00:00Europe 1, Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin la fondatrice de la Maison de l'Europe de Rennes et de Haute-Bretagne, Jean-François Zutin.
00:07Bonjour Jean-François Zutin.
00:09Bonjour.
00:10Bienvenue sur Europe 1, vous êtes aussi la présidente d'honneur de l'Association pour le soutien des principes de la démocratie humaniste.
00:16Vous êtes très connue en Bretagne, vous êtes aussi la veuve de l'ancien patron du journal Ouest France.
00:20Vous êtes avec nous ce matin, Jeanne-François Zutin sur Europe 1, parce que l'Assemblée nationale met au vote des députés aujourd'hui
00:27les deux propositions de loi relatives à la fin de vie.
00:31Alors d'abord le texte sur les soins palliatifs, mais celui-ci ne pose pas de problème, il fait relativement consensus,
00:36ce qui n'est pas du tout le cas du seudogon texte, celui qui prévoit de créer une aide active à mourir.
00:43Un formule périphrase pour ne pas dire euthanasie et suicide assisté, mais c'est bien de cela qu'il s'agit.
00:48Cela vous heurte profondément, Jeanne-François Zutin.
00:52Vous promettez depuis un an de rendre votre légion d'honneur si le texte venait à être adopté.
00:58Oui, tout à fait, ça me heurte profondément, et je suis triste que l'Assemblée nationale, que j'aime et que je respecte,
01:09s'engage sur ce chemin qui, à mon avis, ce chemin de donner la mort à des personnes qui la réclament,
01:18alors que ce sont des personnes qui sont tristes, en grande fragilité, douloureuses.
01:23Est-on bien sûr que lorsque quelqu'un demande à mourir, c'est parce qu'il a une tristesse profonde à laquelle on n'a pas su répondre ?
01:34Et ce que j'appelle de tout mon cœur, c'est qu'on prenne le temps de réfléchir à ce qu'on peut faire pour que ces percantes,
01:40lorsque les personnes qui sont en grande fragilité, etc., demandent à mourir, qu'on leur donne la mort,
01:47qu'est-ce qu'on peut faire d'autre pour elles ?
01:49Nous avons tous des expériences sur ce qui se passe entre, oh là là, j'en ai marre, je veux partir, je veux mourir,
01:56et puis le moment, et après, il peut y avoir en nous, tout d'un coup, des lumières en disant, mais il y a ça quand même, je voudrais ceci.
02:03Et je crois que c'est très important d'écouter ces derniers mots,
02:09parce que c'est peut-être dans ces derniers moments de la vie, quand tout d'un coup, quand on réalise qu'on va partir,
02:14que des choses se dévoilent et se disent, des pardons se donnent, et je crois qu'il faut donner le temps,
02:21le temps, c'est pour ça que je trouve dramatique qu'on se dise qu'il y a un droit d'entrave,
02:28si quelqu'un décide, dit je veux mourir, et si on n'a pas le droit, avec lui après, d'essayer de réfléchir,
02:35de voir, de lire, qu'on l'aime, etc. Est-ce que vous croyez que c'est humain, que ça répond aux fondations de notre société républicaine ?
02:45Nous sommes des démocrates, nous sommes des humanistes, la personne humaine, c'est quelque chose qui compte avant toute chose.
02:51Oui, mais vous avez, Jeanne-François Zutin, été membre du comité d'éthique du CHU de Rennes,
02:56j'imagine que vous savez ce qui se passe aussi dans nos hôpitaux, où l'optimisme a quitté certains étages, certains services,
03:03on n'a pas toujours le minimum vital d'attention pour les malades.
03:06Je vous cite Michel Houellebecq qui dit, si c'est ça le progrès, et là il parle de la médecine, il parle de nos hôpitaux,
03:12si c'est ça le progrès, ça ne vaut pas la peine.
03:15Alors, c'est vrai que ça n'est pas simplement la question des hôpitaux.
03:21Les hôpitaux, il faut former les personnels soignants à cet accompagnement, c'est peut-être pas suffisamment fait.
03:28Là, on a un effort de formation et on a un effort d'organisation pour pouvoir accueillir ces gens.
03:33Mais je dirais que c'est un effort de toute la société.
03:36C'est-à-dire que nous, quand nos parents, nos amis, des gens proches demandent ça,
03:41à nous aussi de nous mobiliser pour aller leur dire, tu sais on t'aime, tu sais on est là.
03:45Parce que je crois que ce qui est terrible, et c'est ce que j'ai constaté quand j'étais au comité d'éthique,
03:50c'est que les gens demandent à mourir parce qu'ils disent, on ne sert plus à rien,
03:54on embête nos enfants, on coûte cher à la sécurité sociale, on ne sert plus à rien.
03:58Et pour vivre, on a besoin de savoir qu'on sert encore à quelque chose.
04:03Et là, je crois que c'est toute notre société qui doit aussi se mobiliser pour se dire,
04:09telle personne, comment lui faire comprendre tout ce qu'elle nous a apporté,
04:12comment lui faire comprendre qu'on l'aime, comment lui faire comprendre qu'on est là avec elle jusqu'au bout.
04:17Parce que, vous savez, moi pour avoir vécu des derniers souffles, comme je dis,
04:21dans ces derniers gestes, ces regards, ces petits mots qu'on se dit, il y a des choses si belles que,
04:29après la famille, la famille ou les amis se trouvent, gardent dans leur cœur ces derniers regards,
04:36et c'est cela qui nous permet de passer cet horrible cap de la séparation.
04:40Parce qu'on se dit, ben oui, jusqu'au bout, il savait que je l'ai aimé.
04:44Et ça, c'est quelque chose dont il faut tenir compte.
04:48On parle de la personne malade.
04:51Parlons aussi des gens qui feront cette piqûre létale.
04:55Est-ce que tous, après, ils sont heureux ?
04:58Est-ce qu'ils sont heureux de ce qu'ils avons fait ?
05:00Il y a des études qui montrent qu'en Suisse, que ce n'est pas vrai.
05:02Tout le monde n'est pas heureux.
05:03Et beaucoup se posent des questions.
05:05Oui, on a des chiffres, juste pour ajouter à votre propos,
05:08on a des chiffres lors des sondages qui disent
05:1070% des médecins sont favorables à l'aide à mourir.
05:14Oui, mais dans les faits, je cite l'exemple du Canada,
05:16on pratique l'aide à mourir.
05:18Vous n'en avez que 2%, en réalité, des médecins qui pratiquent activement l'aide à mourir.
05:22La plupart ne veulent pas y toucher.
05:24Oui, c'est donc bien que ça pose une question très grave.
05:29Et alors, c'est ça que je voulais vous dire aussi,
05:31c'est que dans les familles après,
05:34dans les familles après,
05:35j'ai un exemple d'une femme qui a voulu absolument aller en Belgique,
05:40on a conduit en Belgique, elle est morte, etc.
05:42Et après, la famille s'est déchirée.
05:44Pourquoi elle a t'accompagnée ?
05:46On ne lui a pas assez dit qu'on l'aimait.
05:47On ne l'a pas bien entourée, etc.
05:49Il y a des ruptures dans les familles qui sont gravissimes aussi.
05:53Donc, pensons aussi à l'avenir de nos familles.
05:55Quand dans nos familles, ou dans nos amis,
05:58il y a quelqu'un qui parle de cette manière,
06:00je crois qu'il faut être très attentif
06:02à ce qui se passe dans le cœur des gens.
06:05Et cette loi, elle est trop logique,
06:09elle est trop logique,
06:10c'est telle maladie, tel âge, tel endroit, etc.
06:13Mais l'homme n'est pas fait que de ça.
06:15On a aussi un cœur, on a aussi une pensée,
06:17et c'est cette vie intérieure,
06:20c'est cette vie intérieure qui est l'essentiel de notre vie.
06:27Qu'est-ce qu'avons-nous au fond de nos cœurs ?
06:29Et au fond de nous,
06:31et ça, je vous en supplie,
06:32il faudrait que nos députés comprennent
06:35que c'est ça qui est la source du bonheur de demain,
06:38et qui est peut-être un chemin de vie,
06:41même si c'est une vie qui s'amenuise,
06:43un chemin de vie qui est beau.
06:44Je voudrais dire à tous ces députés
06:49qui vont aujourd'hui prendre des décisions,
06:53je regrette d'ailleurs que les deux lois se votaient
06:55à peu près en même temps,
06:55parce que c'est deux lois de niveaux différents.
06:57Là, c'est de l'organisation de la santé,
06:59et l'autre, c'est un problème éthique.
07:01C'est un problème de quelle est la conception,
07:03qu'est-ce qu'un homme, qu'est-ce qu'une femme pour nous,
07:06quelle est sa valeur.
07:07Et nous, dans nos principes républicains,
07:10c'est pour ça que j'aime mon pays,
07:11parce que mon pays, il a toujours mis en valeur
07:13le respect de la personne humaine.
07:15Merci, Jeanne-François Zutin.
07:17Merci à vous.
07:18Merci de votre témoignage très fort ce matin
07:20sur l'antenne d'Europe 1,
07:21votre prise de position sans concession sur ce texte,
07:25sur l'aide à mourir,
07:26dont on va continuer à parler toute la journée
07:27sur l'antenne d'Europe 1.
07:28Merci d'être venu nous en parler ce matin sur Europe 1.
07:31Bonne journée, Jeanne-François Zutin.
07:32Merci d'avoir regardé cette vidéo !
07:33Merci d'avoir regardé cette vidéo !
