00:00con un invitado que tenemos ya en el foro, se llama Andrés Forero y él es gerente de campañas para México en All Out
00:06y nos va a presentar un informe que realizaron varias organizaciones civiles denominado Todas las Familias, Todos los Derechos
00:13que tiene que ver con un análisis a las leyes familiares en los 32 estados de la República
00:18para ver cómo andamos en la garantía de derechos para las familias diversas.
00:23Andrés, bienvenido, buenas noches.
00:24Muchísimas gracias por la invitación.
00:26Encantados de tenerte. Para que nos platiques por favor sobre este informe,
00:29¿cuál es el alcance que tiene y qué encontraron sobre las garantías que tienen las familias diversas
00:34para poder acceder a los derechos que todas y todas solemos tener solo por el hecho de nacer en una familia?
00:41Exactamente. Pues justamente el tema aquí es que en México, según cálculos del INEGI,
00:48según cálculos del Censo de Vida de Población del 2020, existen más de 340 mil hogares
00:53encabezados por parejas del mismo género en México.
00:55Eso quiere decir que son aproximadamente el 5% de los hogares mexicanos.
01:00Y verdaderamente durante los últimos 13 años, por ejemplo, la Red de Madres Lesbianas,
01:05que es una organización que ha venido registrando todos los temas y todos los obstáculos,
01:09acompañamientos a, por ejemplo, familias lesbo-maternales,
01:12la Red de Madres Lesbianas ha denunciado constantemente obstáculos, discriminación contra familias diversas,
01:20que particularmente en los registros, cuando hay un recién nacido, el acta de nacimiento,
01:25se las entregan a las madres, los procesos de adopción son entorpecidos,
01:29es muy difícil también para las familias LGBT, familias encabezadas por una pareja del mismo género,
01:34llevar a cabo estos procesos, como bien tú lo dijiste,
01:37para ejercer el derecho que todos los seres humanos tenemos, que es el derecho a la familia.
01:41O sea, todas las personas tenemos derecho a pertenecer y a crear una familia,
01:45de ser el caso, sea que tú quieras o no, el derecho debe existir y debe asegurarse.
01:49Y a tener una identidad, incluso, ¿no?
01:51Tener un nombre y a los apellidos de tus padres.
01:53Exactamente, exactamente, porque el acta de nacimiento, al fin y al cabo, es el papel que te identifica, ¿no?
01:59O sea, es el derecho a la identidad, que incluso es uno de los derechos de la infancia.
02:03Si tú no tienes tu acta de nacimiento en regla, pues, por supuesto, no puedes acceder al seguro médico.
02:08Entonces, por ejemplo, muchas madres, incluso hay una madre aquí del estado de Jalisco,
02:11que con la cesárea escasamente cicatrizando, tuvo que desplazarse hasta la Ciudad de México
02:20porque no le quisieron hacer la emisión del acta de nacimiento.
02:24¿Por qué?
02:25Porque, pues, al fin y al cabo, solo reconocen a la madre gestante,
02:28no reconocen a la madre gestante en la mayoría de los casos.
02:30Entonces, es algo que tú dices, no tiene absoluta coherencia.
02:33¿Por qué?
02:34Porque estamos hablando justamente de que no podamos reconocer que existe una familia de dos madres.
02:39Y esto es tiempo, esto es dinero, esto es personas que tienen que meter un juicio de amparo,
02:44que son justamente violencias y formas de discriminación a la cual nadie se debería enfrentar.
02:49Aquí en el estado de Jalisco en particular, la legislación del Código Civil dice,
02:53o está escrita de una manera ambigua, o sea, no dice hombre-mujer,
02:57sino que está escrita diciendo, bueno, filiación o, por ejemplo, pues, diferentes manifestaciones,
03:01pero no hay algo específico.
03:02Y el tema es que en las oficinas de registro, por ejemplo, la interpretación es discriminatoria.
03:08Entonces, llegan las parejas lesbo-maternales, homoparentales a las oficinas de Jalisco,
03:13de registro de Jalisco,
03:14y les es difícil porque pueden enfrentarse también a tratos discriminatorios,
03:20al decir, pues, por ejemplo, no, es que no existen familias de dos mamás,
03:22no existen familias de dos papás,
03:24y pues es un tema también bastante complejo,
03:26en el sentido de que justo se está vulnerando el derecho de cientos de miles de familias, ¿no?
03:31Lo que buscamos con este informe acá es que las personas encargadas de hacer leyes en México,
03:37las personas encargadas del DIF, del registro, de todas estas instituciones,
03:43también estén capacitadas en tratar a las diferentes formas de familia,
03:47porque, pues, al fin y al cabo, manifestaciones de la familia existen muchísimas,
03:51y la ley debe existir a favor de todas, no solo de algunas.
03:54Entonces, ¿consideran que en Jalisco es necesaria una reforma para facilitar justamente el registro
03:59y garantizar el derecho a las personas de registrarse?
04:02Fíjate que, sin duda alguna, es necesario también que se tomen acciones afirmativas, ¿no?
04:08Estas acciones, bien pueden ser que se introduzcan proyectos de ley,
04:12que se hagan reformas al Código Civil, a las leyes familiares,
04:14por ejemplo, en el Estado de México se han presentado,
04:17en el Estado de Baja California solo recientemente se presentó una iniciativa,
04:20entonces, es una oportunidad, sin duda,
04:22para que las familias estén explícitamente mencionadas en el Código Civil, por ejemplo,
04:26pero también se pueden hacer acciones de capacitación en las oficinas de registro.
04:32Lamentablemente, con las declaraciones del gobernador,
04:34este año el gobernador le hemos atacando el tema de las infancias trans,
04:38pues, es algo que se sentó en precedente para que también se abran las puertas
04:42a la discriminación de manera general.
04:44Entonces, también, un llamado a que generemos conciencia también justo con estas campañas
04:49para que estos discursos de odio no permeen en los derechos,
04:53o sea, en los derechos justamente de las familias.
04:55Y a destrabar esta reforma que justamente las declaraciones del gobernador
04:59fue presionar al Congreso del Estado para decirles que las infancias aquí en Jalisco
05:06no podían definir cuál es su género, que realmente solo es un cambio en el registro civil,
05:10no tiene que ver con algo, porque se desinformó mucho y se habló que iban a hormonar a los niños,
05:14les iban a cambiar de género, cuando no tiene nada que ver,
05:17simplemente es un derecho de su identidad autopercibida.
05:20Exactamente. Y también vemos que es un tema que se tiene que seguir investigando.
05:24O sea, en este informe presentamos una encuesta que hicimos a 200 personas LGBT+,
05:29algunas de ellas ya con hijos, algunas de ellas ya con idea de tener hijos,
05:33y pues sí, encontramos que la mayoría, el 67% de las familias,
05:36dicen que se enfrentaron a discriminación.
05:38Imagínate, fueron 80, son aproximadamente 60 familias,
05:42y fue una muestra muy pequeña, pero es una muestra representativa
05:44de lo que pensamos que es la realidad del país.
05:47Y de aquí en adelante ya hablamos de temas de escuelas,
05:50hablamos de tema de, por ejemplo, expedición de pasaportes,
05:52de registros anteliste, o sea, ya aquí se vuelve un tema de no solamente,
05:57o sea, después del acta de nacimiento vienen otros temas que tenemos que atender,
06:01y pues justamente por eso es importante seguir investigando,
06:04seguir informándonos sobre estos temas, ¿no?
06:06Esto es solamente un esfuerzo que hacemos, de muchos más que se pueden hacer
06:09para seguir desarrollando el panorama y las diferentes estructuras familiares
06:13que existen en México.
06:15Claro. Andrés, y me imagino que también se encuentran con este tipo de discriminaciones
06:18cuando una pareja homoparental intenta adoptar, ¿no?
06:22Que va, por ejemplo, a los DIF de aquí, puede ser de Jalisco o de cualquier otro estado,
06:27y sigue siendo noticia cuando una pareja homoparental logra obtener en adopción
06:33a un hijo o a una hija, ¿por qué? Porque es un trámite larguísimo y son casos contaditos,
06:39¿no? Siguen siendo muy escasos.
06:40Sí, justamente también otro de los testimonios que hemos incluido en nuestro informe
06:45es de una madre aquí en Jalisco que ha estado reportando cómo las adopciones de mamás,
06:51o sea, de parejas lesbomaternales, pues, bueno, que están buscando tener un bebé,
06:55que se han visto obstaculizadas, ¿no? O sea, como que el proceso se ha visto
06:59mucho más complejizado, si se podría decir, que es algo que luego hemos visto
07:04en otros estados, por ejemplo, en Veracruz ya se han hecho estos reportes
07:07de que las parejas homoparentales o lesbomaternales presentan significativamente
07:10más trabas en el momento de adoptar que, por ejemplo, las otras parejas más tradicionales.
07:15Entonces, es una tendencia y sí que podríamos decir que con este nuevo gobierno
07:20puede que estos temas se sigan aumentando, por eso tenemos que posicionar estos temas,
07:24por eso les agradezco también que nos abran la puerta para platicar de estos temas
07:28en televisión estatal y que luego podamos promocionar un poco también la idea
07:34de que deben existir leyes que cobijen a todas las formas de familia, ¿no?
07:39Claro, y en este informe, Andrés, ¿qué otros? Bueno, ya nos hablabas de acciones afirmativas,
07:43justamente este tema de capacitación, de sensibilizar a las y los funcionarios públicos
07:48para evitar caer en prácticas discriminatorias de familias diversas,
07:51porque como bien lo decías, incluso una familia puede estar conformada
07:54por una abuela y su hijo, por una abuela y un nieto, ¿no?
07:57Son muy diversas las familias, no solamente las que llaman aquí familia tradicional,
08:02muy en Jalisco, pero preguntar aquí, este conglomerado de organizaciones
08:08y colectivas y colectivos, ¿qué planteamientos o qué propuestas tienen
08:12tanto para la ciudadanía como para las autoridades para poder tener un acceso
08:16a estos derechos que son de todas y todos?
08:19Pienso que desde lo más práctico, como por ejemplo, seguir promoviendo
08:23que se presenten iniciativas en los diferentes estados, ¿no?
08:26La Red de Madres Lesbianas ha acompañado justamente a diferentes diputados,
08:31diputadas en los diferentes estados que han buscado promover y adelantar
08:34estas iniciativas, incluso también aquí en el Estado de Jalisco
08:36está buscando presentarse una iniciativa relacionada al tema.
08:42Entonces, desde estos puntos de vista, justamente apoyar estas organizaciones
08:46más locales, organizaciones como la Red de Madres Lesbianas,
08:48como las organizaciones que trabajan a nivel estatal,
08:50pero también siento que en un nivel más macro, que podamos crear más empatía,
08:54que podamos acercarnos también, educar también a las infancias,
08:58a nuestras hijas sobre que existen diferentes formas de familia,
09:02como tú lo dices, más allá de las esferas LGBT+, yo siento que lo que nos enseña
09:07buscar plenos derechos para las familias diversas es que las familias
09:11pueden tomar diferentes estructuras y que los gobiernos deben estar ahí
09:14para protegerlas, entonces buscamos también que se crea esta empatía, ¿no?
09:17Y eso un poco es la invitación a la ciudadanía, que nos acerquemos,
09:20que nos informemos, que celebremos también la diversidad en las familias
09:23y que también abracemos justamente en nuestros espacios sociales a mamás lesbianas,
09:28a padres gays, que están justo buscando también entregar amor, ¿no?
09:33Yo siempre digo, mira, las parejas LGBT+, que deciden tener hijos,
09:37ya hicieron todo el balance de cuánto les cuesta, a qué escuela les gustaría que fueran,
09:43todo, todo, todo lo que muchas personas dicen, tener un hijo representa esto,
09:47estos sacrificios ya las personas LGBT+, lo han balanceado,
09:50para que en el momento en el que ya tú por fin lograste tener un hijo,
09:54sigan los obstáculos, de verdad no tiene sentido y además tú dices,
10:00hay preocupación en el gobierno, se habla de que las tasas de natalidad en México están bajando,
10:05pues, ¿por qué no dejamos que todas las personas que quieren tener hijos los tengan libremente,
10:08para que pues ahí haya una balanza también en nuestra sociedad como tal?
10:12Claro, ¿tiene la estadística de cuál es la tasa de adopción en familias homoparentales?
10:17No la tenemos exactamente, esta te la debo, pero sí se han hecho reportes sobre adopciones,
10:24en las que te podría decir que una cuarta parte de las adopciones únicamente son hechas por parejas,
10:30conformadas por parejas del mismo género, y el resto son por parejas heterosexuales,
10:35esto nos indica que justamente existe también una oportunidad de que haya más inclusión también,
10:40por lo que te digo, porque son bastante las parejas que están esperando,
10:44que están buscando tener infancias o tener hijos, ¿no?
10:46Y también las infancias que están esperando una familia, ¿no?
10:49De por sí ya se les dificulta muchísimo estos trámites que suelen ser muy largos,
10:55y muchas familias, pues la verdad es que sí también tienen un trámite muy largo para el tema de las adopciones,
11:02en general, cual sea su condición.
11:04Y también comentarte, Andrés, porque ya viene el mes del orgullo,
11:07y entonces muchas empresas y muchas iniciativas empiezan a hablar,
11:10y se sacan la banderita de colores, y voy, estoy aquí,
11:13pero realmente es un tema, pues que no es de un mes, ¿no?
11:16Es un tema, son garantías que se violan todo el año, lamentablemente,
11:20y son personas que tienen que estar picando piedra,
11:23y exigiendo que se les visibilice, que se les nombre incluso, ¿no?
11:27Por como ellos deciden, y pues yo creo que es una buena oportunidad,
11:30al menos para decir, ahí viene el mes de junio, que es el mes del orgullo,
11:33pero por favor, seamos sensibles todo el año.
11:35Exactamente, lo recordamos hoy y durante todo el mes del orgullo, de verdad,
11:39las personas LGBT+, y las familias diversas existen,
11:42y es necesario que tomemos acciones absolutamente en todos los meses.
11:46Junio es un mes muy lindo para recordarlo,
11:48pero las acciones deben mantenerse sostenidas,
11:51porque nuestra agenda no descansa,
11:52y justamente las familias van a seguir existiendo,
11:55las personas van a seguir buscando crear y formar parte de la sociedad,
11:58porque ahí sí que, pues verdaderamente, como dicen,
12:01si la familia es la base de nuestra sociedad, pues cuidemos lo más sagrado.
12:04Claro, y este es un espacio que siempre estará abierto para las diversidades.
12:08Claro que sí.
12:09Muchísimas gracias, Andrés, por estar con nosotros,
12:11y ojalá te podamos tener más adelante.
12:12Ay, por supuesto, muchísimas gracias, de verdad.
12:15Encantados.
12:16Nosotros vamos a una pausa.
