:34και να
00:37:36περάσει όμορφα το χρόνο της και δημιουργικά
00:37:38Από αγροτικά
00:37:40από αγροτικές δραστηριότητες
00:37:42αγροτικά επαγγέλματα, με τι μπορεί
00:37:44να δημιουργηθεί κάποιος εκεί στο χωριό
00:37:48Κοιτάξτε, δηλαδή, υπάρχουν όλα τα φορά
00:37:50όποια χέρσα είναι, όποιος θέλει να καλλιεργήσει
00:37:52μπορεί να καλλιεργήσει, εμείς αυτή τη στιγμή παραχωρούμε
00:37:54τα θερμοκήπια
00:37:56και εκτάσεις
00:37:58σε ανθρώπους και πάλιστα παραχωρούμε
00:38:00και σπίτι για ένα χρόνο
00:38:02σε όποιον θέλει να έρθει να καλλιεργήσει
00:38:06απάνω στο χωριό
00:38:08και μάλιστα θα ενταχθεί
00:38:10τα προϊόντα δηλαδή που θα παράξει
00:38:12μπορούν να ενταχθούν στα καλάθια
00:38:14που αναπτύσσουν αυτό το δομάσιο
00:38:16Α, μάλιστα, αυτό είναι ενδιαφέρον, για πείτε μας λίγο
00:38:18τι είναι αυτό το καλάθι
00:38:22Το καλάθι είναι μια τέτοια
00:38:24όπως σας είπα, αναπτύσσουμε υπηρεσίες
00:38:26αναπτύσσουμε και υποδομές όμως
00:38:28βασικές υποδομές που λείπουν από την κοινωνία μας
00:38:30για να λύσει
00:38:32προβλήματα τα οποία έχει
00:38:34Μια τέτοια υποδομή είναι μια
00:38:36υποδομή logistics
00:38:38αποθήκες, ψυγεία
00:38:40και πράγματα που χρειάζονται η μικρή παραγωγή
00:38:42έτσι ώστε να μπορούν
00:38:44να δίνουν τα προϊόντα τους
00:38:46κατευθείαν στους καταναλωτές
00:38:48Ξέρετε υπήρχε ας πούμε το
00:38:50χωρίς φασάζοντες κάποτε, έτσι
00:38:52πλέον έχει σταματήσει
00:38:54γιατί αυτό ήταν παράνομο
00:38:56δεν ήρθε το κράτος
00:38:58Βέβαια πρέπει να μπούμε σε πιο οργανωμένα σχήματα
00:39:00για να έχουν και μια οντότητα
00:39:02και μια υπευθυνότητα
00:39:04και κάποια έτσι διαφορετική
00:39:06σχέση
00:39:08Ακριβώς
00:39:10Βέβαια ξέρετε ότι στη δυτική Ευρώπη
00:39:12υπάρχει νόμος
00:39:14σε όλα τα κράτη
00:39:16για την κοινωνικά υποστηριζόμενη γεωργία
00:39:18Αυτό είναι
00:39:20στην ουσία η νομοποίηση
00:39:22του κινήματος χωρίς φασάζοντες
00:39:24Δηλαδή τι σημαίνει οι νόμοι της κοινωνικά υποστηριζόμενης
00:39:26γεωργίας λένε ότι
00:39:28ένας παραγωγός ή μια ομάδα παραγωγών
00:39:30μπορούν να πουλήσουν
00:39:32κατευθείαν στους
00:39:34καταναλωτές μέσα από μια
00:39:36συγκεκριμένη διαδικασία
00:39:38και μάλιστα
00:39:40αν πουλάνε μέχρι 100 οικοκυριά
00:39:42δεν είναι καν αναγκασμένοι
00:39:44να κόψουν απόδειξη για παράδειγμα
00:39:46στη Γαλλία. Τους δίνει το δικαίωμα
00:39:48το κράτος να κάνουν
00:39:50αυτό ακριβώς το πράγμα
00:39:52μέσα από μια συγκεκριμένη διαδικασία
00:39:54Στην Ελλάδα δεν
00:39:56περάσαμε ποτέ τέτοιους νόμους
00:39:58Οπότε εμείς
00:40:00είμαστε αναγκασμένοι μιας και η αγορά
00:40:02του τροφίμου είναι εγκαταλληλοποιημένη
00:40:04στη χώρα
00:40:06και εμείς πρέπει να λύσουμε αυτό το πρόβλημα
00:40:08τη διαφορά δηλαδή της τιμής
00:40:10από το χωράφι στο πιάτο του
00:40:12καταναλωτή
00:40:14αυτή τη διαφορά
00:40:16ότι ο παραγωγός παίρνει ελάχιστα
00:40:18και ο καταναλωτής πληρώνει πάρα πολλά
00:40:20αυτό το πράγμα
00:40:22είναι πρόβλημα κοινωνικό
00:40:24το αντιμετωπίζουμε παλιά το 2012
00:40:26το αντιμετωπίζουμε και σήμερα
00:40:28πρέπει λοιπόν να βρεθεί
00:40:30μια λύση σε αυτή
00:40:32την εξίσωση σε αυτό το γόρδιο δεσμό
00:40:34εκεί λοιπόν ερχόμαστε
00:40:36εμείς σαν κοινωνική οικονομία
00:40:38και λέμε ότι εμείς θα στήσουμε
00:40:40τις υποδομές, θα συνδέσουμε
00:40:42τους παραγωγούς με τους καταναλωτές
00:40:44μέσα από εβδομαδιακά λάθια
00:40:46μέσα από μια αμοιβαία συμφωνία
00:40:48μεταξύ τους
00:40:50οπότε θα οργανώσουμε την παραγωγή
00:40:52τη ζήτηση και την παραγωγή
00:40:54και λέμε
00:40:56ότι ο παραγωγός θα μπορεί να πουλάει
00:40:58μέσα από την υποδομή που στήνουμε
00:41:00στη στιγμή στην πόλη των Ιωαννίνων
00:41:02αποθήκες και ψυγεία
00:41:04600 τετραγωνικά μέτρα
00:41:06ξεκινάμε
00:41:08και με εβδομαδιαία συμβόλαια
00:41:10στα νοικοκυλιά
00:41:12της πόλης των Ιωαννίνων
00:41:14έτσι ώστε και ο παραγωγός να έχει
00:41:16την ασφάλεια ότι ξέρει
00:41:18ότι μπαίνοντας σε αυτό το σύστημα
00:41:20θα κάθε βδομάδα
00:41:22κάθε μήνα ξέρει
00:41:24ότι θα πουλήσει αυτά
00:41:26είναι προαγορασμένα στην ουσία
00:41:28από τους καταναλωτές
00:41:30έτσι ο παραγωγός μπορεί να προγραμματίσει την παραγωγή του
00:41:32και μπορεί να σχεδιάσει
00:41:34και να έχει μια ασφάλεια
00:41:36πάνω σε αυτό το πράγμα
00:41:38αυτό λοιπόν εμείς προσπαθούμε να το λύσουμε
00:41:40παρότι δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο
00:41:42μέσα από μια κοινωνική
00:41:44καινοτομία πάλι
00:41:46δηλαδή υιοθετούμε τα μη κερδοσκοπικά
00:41:48logistics
00:41:50social logistics λέγονται στα αγγλικά
00:41:52κοινωνικά logistics
00:41:54κοινωνική υφοδιαστική αλυσίδα
00:41:56δεν είναι στα ελληνικά η μετάφραση
00:41:58και καλό είναι να συμπληρωθεί
00:42:00με το τοπικοί
00:42:02κοινωνικοί υφοδιαστικοί
00:42:04αλυσίδες γιατί υφοδιαστικές αλυσίδες
00:42:06είναι πολλές
00:42:08αυτό είναι αλήθεια
00:42:10το τοπικό παίζει
00:42:12μεγάλο ρόλο
00:42:14εμείς σε όλο αυτό το πρόγραμμα
00:42:16εντάσσουμε καταρχάς να σας πω
00:42:18ότι εντάσσουμε παραγωγούς
00:42:20οι οποίοι είναι σοβαροί
00:42:22σέβονται αυτό που κάνουν
00:42:24είναι μικροί δεν είναι παραγωγοί
00:42:26βιομηχανικής κλίμακας
00:42:28για να μπορούν να έχουν και την ποιότητα
00:42:30που αναζητάνε τα νοικοκυριά
00:42:32είναι διατεθειμένοι οι άνθρωποι αυτοί
00:42:34ακόμα και αν δεν υιοθετούν
00:42:36ας πούμε κάποιο πρότυπο βιολογικά
00:42:38και τα λοιπά
00:42:40είναι διατεθειμένοι ωστόσο να παράξουν υπεύθυνα
00:42:42να μπουν σε μια λογική
00:42:44πιο φυσικής καλλιέργειας
00:42:46είναι διατεθειμένοι
00:42:48να φιλοξενήσουν
00:42:50στις παραγωγικές τους μονάδες
00:42:52οι καταναλωτές να τους εξηγήσουν
00:42:54πως παράγεται αυτή η τροφή
00:42:56η σχέση λοιπόν του καταναλωτή
00:42:58με τον παραγωγό
00:43:00και με την τροφή του
00:43:02είναι μια πολύ σημαντική
00:43:04διαδικασία η οποία
00:43:06έχει διαραγεί πλέον
00:43:10Ανοίγεται ένα πάρα πολύ μεγάλο
00:43:12κεφάλαιο κύριε Τσουκαρέλη
00:43:14και θα το σχολιάσουμε
00:43:16στη συνέχεια έχει ενδιαφέρον
00:43:18γιατί είπαμε και πριν
00:43:20ότι η παραγωγή
00:43:22ο αγροτικός τομέας έχει ως σημείο
00:43:24να αφορά στον άνθρωπο
00:43:26αν φύγει ο άνθρωπος
00:43:28από την Ήπεθρο, από το χωράφι
00:43:30τελειώνουν
00:43:32όχι ότι θα μείνουμε χωρίς τροφή
00:43:34έχουμε νέα δεδομένα
00:43:36έχουμε από το τομέα της βιοτεχνολογίας
00:43:38αύριο θα έχουμε
00:43:40από εκτυπωτές τρόφιμα
00:43:42και καταλαβαίνω ότι πάμε σε άλλες καταστάσεις
00:43:44το ζητούμενο όμως είναι
00:43:46ότι πρέπει
00:43:48να πάμε σε ένα διαφορετικό
00:43:50μοντέλο ανάπτυξης
00:43:52που να δίνει ζωή στην Ήπεθρο
00:43:54και να παράγονται προϊόντα
00:43:56όχι τρόφιμα
00:43:58εγώ τα λέω διαφορετικά
00:44:00πολιτιστικής αναφοράς
00:44:02που να έχουν σημείο
00:44:04τον άνθρωπο, την ιστορία, την παράδοση
00:44:06και την κοινωνία
00:44:08γενικότερα. Δώστε μου λίγα δεύτερα
00:44:10πάμε για διαφημίσεις και θα τα πούμε στη συνέχεια.
00:44:18Τράπεζα Πειραιός
00:44:20στηρίζει κάθε αύριο
00:44:48Ενίσχυση και διασφάλιση εισοδήματος
00:44:50με συμβολιακή γεωργία
00:44:52των Ελλήνων Αγροτών
00:44:54Αγροτικός συνεταιρισμός
00:44:56και Διομηχανία Γάλακτος Λαμίας
00:44:58Συνέχεια με τα
00:45:00ψηλά βουνά, όχι με τον
00:45:02Ζαχαρία Παπαντονίου, αλλά
00:45:04με τον Σωτήρη Τσουκαρέλη
00:45:06υπεύθυνο καινοτομίας
00:45:08από την κοινωνική συνεταιριστική
00:45:10επιχείρηση τα ψηλά βουνά
00:45:12με πολιτιστική,
00:45:14με παραδοσιακή, με περιβαλλοντική
00:45:16με κοινωνική αναφορά
00:45:18και πάρα πολλά άλλα
00:45:20αξιακά δεδομένα, τα οποία
00:45:22αξίζουν να τα ασχολιάσουμε
00:45:24γιατί πιστεύω
00:45:26ότι είναι κομμάτι της Υπέθρου
00:45:28της ζωής μας στην Υπέθρο
00:45:30είναι μια συνέχεια της ιστορίας
00:45:32της παράδοσης του πολιτισμού
00:45:34ενός τόπου. Ο κύριος Τσουκαρέλης
00:45:36δραστηριοποιείται αυτός και η ομάδα του
00:45:38στην περιοχή
00:45:40Δεμάτι Ζαγορείο
00:45:42και καλό είναι όσοι θέλετε
00:45:44και έχετε ενδιαφέροντα
00:45:46ανησυχίες
00:45:48να πάτε μια βόλτα
00:45:50από το Δεμάτι Ζαγορείο
00:45:52να ζήσετε από κοντά
00:45:54τους προβληματισμούς αλλά και
00:45:56τα επιτεύγματα αυτών των ανθρώπων
00:45:58το πώς μπορούν
00:46:00να διαχειριστούν
00:46:02περιοχές οι οποίες αυτή τη στιγμή
00:46:04παρουσιάζουν φθήνουσα
00:46:06πορεία αλλά όμως
00:46:08υπάρχουν λύσεις για να μπορέσουν
00:46:10να αποκτήσουν ξανά ζωή
00:46:12και να υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι
00:46:14θα μένουν εκεί. Λοιπόν, να συνεχίσουμε
00:46:16όμως
00:46:18κύριε Τσουκαρέλη όσον αφορά
00:46:20την παραγωγή
00:46:22κάποιων προϊόντων και να δούμε και κάποιες
00:46:24υπηρεσίες που μπορούν
00:46:26να δημιουργηθούν
00:46:28μέσα από αυτές τις συνέργειες
00:46:30που μπορούν να προκύψουν.
00:46:34Εγώ να συμπληρώσω
00:46:36λίγο σχετικά με τα καλάρχια
00:46:38που σας έλεγα πριν
00:46:40ότι
00:46:42με αυτή τη διαδικασία
00:46:44μπορεί ο παραγωγός
00:46:46να πουλάει μαζικά
00:46:48στους καταναλωτές την ίδια
00:46:50στιγμή που μπορεί να παίρνει
00:46:52από αυτή την πώληση
00:46:54το 80% της ιανικής στιγμής.
00:46:56Οι πωλησμοί που έχουμε κάνει λοιπόν
00:46:58οδηγούν εκεί. Είναι δηλαδή
00:47:00μια αλλαγή του παιχνιδιού για τους μικρούς
00:47:02παραγωγούς γιατί όπως καταλαβαίνετε
00:47:04το να πουλάς χονδρικά
00:47:06δηλαδή μαζικά
00:47:08όπως πουλάς ένα χονδρέμπορο
00:47:10αλλά να παίρνεις το 80% της ιανικής στιγμής
00:47:12είναι κάτι που μπορεί να κάνει
00:47:14τις μικρές αγροτικές επιχειρήσεις
00:47:16βιώσιμες στη χώρα.
00:47:18Αυτό δείχνει
00:47:20φυσικά και το πόσο
00:47:22μεγάλο είναι
00:47:24το κέρδος των μεσαζώντων
00:47:26και το καρτέλ γύρω από το τρόφι μου.
00:47:32Αυτό είναι το μεγάλο ζήτημα
00:47:34και αυτό είναι το πρόβλημα που πάμε να λύσουμε
00:47:36μέσα από αυτές τις υποδομές.
00:47:38Από την εκπομπή λέμε ότι πρέπει
00:47:40οι αγρότες να ενωθούν μέσα
00:47:42από ομάδες παραγών, μέσα από συνεταιρισμούς
00:47:44μέσα από σύγχρονα συλλογικά
00:47:46σχήματα όπου
00:47:48μαζί με την έρευνα, τη γνώση
00:47:50την καινοτομία να καθίσουν
00:47:52επιτέλους σε ένα τραπέζι και να
00:47:54σχεδιάσουν για το ποιο μοντέλο
00:47:56θα πρέπει να αναδείξουμε.
00:47:58Εγώ δεν περιμένω πολλά από το κράτος
00:48:00έτσι μακάρι να κάνει σωστά
00:48:02τη δουλειά του, δεν έχω κανένα θέμα
00:48:04αλλά όμως αν οι ίδιοι οι αγρότες
00:48:06αν οι ίδιοι οι άνθρωποι του χώρου
00:48:08οι επιστήμονες, γεωτεχνικοί
00:48:10οικονομολόγοι
00:48:12όπως είστε και εσείς, κοινωνικοί επιστήμονες
00:48:14γιατί όχι, μπορούν να
00:48:16συνθέσουν μία ολοκληρωμένη
00:48:18πρόταση σε μια περιοχή λαμβάνοντας
00:48:20υπόψη τα συγκριτικά πλέον
00:48:22εκτήματα, είτε είναι
00:48:24οι ιδιαίτερες
00:48:26κλιματολογικές συνθήκες που
00:48:28κρατούν, είτε είναι
00:48:30οι φυσικές ομορφιές και αυτές μπορούν να
00:48:32αξιοποιηθούν ή οτιδήποτε άλλο
00:48:34μέσα από το οποίο μπορούν να προκύψουν
00:48:36θετικά αποτελέσματα
00:48:38όριξη να υπάρχει
00:48:40και σίγουρα και ένα αφήγημα
00:48:42εσείς το έχετε αυτό το αφήγημα
00:48:44όπως το αντιλαμβάνουμε
00:48:46και όπως μας το περιγράψατε
00:48:48Εμείς λέμε ότι με κάθε πενήντα νοικοκυριά που θα εντάσσονται
00:48:50στα καλάθια των
00:48:52ψιλών βουνών, εμείς μπορούμε να
00:48:54πάμε να στέλνουμε έναν νέο άνθρωπο
00:48:56σε μια ορεινή περιοχή
00:48:58και να γίνεται παραγωγός, να παράγει κάτι
00:49:00και να εντάσσεται και αυτός ένας νέος παραγωγός
00:49:02σε αυτό το
00:49:04σύστημα υποστήριξης
00:49:06είναι μια κοινωνική
00:49:08υποδομή
00:49:10αυτό το πράγμα
00:49:12είναι κάτι το οποίο
00:49:14συνήθως στο εξωτερικό το στείλουν είτε οι καταναλωτές
00:49:16είτε ομάδες παραγωγών
00:49:18όπως είπατε εσείς
00:49:20είτε συμπράξεις καταναλωτών και παραγωγών
00:49:22εδώ στην Ελλάδα επειδή έχουμε
00:49:24κακές εμπειρίες από συνεργασία
00:49:26είμαστε πάρα πολύ δυσκολοί
00:49:28στο να συνεργαστούμε μεταξύ μας
00:49:30οπότε επειδή δεν μπορούμε να
00:49:32περιμένουμε να λυθεί αυτό το ζήτημα
00:49:34είπαμε εμείς σαν ψηλά βουνά
00:49:36να μπούμε μέσα
00:49:38σε αυτή τη διαδικασία και να δώσουμε αυτό το παράδειγμα
00:49:40έτσι ώστε να μπορούν
00:49:42εύκολα οι υπόλοιποι στις περιοχές τους
00:49:44είτε είναι συμπράξεις παραγωγών
00:49:46είτε είναι καταναλωτών
00:49:48να υιοθετούν αντίστοιχα μοντέλα
00:49:50και να προχωράει λοιπόν έτσι τοπικά
00:49:52και περιφερειακά
00:49:54αυτός ο τρόπος
00:49:56του να κερδίσουμε
00:49:58απέναντι στα καρτέλη.
00:50:00Πριν 25 χρόνια
00:50:02πριν 25 χρόνια
00:50:04η κυρία Τσουκαρέλη είχα πάει
00:50:06στη Φιλανδία
00:50:08από μια πρόσκληση των νέων
00:50:10αγροτών εκεί της Φιλανδίας
00:50:12και μας πήγανε σε διάφορες φάρμες
00:50:14και τα λοιπά στο πουθενά
00:50:16μέσα στα χιόνια, δεν υπήρχε ζωή
00:50:18και έβλεπες τώρα
00:50:20σταύλο από κάτω
00:50:22μέσα από μια τζαμαρία να είναι τα ζώα
00:50:24από κάτω, πάνω να υπάρχει
00:50:26ένας χώρος
00:50:28πολύ καλός έτσι, πεντακάθαρος
00:50:30με πιάνο μέσα, μπαρ
00:50:32με χώρους
00:50:34για να σε φιλοξενήσουν
00:50:36κάτι το τελείως
00:50:38διαφορετικό και οι άνθρωποι ζούσαν
00:50:40και από τον τουρισμό δηλαδή
00:50:42από τις επισκέψεις
00:50:44και από τα προϊόντα που παρήγαγε
00:50:46η κτηνοτροφική μονάδα
00:50:48Μήπως πρέπει να αλλάξουμε
00:50:50και εμείς λίγο την κουλτούρα, να δούμε κάτι
00:50:52διαφορετικό
00:50:54Η κουλτούρα
00:50:56σίγουρα πρέπει να αλλάξει
00:50:58προφανώς, το είπα και στην αρχή
00:51:00Γιατί το μόνο που βλέπουμε σήμερα δυστυχώς
00:51:02και το λέω και πολλές φορές μέσα
00:51:04από τις εκπομπές
00:51:06βλέπουμε μόνο επιδοτήσεις
00:51:08και είναι κακό
00:51:10πράγμα αυτό, γιατί έχουμε μπει σε μια
00:51:12λογική εσωστρέφειας
00:51:14και δυστυχώς
00:51:16υπάρχουν πάρα, πάρα πολλές
00:51:18παθογένειες
00:51:20Αυτή είναι όλη η ιστορία. Δεν έχουμε δει
00:51:22τον αγροτικό τομέα μέσα από μια άλλη
00:51:24πρόπτικη, ότι ναι μπορούμε
00:51:26να αναδείξουμε πάρα πολλές δραστηριότητες
00:51:28είτε στον πρωτογενή τομέα
00:51:30είτε στον δευτερογενή
00:51:32την μεταποίηση, γιατί όχι
00:51:34ακόμα και στην παροχή υπηρεσιών
00:51:36ώστε να δώσουμε προστιθέμενη
00:51:38αξία στη δραστηριότητά μας
00:51:40Εγκλωβιστήκαμε μόνο
00:51:42πώς η επιδότηση θα πάρω, τι θα πάρω
00:51:44και τα λοιπά. Τέλος πάντων
00:51:46είναι θέματα τα έχουμε εσχολιάσει
00:51:48σε πάρα πολλές εκπομπές
00:51:50τα έχουμε αναδείξει, αλλά
00:51:52δυστυχώς
00:51:54Για πείτε μου
00:51:56Νομίζω ότι έτσι όπως είπα και στην αρχή
00:51:58το βασικό ζήτημα
00:52:00στην Ελλάδα
00:52:02είναι να αλλάξει ο κοινωνικός
00:52:04η κοινωνική εκτίμηση
00:52:06που υπάρχει προς τους ανθρώπους
00:52:08που παράγουν την τροφή
00:52:10Πρέπει να μην θεωρείται
00:52:12μια χαμηλή κοινωνική
00:52:14τάξη ο άνθρωπος που παράγει
00:52:16την τροφή μας. Πρέπει να
00:52:18τον εκτιμάμε και πρέπει να ανέβει
00:52:20το κοινωνικό του στάτους
00:52:22πρέπει να τον σεύονται όλοι
00:52:24πρέπει να είναι κάτι σαν το γιατρό
00:52:26όπως εκτιμάμε τον γιατρό, έτσι πρέπει
00:52:28να εκτιμάμε και τον παραγωγό
00:52:30Αυτό είναι το εκτίθετο
00:52:32Όχι σαν το γιατρό
00:52:34Εγώ θα το υποστηρίξω
00:52:36περισσότερο. Οι γιατροί το γνωρίζετε πολύ καλά. Ας φτάσεις στο επίπεδο του γιατρού. Όχι,
00:52:43όχι, όχι, όχι. Προσέξτε λίγο, δεν θέλω να σου πω. Έτσι και προβληματίζουμε γύρω από αυτό.
00:52:49Όταν ολοκληρώσουν τις σπουδές τους, που ορκίζονται? Ορκίζονται στον όργο του Ιπποκράτη.
00:52:57Λοιπόν, και τι έλεγε ο Ιπποκράτης. Η τροφή μου είναι το φάρμακο και το φάρμακό μου είναι η
00:53:02τροφή. Άρα, το ζητούμενο τώρα είναι η τροφή. Πρέπει να δούμε την τροφή. Ποιος δημιουργεί την
00:53:08τροφή. Ο αγρότης. Ξέρετε πόσο είναι το ποσοστό των αγροτών αυτή τη στιγμή που έχουν
00:53:15μια στοιχειώδη εκπαίδευση και πάνω. 0,9%. Με 0,9% κύριε Τσουκαρέλη, πιστεύετε εσείς ότι
00:53:26μπορούμε εύκολα να αλλάξουμε αυτά τα δεδομένα. Γιατί η γνώση, η έρευνα πρέπει να συμβαδίζουν.
00:53:34Πρέπει να καταλάβουμε και να κατανοούμε κάποιες έννοιες, οι οποίες μέσα από μια ραγδαία
00:53:40εξέλιξη. Δεν έχουμε ρυθμούς του πατέρα μας, του παππού μας. Αυτό λέω. Ότι η κοινωνία δεν
00:53:45σέβεται τον παραγωγό. Το κράτος δεν σέβεται τον παραγωγό. Και μετά, οι παραγωγοί έχουν
00:53:55και μια χαμηλή αυτοεκτήμηση οι ίδιοι και χαμηλές απαιτήσεις και από την κοινωνία και από το κράτος.
00:54:03Δεν θα έπρεπε να είναι έτσι. Οι παραγωγοί έχουν υψηλή αυτοεκτήμηση και να ζητάνε περισσότερα,
00:54:10να απαιτούν περισσότερα και πιο σοβαρά πράγματα και από το κράτος και από την κοινωνία.
00:54:16Λοιπόν, εγώ σας το είπα πριν με τον γιατρό και καταλαβαίνετε πού το κατατάσω. Γιατί για μένα είναι ουσιαστικό,
00:54:25είναι μείζονος σημασίας αυτό και το λέμε και πολλές φορές μέσα εδώ με τις συζητήσεις που κάνουμε
00:54:31και με ανθρώπους του χώρου και της χάραξης στρατηγικής και πολιτικής στον αγροτικό τομέα,
00:54:37ότι αν δεν ξεφύγετε από τη λογική των 150 ώρων να κάνετε επαγγελματίες ενός χώρου,
00:54:45δεν υπάρχει μέλλον. Δεν είναι δυνατόν με τις 150 ώρες και με τα 30-40 χιλιάδες ευρώ,
00:54:52και ξέρουμε που πάμε αυτά με το πριν πρώτης εγκατάστασης, να χαράξουμε στρατηγική και αγροτική πολιτική.
00:54:58Την ίδια στιγμή που δεν μπορείς να πας να βγάλεις, να μάθεις, να οδηγείς τρακτέρ ή κάποιο αγροτικό μηχάνημα.
00:55:04Αλλά πρέπει να έχεις δίπλωμα. Αλλά σχολή για να μάθεις δεν υπάρχει.
00:55:11Μάλιστα, λοιπόν, να κλείσουμε αυτό το θέμα, κύριε Τσουκαρέλη,
00:55:21και να πάμε της παραγωγής των προϊόντων, να μας πείτε δύο λόγια και για δραστηριότητες
00:55:28οι οποίες έχουν σχέση με τον πύχη, με τον τουρισμό, ως μια δραστηριότητα η οποία μπορεί να προσδώσει και ωφέλει,
00:55:40μπορεί να προσδώσει εισοδήματα, γιατί λέμε ότι ο ρόλος του αγρότη είναι πολυλειτουργικός,
00:55:46δεν είναι μονοδιάστατος, δεν είναι μόνο καλλιέργεια, έτσι. Έχει και πάρα πολλά.
00:55:52Δώστε μου λίγα δεύτερα, πάμε για ένα μικρό διαφημιστικό διάλειμμα και θα το σχολιάσουμε συνέχεια.
00:55:58Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:56:29Agroinvest. Ενίσχυση και διασφάλιση εισοδήματος με συμβολιακή γεωργία των Ελλήνων αγροτών.
00:56:36Αγροτικός συνεταιρισμός και Διομηχανία Γάλακτος Λαμίας.
00:56:40Και περνάμε στο τρίτο και τελευταίο μέρος της απόψινής μας εκπομπής,
00:56:45μια ενδιαφέρουσα συζήτηση με τον κύριο Σωτήρη Τσουκαρέλη, υπεύθυνος και ενωτομίας της κοινωνικής συνειδητοριστικής επιχείρησης,
00:56:54τα ψηλά βουνά. Μας παρουσίασε τη δραστηριότητα σε μια ορεινή περιοχή.
00:56:59Δεν είπαμε κύριε Τσουκαρέλη τι υψόμετρο έχετε εκεί στο Δεμάτι.
00:57:03Είναι χίλια μέτρα.
00:57:05Χίλια μέτρα. Πολύ ωραία αλπική ζώνη δηλαδή συζητάμε.
00:57:09Με πολλές δυσκολίες όμως κατάφεραν νέοι άνθρωποι να στεριώσουν εκεί,
00:57:15να βάλουν το δικό τους το αποτύπωμα, το κοινωνικό θέλετε, το περιβαλλοντικό, το πολιτιστικό.
00:57:21Πολλά αποτυπώματα και μέσα από αυτό να ξεκινήσουν πολλές δραστηριότητες.
00:57:27Είναι ένα σημείο αναφοράς που μπορούν κυρίως νέοι, δεν θα έλεγα μεγαλύτερους.
00:57:33Εγώ θα κοιτάξω κάποια στιγμή αν μπορέσω να το επισκεφτώ και θα είναι ιδιαίτερη χαρά και τιμή για μένα
00:57:40να έρθω σε ένα τέτοιο χώρο και θα το κάνω, θα προσπαθήσω να το προγραμματίσω.
00:57:44Γιατί έχει ιδιαίτερη αναφορά και καλό είναι να βλέπουμε τέτοια παραδείγματα
00:57:49και βέβαια στο μέτρο το δυνατό, αν ανταποκρίνεται και στις δικές μας τις δυνάμεις, γιατί όχι να το ακολουθήσουμε.
00:57:56Το να μένουμε σε ένα αστικό περιβάλλον, το να ζούμε μέσα σε ένα διαμέρισμα
00:58:03και να μην έχουμε μια προοπτική, καλό είναι. Ας πάμε να το ζήσουμε λίγο από κοντά.
00:58:11Λοιπόν, τι μπορούμε άλλο να δούμε από δραστηριότητες σε ένα τέτοιο τόπο,
00:58:16που όπως αντιλαμβάνουμε δεν πρόκειται για ερημίτες, δεν πρόκειται για μοναχούς,
00:58:22αλλά για ζωντανούς ανθρώπους που θέλουν να έχουν την σύνδεση του χωριού με την πόλη,
00:58:29την φύση με τους ανθρώπους και πολύ περισσότερο να ταυτιστούν με τις αναζητήσεις της νέας γενιάς.
00:58:40Είσατε πριν με τον τουρισμό και εμείς θέλουμε να δείξουμε λίγο τον τουρισμό από μια άλλη πλευρά.
00:58:49Εμείς μιλάμε για αλληλέγγυο τουρισμό και θελοντικό τουρισμό,
00:58:53δηλαδή μια μίξη βοήθειας προς τον τόπο από τους επισκέπτες που έρχονται σε αυτόν
00:59:01και ένδειξη αλληλεγγύης και γνώσης του τόπου από τους επισκέπτες, κυρίως ξένους που έρχονται στη χώρα μας.
00:59:12Δεν μιλάμε για έναν τουρισμό ο οποίος έρχεται απλά να καταναλώσει σε μια περιοχή,
00:59:18μιλάμε για έναν επισκέπτε ο οποίος έρχεται και θέλει να δει την πραγματικότητα ενός τόπου,
00:59:24θέλει να δει τον άνθρωπο που παράγει την αξία στον τόπο του και να μάθει περισσότερα για αυτό και τον πολιτισμό του.
00:59:33Οπότε θέλει να ζήσει λίγο την κοινωνία διαφορετικά.
00:59:36Οπότε μια υπηρεσία που έχουμε στα ψηλά βουνά είναι ότι στέλνουμε εθελοντές,
00:59:41ανθρώπους κυρίως από το εξωτερικό που μας βρίσκουν στα δίκτυα στα οποία είμαστε.
00:59:48Στέλνουμε λοιπόν αυτούς τους εθελοντές σε ορθινούς δήμους, σε πολιτιστικούς συλλόγους, σε παραγωγούς σε ορθινές περιοχές για να τους βοηθήσουν.
00:59:56Αυτοί τους φιλοξενούν, οι άνθρωποι που η δήμη, η πολιτιστική σύλλογη, η ίδια η παραγωγή φιλοξενούν τους εθελοντές μας
01:00:03και οι εθελοντές μας τους βοηθάνε στις δουλειές που έχουν να κάνουν, σε ένα project, σε ένα μενοπάτι,
01:00:08στο χωριό που μπορεί να θέλουν να καταφέρουν, στις καθημερινές τους δουλειές, σε τέτοια πράγματα.
01:00:13Αυτό το είδος τουρισμού επισκεπτών μάλλον είναι πολύ διαδεδομένο σε διάφορες χώρες όπως η Γαλλία, ο Καναδάς και άλλες χώρες του εξωτερικού.
01:00:24Εδώ στην Ελλάδα δεν το έχουμε φροντίσει αυτό το πράγμα, παρότι στη Γαλλία για παράδειγμα και στον Καναδά,
01:00:33την περίοδο του Covid, που οι αγρότες ήθελαν βοήθεια στα ποράφια τους, βγήκε ειδική άδεια για αυτού του είδους τους επισκέπτες,
01:00:43που πήγαιναν να βοηθήσουν παραγωγούς στις καλλιέργειές τους, στις συλλογίες τους, στις οικομηδίες και τα λοιπά.
01:00:49Οπότε καταλαβαίνετε πόσο σημασία μπορούν να έχουν αυτά τα πράγματα σε άλλες χώρες που βλέπουν διαφορετικά τον τουρισμό και όχι μόνο από μια πλευρά
01:01:00και τη βοήθεια που αυτά μπορούν να δώσουν ακόμα και στην παραγωγή μας και στους παραγωγούς μας και στις απομακρυσμένες περιοχές της χώρας μας.
01:01:07Άρα συζητάμε, κύριε Τσουκαρέλη, για πολιτιστικούς εργάτες και όχι απλά για εργάτες γης έτσι όπως τους γνωρίζουμε
01:01:18και αυτά που μας λένε οι αγρότες, θέλω να μου φέρετε εργάτες γης για να μαζέψουν την πατάτα, να μαζέψουν τα ροδάκινα.
01:01:25Ακριβώς, συζητάμε για αυτούς που θέλουν να δουν τον πολιτισμό ενός τόπου και να βοηθήσουν κιόλας αυτούς τους ανθρώπους που ζουν σε αυτόν τον τόπο.
01:01:36Δεν θέλουν να έχουν μια σχέση τουρίστα με την τοπική κοινωνία, θέλουν να αφήσουν το αποτύπωμά τους σε μια περιοχή
01:01:45και να βοηθήσουν τις τοπικές κοινωνίες εισπράττοντας μια αγνή φιλοξενία από τη μεριά μας και μια γνώση και μια επαφή με τον τοπικό πολιτισμό.
01:01:59Αυτούς τους ανθρώπους λοιπόν πρέπει να τους αξιοποιήσουμε και θα δείτε και σχέσεις πολύ σοβαρότερες που αναπτύσσονται και πολύ πιο μόνιμες σχέσεις που αναπτύσσονται μέσα από αυτά τα μοντέλα.
01:02:13Δηλαδή μπορεί να γίνει ένας πρεσβευτής του πολιτισμού, της παράδοσης, της παραγωγής ενός τόπου.
01:02:24Ακριβώς. Αυτά είναι μοντέλα τα οποία πρέπει να αρχίσουμε να βλέπουμε, να συζητάμε και να σκεφτόμαστε πολύ πιο σοβαρά στην Ελλάδα.
01:02:37Βέβαια ζούμε σε μια χώρα όπου δεν έχουμε λύσει ακόμα τα απλά.
01:02:42Δηλαδή αν ο αγρότης, ο παραγωγός θέλει να ασχοληθεί με τον τουρισμό, θέλει να έχει μια ομάδα ανθρώπων που θα τον επισκεφτούν έτσι απλά στη φάρμα του, στη μονάδα του και να τους κάνει μια εξαινάγηση
01:02:55και πρέπει να κόψει μια αγροτουριστική θα έλεγα για παράδειγμα υπηρεσία, αντιμολόγιο.
01:03:00Μπορεί να κόψει ο αγρότης σήμερα αγροτουριστική υπηρεσία σε κάποιον που θα του δώσει μια τέτοια εξαινάγηση ας πούμε στο χωράφι του.
01:03:07Όχι. Δεν μπορεί. Δεν νομίζω. Δεν έχει κάτι τέτοιο κωδικό ή εφορά.
01:03:12Και αν κόψει κάτι θα θεωρείται αγροτικό εισόδημα ή όχι. Όχι είναι η απάντηση.
01:03:17Όχι. Αυτό το νομοσχέδιο που είχε περάσει παλιά για τα πολυλειτουργικά αγροκτήματα
01:03:23μιας και συζητάγανε, είχα παρακολουθήσει κάποιες τέτοιες συνεδριάσεις,
01:03:28αλλά ήταν πολύ θεωρητική προσέγγιση. Στο διατάφθα δεν ξέρω τι έχει γίνει και καλό είναι να αναμοχλεύσω λίγο αυτό το θέμα.
01:03:37Υπάρχει, έχει γίνει κάποια πρόοδος πάνω σε αυτό το ζήτημα.
01:03:43Κοιτάξτε να δείτε. Καλά είναι και τα πολυλειτουργικά αγροκτήματα και διάφορα,
01:03:46αλλά θέλουν επενδύσεις μεγάλες τις περισσότερες φορές.
01:03:49Επίσης όταν μιλάμε για νόμο του αγροτουρισμού στην Ελλάδα, ένας όμως που πρέπει επίγοντος να αλλάξει,
01:03:57μιλάμε ότι ο αγρότης πρέπει να φτιάξει κάποιον ξενώνα μέσα στην παραγωγική του μονάδα.
01:04:05Δηλαδή έχουμε συνδέσει τον αγροτουρισμό, δεν και καλά με το ξενοδοχείο.
01:04:10Όχι, όχι. Άλλο αγροτουρισμός. Έχετε δει και ο κ. Τσουκαρέλη και πρέπει να ενημερώσουμε και τους φίλους τηλεθεατές.
01:04:20Άλλο αγροτουρισμός στη Νίπεθρο και άλλο αγροτουρισμός.
01:04:23Καμιά σχέση με το ένα με το άλλο.
01:04:26Υπάρχουν διαμετρικά αντίθετη ρόλοι πάνω σε αυτό που λέτε και εσείς.
01:04:35Αγροτουρισμός σημαίνει πηγαίνω σε ένα αγροτικό περιβάλλον.
01:04:41Είτε αυτό είναι ο γεωργός είτε είναι ο κτηνοτρόφος.
01:04:44Μένω μέσα σε αυτό το χώρο. Τρέφομαι από το τραπέζι που φτιάχνουν.
01:04:49Ζω με τα προϊόντα. Βιώνω αυτή την κατάσταση.
01:04:53Αυτά που είπατε μόλις τώρα σύμφωνα με το νόμο του αγροτουρισμού στην Ελλάδα
01:04:59σημαίνουν τρεις διαφορετικές άδειες και τρεις διαφορετικές υποδομές.
01:05:03Σημαίνει άδεια και υποδομή εστιατορίου και σημαίνει άδεια και υποδομή για ξενώνα.
01:05:10Καταλαβαίνετε ότι είναι επενδύσεις πολύ μεγάλες που δεν είναι διατηρημένες
01:05:16κανένας παραγωγός ή πολύ λίγη παραγωγή να τις κάνουν.
01:05:19Άρα αυτό μπλοκάρει την ύπαρξη αγροτουρισμού στην Ελλάδα.
01:05:25Θεωρείται ότι αγροτουρισμό μπορεί να κάνει μόνο κάποιος που μπορεί να είναι και εστιατόρος και ξενοδόχος.
01:05:32Ποιος παραγωγός μπορεί να είναι και εστιατόρος και ξενοδόχος.
01:05:36Μάλιστα.
01:05:38Λοιπόν, πολύ ενδιαφέρουσα η συζήτηση που έχουμε.
01:05:43Είναι όμως ο χρόνος λίγο αμήλικτος.
01:05:46Εγώ θα ήθελα να συνοψίσουμε αυτά που κουβεντιάσαμε.
01:05:49Θα έχουμε την χαρά κάποια στιγμή να τα πούμε και από κοντά.
01:05:54Εγώ θα προσπαθήσω αν είναι δυνατό να έρθω με την κάμερα
01:05:57να τα δούμε και από κοντά να βιώσουμε αυτή την κατάσταση.
01:06:01Αλλά όμως είναι κάτι το διαφορετικό που σίγουρα δίνει έναν ξεχωριστό τόνο σε ανθρώπους
01:06:10που θέλουν να εγκατασταθούν στην Ήπεθρο, σε περιοχές οι οποίες παρουσιάζουν και ιδιαίτερες θεματικές ενότητες
01:06:20και να βιώσουν κάτι το διαφορετικό.
01:06:25Από αυτό το πεζό και το καθημερινό της αστικοποιημένης ζωής.
01:06:31Λοιπόν, σας ακούω.
01:06:34Κύριε Σάρρο, σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση και για τη συζήτηση.
01:06:38Εγώ ένα τελευταίο πράγμα θέλω να πω, ότι άνθρωποι και κοινωνίες πρέπει,
01:06:43παρότι έτσι μπορούμε να έχουμε κακές εμπειρίες από τον συνεταιρισμό
01:06:47και καταλαβαίνω τους μεγαλύτερους που έζησαν πιο δύσκολα πράγματα,
01:06:52πρέπει όλοι να συνειδητοποιήσουμε ότι αν δεν συνεργαστούμε σαν κοινωνίες,
01:06:57σαν άνθρωποι, σαν παραγωγή, θα εξαφανιστούμε.
01:07:01Οι πολυεθνικές εταιρείες είναι αυτές που πλέον είναι ανώτερες
01:07:05και έχουν μεγαλύτερους τζίρους ακόμα και από τα ίδια τα κράτη.
01:07:09Δεν μπορούμε να τους ανταγωνιστούμε κατά μόνας και έτσι...
01:07:15Συγνώμη.
01:07:16Ναι.
01:07:18Και έτσι η συνεργασία για τις κοινωνίες μας,
01:07:21για να μπορέσουν να τα επεξέλθουν σε αυτό το διεθνές περιβάλλον,
01:07:24είναι η μόνη λύση.
01:07:26Εγώ απλά θέλω να προσθέσω, να προσθέσω,
01:07:28αν θέλετε το υιοθετείτε και εσείς,
01:07:31ότι αυτά τα μοντέλα του παρελθόντος που λέμε συνεταιρισμού σε εισαγωγικά,
01:07:37δεν ήταν συνεταιρισμοί, έτσι ήταν κακέκτηπα κρατικοκομματικά μοντέλα.
01:07:42Αυτά έχουν αποτύχει και όχι η συνειδητιστική ιδέα.
01:07:46Η συνειδητιστική ιδέα ήταν, υπήρχε, υπάρχει σε άλλες χώρες και ειδικά στις Βόρειες,
01:07:55σε όλο τον κόσμο, εκατομμύρια αυτή τη στιγμή οι συνέταιρι συνεργάζονται μαζί τους
01:08:02σε πάρα πολλές δραστηριότητες με θεαματικά αποτελέσματα.
01:08:07Απλά εμείς το είδαμε σαν κάτι το διαφορετικό.
01:08:11Όμως η συνειδητιστική ιδέα γεννήθηκε στη χώρα μας,
01:08:16γεννήθηκε το 1770 στα αμπελάκια και αυτό πρέπει να μας τιμά σαν χώρα
01:08:22και εμείς πρέπει να το τιμήσουμε ακόμα περισσότερο
01:08:25και πρέπει να είμαστε συνεχιστές αυτών των μοντέλων
01:08:30και βέβαια να το προσαρμόσουμε με τα νέα δεδομένα.
01:08:33Σήμερα έχουμε την τεχνολογία, έχουμε και χρηματοδότικα εργαλεία,
01:08:39και νομικά εργαλεία και το βασικό τώρα έχουμε και κράτος.
01:08:43Παλιά ήμασταν μέσα στο σκοτάδι, στην τουρκοκρατία,
01:08:49όμως αυτοί οι άνθρωποι που οργανωθήκανε καλύτερα
01:08:55καταφέραν και κάνανε βήματα μπροστά.
01:08:59Να ευχαριστήσω τον κύριο Τσουκαρέλη.
01:09:04Έστω τώρα και στο τέλος, λίγο η αλληλεργία, λίγο αυτά.
01:09:10Σας εύχομαι να είστε καλά. Δύναμη στην ομάδα σας
01:09:15και θα χαιρόμαστε ιδιαίτερα με την προοπτική αυτή που ανοίγεται
01:09:20και γιατί όχι να συζητήσουμε και με κάποιους άλλους ανθρώπους
01:09:25που ενστερνίζονται αυτές τις πρακτικές και βιώνουν αυτές τις καταστάσεις.
01:09:31Με χαρά, με χαρά.
01:09:33Ευχαριστούμε πάρα πολύ για την πρόσκληση.
01:09:35Να είστε καλά. Κλείνουμε και την απόψηνή μας εκπομπή.
01:09:38Να ευχαριστήσω τους συνεργάτες στο Κοντρόλ.
01:09:42Θα τα πούμε την άλλη εβδομάδα, την άλλη Τετάρτη, όπως πάντα την ίδια ώρα.
01:09:48Καλό σας βράδυ.
01:10:00Υπότιτλοι AUTHORWAVE
01:10:30Υπότιτλοι AUTHORWAVE