- 1 year ago
Category
🗞
NewsTranscript
00:00:00Μπανάνες ντολ
00:00:30Είμα για όλους θα συζητήσουμε
00:00:31Και θα μιλήσουμε για ένα ιδιαίτερο θέμα
00:00:34Με έναν άνθρωπο
00:00:35Ο οποίος καταγράφει τη ζωή της πόλης
00:00:38Εδώ και πολλές δεκαετίες
00:00:40Με την φωτογραφική του μηχανή
00:00:42Και όχι μόνο
00:00:43Σε οποιαδήποτε δραστηριότητα της πόλης
00:00:46Θα τον έχετε δει μπροστά σας
00:00:47Και μπροστά σας γιατί είναι αυτός που φωτογραφίζει
00:00:49Εγώ τον γνώρισα σαν μαθητής
00:00:52Στο τέλος της δεκαετίας
00:00:54Στο 70
00:00:54Ως καθηγητή Αγγρικών
00:00:57Στο φροντιστήριό του
00:00:59Μιλάμε για τον Νίκο Δαβανέλο
00:01:01Καλώς ήρθατε κύριε Νίκο
00:01:02Ευχαριστώ πάρα πολύ
00:01:03Θα μου επιτρέψουν οι φίλοι τηλεθετές
00:01:06Και κάποια συγκίνηση βέβαια
00:01:08Μου φέρατε εδώ και φωτογραφία από τότε
00:01:10Που ήμουν μαθητής στα φροντιστήριά σας
00:01:13Πολύ γρήγορα όμως
00:01:15Σας γνωρίσαμε και τα περισσότερα χρόνια
00:01:17Με μια άλλη ιδιότητα
00:01:19Αυτή του ενεργού πολίτη
00:01:20Που καταγράφει τα πάντα
00:01:22Ο λόγος που είμαστε εδώ
00:01:24Δεν είναι να πούμε για τα πάντα
00:01:26Αλλά κυρίως για ένα σημαντικό θέμα
00:01:29Που απασχολεί
00:01:31Για να μην πω ταλαιπωρεί
00:01:32Θα πω απασχολεί
00:01:33Και ψάχνει δύσεις
00:01:35Και είναι το θέμα των Ρωμά
00:01:37Ή Αθήγκανων
00:01:38Ή Τσιγκάνων
00:01:39Ή Γύφτων
00:01:40Πώς θα τους λέμε
00:01:41Έχουν τόσα πολλά ονόματα
00:01:44Γιατί κάθε χώρα έχει δώσει το δικό της όνομα
00:01:46Και το δικό της όνομα
00:01:47Το είχαν μέχρι το 1970
00:01:49Την δεκαετία του 1970
00:01:51Πώς λέγονταν
00:01:54Πριν να αρχίσουμε έτσι
00:01:55Θα ήθελα να συστηθώ
00:01:58Στο κοινό σας
00:02:01Ότι πέρα από τις άλλες ασχολίες μου
00:02:05Μία απασχόληση που ήθελα πάρα πολύ
00:02:08Δεν το ξέρω
00:02:08Είναι η βιωματική μου ζωή
00:02:10Με τους Τσιγκάνους
00:02:11Με τους Γύφτους
00:02:12Με τους Ρωμά
00:02:12Δηλαδή δεν είναι από μελέτες που έχω κάνει
00:02:15Από βιβλία κλπ
00:02:16Αλλά είναι εντελώς βιωματική
00:02:18Έχω ζήσει μαζί
00:02:19Έχω ζήσει πάρα χωρά
00:02:21Και έχω κάνει τις αποκλειστικές φωτογραφίες
00:02:23Μέσα από τους αντίρρους θανάτους
00:02:24Και λοιπά
00:02:24Το θυμάμαι
00:02:26Θυμάμαι από τότε
00:02:27Πολύ παλιά
00:02:28Φωτογραφίες
00:02:28Πάντα σπρόμαυρες
00:02:29Με τη ζωή των Τσιγκάνων
00:02:32Με μικρά παιδιά
00:02:33Να είναι μέσα στις λάσπες
00:02:34Να τρώνε
00:02:36Πολύ όμορφα φωτογραφίες
00:02:37Πολύ όμορφα και αγκαιδικά πρόσωπα
00:02:40Αυτή την εικόνα έχω εγώ από τότε
00:02:42Από παλιά
00:02:42Λοιπόν
00:02:42Ας αρχίσουμε από τη ζωή των Τσιγκάνων
00:02:45Από την ιστορία τους
00:02:46Οι Τσιγκάνοι
00:02:48Οι Ρωμάοι γύφτοι
00:02:49Βρίσκονται στην Ελλάδα
00:02:51Από το 1100
00:02:531100
00:02:55Αρχικά ήρθανε
00:02:57Τους βρίσκουμε
00:02:58Στη μεθόνη της Πελοποννήσου
00:03:00Η μεθόνη της Πελοποννήσου
00:03:02Επειδή είχε αμόλουφους
00:03:04Και φήνικες
00:03:05Ονομαζόταν μικρή Αίγυπτος
00:03:07Λίτρο Ιτζιπτ
00:03:08Μικρή Αίγυπτος
00:03:10Εξού και Αιγύπτοι γύφτοι
00:03:11Από εκεί πήρνουν
00:03:12Η καταγωγή τους
00:03:13Δ είναι
00:03:14Από το βορειοανατολικό μέρος
00:03:16Της Ινδίας
00:03:17Το Παντζάμ
00:03:18Από εκεί είναι όλοι
00:03:19Από εκεί ξεκινήσαν
00:03:21Τον 9ο ή 10ο αιώνα
00:03:23Λόγοι που ξεκινήσαν
00:03:24Οι πόλοι που τους πήραν μαζί τους
00:03:26Να φτιάχνουν τα συντηρικά κλπ
00:03:29Ή και άλλους λόγους που τους πήραν
00:03:31Σαν εργάτες
00:03:32Σαν εργάτες κλπ
00:03:33Και διασπάρισαν σε όλο τον κόσμο
00:03:35Στην Ελλάδα
00:03:36Αφού ήρθαν το 1100
00:03:37Τους βρίσκουμε σε δύο μεριές
00:03:39Στη Μεθόνη της Πελοποννήσου
00:03:41Και το βρίσκουμε στη Μονή Ιβύρων
00:03:43Αυτά δεν είναι από ιστορία που λέγεται
00:03:46Ακουστικά ή κάποιοι την είπανε
00:03:49Είναι έγγραφα
00:03:50Γραμμένα
00:03:51Τυπωμένα
00:03:51Βιβλία
00:03:52Από μεγάλους ερευνητές
00:03:54Και μέχρι το 1970
00:03:57Κανείς δεν ήξερε
00:03:58Γιατί είναι εδώ
00:03:59Όπως και σήμερα πάρα πολλοί φίλοι
00:04:02Δεν ξέρουν
00:04:02Γιατί είναι εδώ αυτοί
00:04:04Πώς ήρθανε, γιατί ήρθανε
00:04:05Και κλπ
00:04:06Εκτός από τον Παλαμά
00:04:07Ο οποίος έκανε το 12 άλογο του γύφτου
00:04:09Τον Κώστα τον πήρε
00:04:11Και κάποιοι άλλοι μελετητές
00:04:12Το 1970
00:04:14Αποφασίζει ο ΟΕΕ
00:04:16Κάτι να κάνουμε αυτούς τους ανθρώπους
00:04:18Γιατί δεν υπάρχει μέρος της γης
00:04:20Γωνιά της γης
00:04:22Χωρίς ένα γύφτο
00:04:23Χωρίς ένα τσιγκάν
00:04:24Δεν υπάρχει αυτό
00:04:24Εδώ θα πούν και τους δικούς μας αργότερα
00:04:27Λοιπόν
00:04:28Φτάνοντας στην Ελλάδα
00:04:31Τι αποφάσισε ο ΟΕΕ το 1970
00:04:32Φτάνοντας στην Ελλάδα το 1970
00:04:34Αποφασίζει κάτι να κάνει
00:04:36Το πρώτο πράγμα
00:04:37Τους κάνει πολίτες
00:04:38Με όλα τα δικαιώματα
00:04:40Και όλες τις υποχρεώσεις
00:04:41Κάτι κράτος
00:04:42Νόμος
00:04:43Δηλαδή στην Ελλάδα γίνονται πολίτες
00:04:45Έλληνες πολίτες
00:04:47Με όλα τα δικαιώματα
00:04:48Και όλες τις υποχρεώσεις
00:04:50Το 1970
00:04:51Το 1970
00:04:52Τη δεκαετία το 1970
00:04:53Μάλιστα τότε
00:04:54Για να πάρουν το τσαλατίνα
00:04:56Την ταυτότητα
00:04:57Εγώ
00:04:58Μαζί είμαστε φίλοι
00:05:00Από όλη την Ελλάδα
00:05:01Που συνεργαστήκαμε
00:05:02Από την Αθήνα
00:05:03Από την Κόρυθα
00:05:04Από την Πάτρα
00:05:04Από την Κρήτη
00:05:05Από το Μεσολόγγι
00:05:07Συνεργαστήκαμε όλοι
00:05:08Σαν μια ομάδα
00:05:09Και επισκεπτόμασταν
00:05:10Τους καταβλισμούς
00:05:12Για τα εμβόλια
00:05:13Για την ιστορία
00:05:14Και λοιπά
00:05:14Και λοιπά
00:05:14Μια δεκαετία ολόκληρη
00:05:16Μάλιστα για δική μας
00:05:18Έτσι κάνει η γήφτη τώρα
00:05:20Για να γίνουν Έλληνες πολίτες
00:05:21Έπρεπε να πάρουν το τσαλατίνα
00:05:23Την ταυτότητα
00:05:23Την ταυτότητα
00:05:24Εγώ
00:05:24Είχαμε δεύτερα στη Λαμία
00:05:27Τότε
00:05:27Εγγεγραμμένες
00:05:2841 οικογένειες
00:05:30Γραμμένες
00:05:31Με Μητρώα
00:05:33Και για να γίνουν Έλληνες πολίτες
00:05:35Έπρεπε να πάρουν την ταυτότητα
00:05:36Οπότε εγώ
00:05:37Με τον Παπα Βασίλη
00:05:38Από το Λιανοκράδη
00:05:39Κάθε μέρα
00:05:40Στεφανώνω
00:05:41Στεφανώνω
00:05:41Στο ψαλτήρι
00:05:42Από τη μια μεριά
00:05:43Φωτογραφία από την άλλη
00:05:44Κομπάρος από την άλλη
00:05:46Και την άλλη μέρα στον Εισαγγελέα
00:05:47Να βεβαιώσω
00:05:48Ότι τα παιδιά αυτά είναι
00:05:50Παιδιά
00:05:51Του Χαλιλόπουλου
00:05:52Και ότι όχι τόσα παιδιά
00:05:54Είναι αυτός
00:05:55Σε αυτή η ηλικία του
00:05:56Και λίπα και λίπα
00:05:56Και έτσι πρέπει να διευτούν
00:05:57Και γίνουν Έλληνες πολίτες
00:05:58Έτσι λοιπόν
00:05:59Πρέπει να ξέρουν όλοι
00:06:00Ότι είναι Έλληνες πολίτες
00:06:02Με όλα τα δικαιώματα
00:06:04Και όλες τις υποχρεώσεις
00:06:05Που απορρέουν από το Σύνταγμα
00:06:07Για όλους εμάς
00:06:09Και η πολιτεία
00:06:10Όφελε και οφείλει
00:06:11Να τους μεταχείριζε έτσι
00:06:12Ναι
00:06:13Τώρα αυθονόητα
00:06:14Πάμε παρακάτω
00:06:16Αλλά η ερώτηση είναι
00:06:18Αν γνωρίζουν πραγματικά
00:06:20Τις υποχρεώσεις τους
00:06:21Όχι μόνο τα δικαιώματα
00:06:22Γιατί βλέπετε ότι
00:06:23Υπάρχουν προβλήματα
00:06:24Και ο κόσμος διαμαρτύρεται πολλές φορές
00:06:26Γιατί αυτοί έχουν άλλη μεταχείριση
00:06:29Ναι
00:06:29Δεν θα πρέπει όμως
00:06:31Δεν θα πρέπει
00:06:31Λοιπόν
00:06:32Πάμε παρακάτω
00:06:34Έχουμε μείνει εδώ
00:06:35Ιστορικά
00:06:35Όλα αυτά τα χρόνια
00:06:36Στην διάρκεια της παραμονής τους στην Ελλάδα
00:06:40Μείναν το περισσότερο χρόνο εδώ
00:06:43Από όλες τις χώρες του κόσμου
00:06:45Εδώ μήναν περισσότερο
00:06:46Δείγμα σήμερα
00:06:47Ότι έχουμε
00:06:48Ένα 20% των λέξιών τους
00:06:51Είναι ελληνικές σε όλο τον κόσμο
00:06:52Σε όλο τον κόσμο
00:06:54Μιλάνε δε
00:06:55Την αρχαία εινδική γλώσσα
00:06:57Τα σασκριτικά
00:06:58Αυτή είναι η γλώσσα
00:06:59Και σήμερα ακόμη
00:07:01Παρά τα χίλια τόσα χρόνια
00:07:02Έχουμε 1100 τώρα εδώ
00:07:04Στην Ελλάδα
00:07:04Έτσι
00:07:05Έχουμε 1100 χρόνια
00:07:07Περίπου
00:07:07Στην Ελλάδα
00:07:09Αυτοί μιλάνε ακόμη τη γλώσσα
00:07:10Και δεν την έχω ξεχάσει
00:07:12Γιατί
00:07:12Κάθε βράδυ στο Τσαντήρι
00:07:13Παλιότερα
00:07:14Τώρα δεν ξέρω τι κάνουν
00:07:15Κάθε βράδυ στο Τσαντήρι
00:07:16Μιλούσαν τη γλώσσα
00:07:17Για να μην τη ξεχνάνε
00:07:19Για τα αίτημά τους
00:07:20Και λοιπά
00:07:21Με τη Θεία Καλή
00:07:22Που έχουν και
00:07:22Πορισκευμένη
00:07:23Τη θρησκεία τους
00:07:24Και λοιπά
00:07:24Έτσι λοιπόν
00:07:26Αυτοί έχουν
00:07:26Μείνει εδώ
00:07:27Τον περισσότερο χρόνο
00:07:28Και από εδώ
00:07:29Οδεύσανε
00:07:30Προς τις
00:07:30Βαλκανικές χώρες
00:07:31Το 1500
00:07:32Δεν θα πω
00:07:33Οι μερομενείς
00:07:34Πότι φτάσαν
00:07:34Στα κράτη
00:07:36Μόνο
00:07:36Στην Αγγλία
00:07:37Φτάσαν το 1500
00:07:38Στη Συμπηρεία
00:07:39Φτάσαν το 1700
00:07:47Φοβεροί νόμοι
00:07:48Για να τους εξολοθρέψουν
00:07:49Αλλά δεν μπορέσανε
00:07:50Δηλαδή
00:07:51Ένα-δύο νόμους
00:07:52Θα αναφέρω
00:07:53Στην Αγγλία
00:07:53Ο νόμος έλεγε
00:07:55Όποιος είναι
00:07:56Συμπεριφέρεται
00:07:57Μιλάει
00:07:58Δίνεται
00:07:59Τρώει
00:07:59Περπατάει
00:08:00Σαν γύφτος
00:08:01Αποκεφαλίζεται
00:08:02Στην Δε Γαλλία
00:08:04Ο Πάπας
00:08:04Έχει βάρει ακόμα και σκυλιά
00:08:05Να τους βγάζουν μέσα από τις κουφάλες
00:08:07Να τους φάρει
00:08:08Γιατί
00:08:08Αυτοί όταν ήρθαν
00:08:17Είναι αυτοί που τους εκμεταλλεύουν
00:08:19Εκμεταλλεύουν τους άλλους
00:08:19Είναι πιο νοήμονες
00:08:20Και εκμεταλλεύουν τους υπόλοιπους
00:08:22Αυτοί λοιπόν
00:08:24Στην Γαλλία
00:08:25Έχαμε και νόμους τραγικούς
00:08:27Στην Δε Γερμανία
00:08:28Σε κάθε είσοδο
00:08:30Ο οποιαδήποτε πόλεως
00:08:31Είχαν κρεμασμένο ένα ομοίωμα
00:08:33Ενός γύφτου
00:08:34Που σημαίνει
00:08:35Σημαίνει ότι όποιον πιάσουν
00:08:37Φυλακίζεται
00:08:39Τιμωρείται
00:08:39Απογχρονίζεται
00:08:40Το κόμμα του κεφάλι κλπ
00:08:41Ήταν άτοι
00:08:42Η μόνη χώρα
00:08:43Η οποία δεν νοιάστηκε
00:08:44Ούτε γιατί είναι αυτή εδώ
00:08:46Ούτε πότε ήρθαν
00:08:47Ούτε γιατί ήρθανε
00:08:48Ήταν η Ελλάδα
00:08:50Και εδώ προσφέραν πάρα πολλά
00:08:52Κρατήσαν το δημοτικό τραγούδι
00:08:54Στην διάρκη της Επανάστασης
00:08:56Είναι αυτοί που παίξανε
00:08:57Τα δημοτικά τραγούδια
00:08:58Και τα κρατήσανε
00:08:59Στα σκέρια του Κολοκοτρώνη
00:09:00Του Μαυρομιχάλη
00:09:01Του Πετρόμπη κλπ
00:09:10Αυτά δεν τα είχαμε εμείς
00:09:11Λοιπόν
00:09:11Επίσης
00:09:12Τις καρέκλες
00:09:15Που φτιάχνουν τις ψάθενες
00:09:16Εκείνης της εποχής
00:09:17Όλα τα χείτοσίδρα
00:09:19Τα αριστουργήματα αυτά
00:09:20Θυμώσανε τους γύφτους
00:09:22Με τα καμίνια
00:09:23Με τα φυσιρά και λοιπά
00:09:24Ήταν αυτοί που τα κάνανε
00:09:25Όλα αυτά τα βράδια
00:09:26Και τότε
00:09:27Αυτοί οι άνθρωποι
00:09:28Δεν ήταν αυτοί όπως είναι σήμερα
00:09:30Δηλαδή
00:09:31Δεν κλέβανε
00:09:32Πήγαινε σε ναλώνι
00:09:34Ήταν μια σκηνή
00:09:35Μένανε εκεί στη σκηνή
00:09:37Παίρναν καμιά κότα
00:09:38Ήταν κάνα μπέλι
00:09:40Ήταν κάνα σταφύλι
00:09:40Και κάνα καρπούζι
00:09:41Και όχι μόνο αυτό
00:09:43Προσέφερανται στη γεωργία
00:09:44Στο μάζιμα της πατάτας
00:09:46Της ντομάτας
00:09:47Και λοιπά
00:09:47Σήμερα όμως δεν γίνεται αυτό
00:09:49Και θα αποξηγήσουμε
00:09:50Για ποιο λόγο δεν γίνεται αυτό
00:09:51Λοιπόν
00:09:52Έτσι τους έχουμε λοιπόν
00:09:54Στην μεθόνη που έρχονται εδώ
00:09:55Το χειριά και κρατώ
00:09:56Και στη Μουνή Ιβύρουν
00:09:57Μπέρα από δύο μέρες
00:09:58Εξού και έχουμε και δύο ονόματα
00:10:00Έχουμε τους Τσιγκάνους από τον Βορρά
00:10:01Και τους Γύφτος από τον Ότο
00:10:04Τότε το 70 αποφασίδε
00:10:06Τους κάνει πολίτες
00:10:08Και τους δίνει το όνομα Ρώμα
00:10:09Τι σημαίνει Ρωμα
00:10:10Ρωμα είναι λέξη που σημαίνει
00:10:12Ο δικός μου άνθρωπος
00:10:14Δεν σημαίνει τίποτα παραπάνω
00:10:16Στη δική τους
00:10:17Στη δική τους Ρωμα
00:10:18Δεν σημαίνει τίποτα άλλο
00:10:20Δώσαν μια πιο ευυχή λέξη
00:10:23Έτσι γιατί η λέξη γύφτος
00:10:25Παραπέμπει σε κάτι άσχημο
00:10:27Σε κάτι κλπ
00:10:28Λοιπόν
00:10:29Θα μπορούσε να παραπέμπει στο Αιγύπτιος
00:10:31Που δεν είναι κάτι
00:10:32Αλλά όταν πήρα στην Αγγλία
00:10:35Μάλιστα πήρα το όνομα
00:10:36Γιατί όταν πήρα στην Αγγλία
00:10:37Το 1500
00:10:39Τους ρωτίζαν
00:10:40Από που είσαι στην Αγγλία
00:10:41Και λένε
00:10:42Από την μικρή Αιγύπτο
00:10:43Αιγύπτιος γύπτος
00:10:45Έγινε γύφτος
00:10:46Και έτσι έμεινε αυτό το όνομα γύφτος
00:10:48Μέχρι το 70 που ο ΕΕ έκανε όλη αυτή την αλλαγή
00:10:52Και όχι μόνο αυτό
00:10:53Της ένταξε και στους νόμους
00:10:54Στο κάθε κράτος
00:10:56Ώστε με υποχρέωση να πηγαίνουν στο σχολείο
00:10:58Με υποχρέωση να δουλεύουν
00:10:59Με υποχρέωση να ασφαλίζουν
00:11:00Να ακούνε τα ό,τι έχει ένας πολίτης μιας χώρας
00:11:04Ναι
00:11:04Το Τσιγκάνος από πού προέρχεται
00:11:05Από το Τσιγκίσχαν
00:11:07Από τον μεγάλο πολεμιστή
00:11:09Τους είχε στις σορδές του
00:11:11Και φτιάναν τα σιδρικά, τα όπλα και λοιπά
00:11:13Και έχουμε τη λέξη Τσιγκάνος
00:11:14Ή και Τσιγκούνις λένε αλλά δεν είναι
00:11:16Βέβαια κάθε χώρα έχει δώσει τώρα μας
00:11:18Οι Αγγλίες του λένε travelers και λοιπά
00:11:20Ταξιδιώτες
00:11:21Λοιπόν
00:11:21Μπορείτε να μου πείτε
00:11:23Αφού έχετε ζήσει και βιωματικά μαζί τους
00:11:25Γιατί ενώ πάνε σε χώρες που έχουν έναν πολιτισμό
00:11:29Και έναν τρόπο ζωής
00:11:31Γιατί δεν προσαρμόζονται σε αυτό
00:11:33Δηλαδή αντί να μένουν σε μια σκηνή
00:11:34Να μένουν σε ένα σπίτι
00:11:36Ωραία
00:11:36Θα μπορούσαν να έχουν προσαρμοστεί
00:11:39Εάν πιστεύω
00:11:41Αν η πολιτεία τους έχει μεταχειριστεί
00:11:42Αν τελώς διαφορετικά
00:11:43Δηλαδή
00:11:43Σήμερα 85 δήμοι στην Ελλάδα
00:11:46Αυτή τη στιγμή
00:11:47Γιατί πριν από 10 μέρες
00:11:49Ήρθε ο πρόσωπος από την Ευρώπη
00:11:52Και αν διαβάσετε το άρθρο της ενημερίας
00:11:55Είναι καταπέλτης
00:11:56Για τον τρόπο που τους μεταχειριζόμαστε
00:11:58Για τον τρόπο που είναι πεταμένοι στους καταβλησμούς
00:12:01Για τον ρατσισμό κλπ
00:12:03Και όχι μόνο αυτό
00:12:04Εκείνο που τώρα τελευταία χάλασε όλοι
00:12:07Που θα μπορούσαν να έχουν αλλάξει
00:12:10Και θα ήταν διαφορετικά
00:12:12Είναι αυτά τα επιδόματα
00:12:13Οι οποίες έγινε με την προηγούμενη κυβέρνηση
00:12:16Επιδηματική πολιτική
00:12:18Δηλαδή
00:12:18Τους δίνει κάποια επιδόματα
00:12:20Με αποτέλεσμα
00:12:21Να μην δουλεύει κανένας
00:12:24Θα μπορούσαν τα επιδόματα
00:12:25Να δίνουν
00:12:27Να δίνουν σε ανθρώπους που έχουν ανάγκη να προσλάβουν προσωπικό
00:12:33Όπως γινόταν παλιά με τον Ποπασιόπουλο
00:12:37Αντί ο ΑΕΡ να δίνει τα χρήματα στους εργάτες
00:12:40Ο Ποπασιόπουλος
00:12:41Επειδή είπε ο πατέρας με τον εργάτη στο Δήμο
00:12:43Πήγαινε ο Ποπασιόπουλος και έλεγε
00:12:45Πόσα χρήματα έχουν τόσους ανέργους
00:12:46Πόσα δικιούμαι
00:12:47Τόσα
00:12:48Τα έπαιρνε
00:12:48Και λέει
00:12:49Ναμπανέλε, Μίγκο και λοιπά
00:12:51Θα φυτέψετε τα δέντρα στο κάστρο επάνω
00:12:54Και πληρωνόταν από το Δήμο
00:12:56Με τα χρήματα που παίρνουν
00:12:58Και δεν τα έδινε ο ΑΕΔ
00:12:59Απευθείαν
00:13:00Και να κάθεσε όλη μέρα στην ανεργία
00:13:03Οπότε δουλεύανε
00:13:05Σήμερα όμως δεν γίνεται αυτό
00:13:07Και ένα άλλο σήμερα που συμβαίνει
00:13:08Συμβαίνει είναι
00:13:09Ότι αυτή τη στιγμή
00:13:11Δεν ξέρουμε πόσους έχουμε
00:13:12Προχθές που πήγα στην Δημαρχία να ρωτήσω
00:13:15Σωστά η κοπέλα μου είπε
00:13:18Δεν μπορούν να ξέρουμε
00:13:19Γιατί μπαίνουν, βγαίνουν, έρχονται και φεύγουν
00:13:21Πώς είναι η δική μας
00:13:23Δηλαδή δεν ξέρουμε πόσες οικογένειες που είχαμε
00:13:25Ενώ το 70 είχαμε 41 οικογένειες
00:13:27Σήμερα δεν ξέρουμε πόσες έχουμε
00:13:29Δεν υπάρχει ένας αριθμός
00:13:30Τώρα
00:13:32Δεν είναι γραμμένοι στα Μητρώα του Δήμου
00:13:34Η κοπέλα μου είπε
00:13:36Υπάρχει, δεν έχουν μία
00:13:38Δεν υπάρχει, δεν ξέρω πώς γίνεται
00:13:41Ενώ θα έπρεπε να είναι γραμμένοι
00:13:43Πώς είναι εδώ και όχι μόνο αυτό
00:13:45Να τηρούνται οι νόμοι και σε αυτούς
00:13:47Όπως σε όλους τους πολίτες
00:13:48Μεταξύ τους δεν ξέρουν πόσοι είναι
00:13:50Δηλαδή έχουν έναν αρχηγό
00:13:52Δεν ξέρουν
00:13:54Και εκτός αυτού
00:13:56Αυτοί τώρα έχουν παρεσφρίσει πάρα πολύ
00:13:59Μετά ότι ξέρουν με τους μετανάστες
00:14:01Δεν ξέρουν πώς είναι αυτοί και από πού έρθουν
00:14:02Δεν είναι η δική μας γύφτη
00:14:05Οι παλί
00:14:06Οι τσαμπάσιδες
00:14:08Οι αρχοντό γυφτοί που είχαμε εδώ
00:14:10Δεν είναι αυτή
00:14:11Η δική μας γύφτη έχουμε
00:14:14Θυμόσατε τη συνοικία
00:14:15Στους Αγίους Θεοδόρους
00:14:17Βεβαίως ναι
00:14:17Η συνοικία των Αγίων Θεοδόρων έγινε
00:14:20Αφού είχαμε σε μικρή Αιγυπτό
00:14:22Στη Μεθόνη και ανηδύχανα πάνω
00:14:24Γιατί το 1310 έπησε χολέρα στην Ελλάδα
00:14:271310 και 1320
00:14:29Η Ελλάδα υπέφερε πάρα πολύ
00:14:32Τότε αυτοί μετακινηθήκαν
00:14:33Και ήρθαν εκεί και μείνανε
00:14:35Στα ανατολικά
00:14:36Έξω από την πόλη και μέσα στην πόλη
00:14:39Κοντά στην πόλη για να μπορούν να δουλέψουν
00:14:41Και φτιάξανε τον Μαχαλά αυτό που λέγονταν
00:14:44Κακόσμποτε λέγαμε
00:14:45Σλα Μαχαλά
00:14:46Είναι σλαμ Μαχαλάς
00:14:49Σλαμ λατινική λέξη που σημαίνει φτωχός
00:14:51Και Μαχαλάς Τούρκικη
00:14:53Φτώχο Μαχαλάς
00:14:54Σλαμ Μαχαλάς
00:14:56Φτώχο γειτονιάδικο
00:14:56Σλαμ Μαχαλάς
00:14:58Και αυτοί ήρθανε από εκεί
00:15:00Από εκεί είναι και αυτοί
00:15:02Και μείνανε εδώ και εργαστήκανε
00:15:05Και ξέρετε τι φτιάξαν αυτοί
00:15:06Εκτός από λούστρι
00:15:07Εκτός από την καμήλα
00:15:08Εκτός από τα έθιμα
00:15:10Λούστρι κλπ
00:15:12Ήταν ποιος κοβάλισε όλα τα μπετά
00:15:15Στις καλοσχές
00:15:16Ποιος κοβάλισε όλα τα σιτάρια στην πλάτη
00:15:19Τα λογίσματα
00:15:21Αυτοί εδώ οι δικοί μας
00:15:23Από το Σλαμ Μαχαλάς
00:15:24Και οποίοι ενσωματωθήκαν τώρα
00:15:26Και γίνανε
00:15:27Έχουν σπίτια
00:15:28Στο Σλαμ Μαχάλα κανονικά
00:15:30Έχουν σπίτια, έχουν παντρευτεί κλπ
00:15:32Και ενσωματωθήκαν
00:15:33Δεν λέγονται γύφτι πλέον
00:15:36Και δεν ενδιαφέρουν
00:15:37Είναι λίγο σκουρόχρωμοι απλά
00:15:40Έχουν μείνει ένας δύο
00:15:41Και ακούστην προφορά τους
00:15:43Δεν θέλω να αναφέρω ονόματο
00:15:44Ακούστην προφορά τους
00:15:45Και έχουν αυτά
00:15:46Αυτοί που μαζεύανε τα σκουπίδια τότε
00:15:48Αυτοί ήταν που κάνανε όλες τις ζωές της πόλης
00:15:50Προσφέρανε στην πόλη
00:15:52Και ούτε κλέβανε ούτε ληστεύανε
00:15:54Οι σημεριοί δεν είναι οι δικοί μας
00:15:55Αυτό είναι το κακό
00:15:56Δεν είναι οι δικοί μας
00:15:57Είναι αυτοί που έχουν έρθει με τους μετανάστες
00:16:00Και έχουν δημιουργήσει αυτό
00:16:01Είναι ένα πρόβλημα που έχει δημιουργήσει
00:16:04Πού είναι τα πρόβληματα
00:16:05Στο καταβλισμούς
00:16:06Δεν μπορούν να ζήσουν οι άνθρωποι
00:16:08Δες
00:16:21Και παραβατικότητα γενικά
00:16:23Υπάρχει μεγάλη παραβατικότητα
00:16:26Αν θέλει κάποιος από όλους αυτούς κάποια οικογένεια
00:16:31να μην είναι εκεί και να φτιάξει το δικό του σπίτι
00:16:33Λοιπόν, εγώ θα σας πω
00:16:35Πώς έχουν λύσει οι άλλοι
00:16:37και δεν ξέρω τώρα οι 85 δήμοι στην Ελλάδα
00:16:39και κάνουν από τους 330 δήμους
00:16:40οι 85 ξεκινήσανε, κάνουν δουλειά
00:16:42Μπορείτε να διαβάσουμε και το άρθρο να το δούμε
00:16:44Και πώς είναι, μπορώ να σας πω αυτή τη στιγμή
00:16:46Πώς είναι στην Ελλάδα, είναι 200.000
00:16:49Συγγνώμη
00:16:51Αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα όλοι
00:16:53Καταγεγραμμένη
00:16:56Ναι, στην Ελλάδα είναι αυτή τη στιγμή
00:16:58Είναι 200
00:17:00Πολύ συγγνώμη
00:17:03Δεν γράφω αγριλίου τώρα
00:17:08Αυτή τη στιγμή έχουμε
00:17:1012.000 που ζουν σε 77 εξαθλιωμένους συγγισμούς
00:17:16Έχουμε 46.000 που ζουν σε 120 μεικτές παράγεις κλπ
00:17:20Έχουμε 34.000 που ζουν πετραμένοι εδώ και εκεί
00:17:23Και μόνο οι 85 δήμοι έχουν υποβάλει σχέδια κλπ
00:17:26Πώς έχουν λύσει οι Αγγλές και οι άλλοι λαϊτών
00:17:29Επειδή
00:17:29Στη δεκαετία του 70 και 80 κλπ
00:17:33Μετήχε σε παγκόσμια συνέδρια
00:17:35Έχω πάρει σε συνέδρια στο Σεράγγιβο
00:17:37Έχω μετάσχει και με μεγάλη έκθεση
00:17:40Στην Γαλλή
00:17:41Και μαζί τη έκθεση μου την είδε
00:17:43Εκατομμύρια Γάλλη
00:17:45Και ξέρω τι έχουν κάνει και πώς γίνεται
00:17:49Δηλαδή στην Αγγλία τι έχουν κάνει
00:17:50Στην Αγγλία
00:17:51Έκθεση φωτογραφίας
00:17:53Όχι πώς μπορούμε να τους εντάξουμε
00:17:55Σήμερα στην Λαμία
00:17:58Υπάρχουν σπίτια της δεκαετίας του 50
00:18:02Εκείνα τα σπιτάκια τα παλιά
00:18:04Τα πληθόκτησα τα πτρόκτησα
00:18:05Που έχουν εγκαταλειφθεί
00:18:06Οι γονείς φύγαν
00:18:08Τα παιδιά πειθάνε
00:18:09Τα παιδιά μετακομήσαν κλπ
00:18:12Οπότε αυτά είναι κατοίκητα
00:18:14Που δεν ανήκουν κάπου
00:18:16Ναι ανήκουν
00:18:17Ενοικιάζεις ένα σπίτι
00:18:19Βάζεις μια οικογένεια
00:18:20Αλλά δεν την βάζεις έτσι πριν και μείνει
00:18:22Είναι όπως είναι
00:18:23Στις αιστείες των άλλων χωρών
00:18:25Τι κάνεις
00:18:26Πλήρη καταγραφή του
00:18:28Τίτσου Παραδίδου
00:18:28Τόσα συντόνια
00:18:30Τόσα κρεβάτια
00:18:30Τόσα καρέκλες
00:18:31Τόσα σκεύη
00:18:32Τόσα τηλεόραση
00:18:33Τόσης μπρίζες
00:18:34Τα πάντα
00:18:35Τους βάζεις εκεί
00:18:37Το φτιάχνεις αυτό
00:18:39Πληρώνει το ενίκειο
00:18:40Το ενίκειο δήμος
00:18:41Στην αρχή
00:18:41Για κάποιο καιρό
00:18:42Μέχρι να εξοπηδέσουν
00:18:43Αν τους δίνεις
00:18:45Τα επιδόματα που δίνεις
00:18:48Μπορεί να πληρώνω
00:18:49Τα ενίκειά τους
00:18:49Και να τους εντάσεις
00:18:51Σε κάποια εργασία
00:18:52Και
00:18:52Έχεις δύο
00:18:54Τρεις
00:18:54Τέσσερις
00:18:55Κοινωνικούς λειτουργούς
00:18:56Ένας
00:18:57Μια κοινωνικός λειτουργός
00:18:58Πηγαίνει κάθε πρωί
00:18:59Στο σπίτι
00:19:00Ελέγχει την κυρία
00:19:01Έκανε βόλιο το παιδί
00:19:03Πλήθηκε το παιδί
00:19:04Να πάει σχολείο
00:19:05Δεν πήγες σχολείο
00:19:06Για ποιο λόγο
00:19:07Μαγγέρεψες για να βγεις έξω
00:19:09Πλήθηκες για να βγεις έξω
00:19:11Πώς θα βγεις έξω
00:19:11Σκούπεις την αυλή σου
00:19:13Είναι το αλέτη σου
00:19:13Έλεγχο απόλυτο
00:19:15Δεν τηρεί
00:19:16Το παραμικρό
00:19:17Φεύγει από το σπίτι
00:19:18Και πήγαινε να ζήσει
00:19:19Όπου θέλεις ζήσει
00:19:20Όπου θέλεις
00:19:21Σου κόβει και τα επιδόματα
00:19:23Και ζήσει
00:19:23Έτσι κάνουν οι λαοί
00:19:25Πιστεύετε εσείς
00:19:27Ότι με αυτόν τον τρόπο
00:19:28Μπορεί να ενταχθεί
00:19:30Μια οικογένεια Ρωμά
00:19:32Που έχει συνηθίσει
00:19:33Ναι
00:19:33Δεν μπορεί να φιλοξενήσει
00:19:34Να παίρνει 15
00:19:35Όχι
00:19:36Θα υπάρχει και κοινωνικός λειτουργός
00:19:38Αλλά θα παίρνει
00:19:39Απόλυτα ελεγχόμενοι
00:19:40Δηλαδή
00:19:41Πώς είναι τα μέλη σου
00:19:42Πέντε
00:19:43Ωραία
00:19:43Αυτοί οι πέντε
00:19:44Έχεις μια γιορτή
00:19:45Ναι θα έρθουν
00:19:46Θα τηρήσεις τρεις ώρες
00:19:47Στην κοινής της υγείας
00:19:48Η κοινωνική λειτουργός
00:19:50Θα είναι απόλυτα υπεύθυνη
00:19:51Και δείτε πώς δίνει
00:19:52Το πρόβλημα μέσος
00:19:53Και διασπείρονται
00:19:55Δεν έχουν επαφές
00:19:56Μεταξύ τους
00:19:56Και μία χρόνια
00:19:57Και τους εντάσεις
00:19:58Στην εργασία
00:19:59Και τους ασφαλίζεις
00:20:01Να έχουν και αυτή την ασφαλία
00:20:02Πώς θα ζεις
00:20:02Σε αυτή η χώρα
00:20:03Νοσοκομεία και λοιπά
00:20:04Γιατί να μην είναι ασφαλισμένοι
00:20:06Θα μπορούσαν να ασφαλιστούν
00:20:07Και πάνε να δουλέψουν
00:20:08Όπως γινόταν παλιά
00:20:09Παλιά δεν δουλεύανε
00:20:11Ποιος μάζεβε τις νομάτες
00:20:12Ποιος μάζεβε στα φύλια
00:20:14Ποιος πήγε στους τρίγους
00:20:15Ποιος πήγε στη Βελοπόννηση
00:20:16Να μαζέψει τα πορτοκάλια και λοιπά
00:20:18Τώρα δουλεύουνε
00:20:20Τώρα δεν δουλεύουν
00:20:21Γιατί παίρνουν την αμοιβή
00:20:22Παίρνουν το επιδόματα
00:20:24Τώρα και επιδόμα
00:20:25Και η τάση που υπάρχει
00:20:28Να πω όριο
00:20:30Δεν θα πω τώρα πως σωστό
00:20:31Του αντί να δουλεύουνε
00:20:33Να κλέβουνε
00:20:34Αυτό θα μπορούσε να σταματήσει
00:20:37Θα μπορούσε να σταματήσει
00:20:38Καταρχήν
00:20:40Αυτοί που κλέβουν τα σιδηρικά
00:20:42Πού τα πουλάνε
00:20:43Κάπου
00:20:45Αυτοί που τα παίρνουνε
00:20:46Σε εκλέπτα ποδόχους
00:20:47Αυτοί που τα παίρνουνε
00:20:49Έχουν μητρό
00:20:49Έχουν βιβλία τήρησης
00:20:51Αποθήκης και λοιπά
00:20:52Δεν μπορεί να γίνανε σέλεγχος
00:20:54Στον παραλήπτη
00:20:56Ποιος σου τα έφερε
00:20:58Πού το τιμολόγιο που έκοψες
00:21:00Έχω ψημολόγιο
00:21:02Σου έφερε να τα σύντραπτει
00:21:03Σε δεδομική γραμμή
00:21:03Έχω ψημολόγιο
00:21:04Όχι
00:21:05Πού τα βρήκες
00:21:06Αντί πώς γίνεται
00:21:08Κλίνεται
00:21:08Δεν θέλουνε
00:21:10Δεν υπάρχει
00:21:11Όλοι οι λαοί
00:21:12Πόσο ξέρω
00:21:13Και από τα συνέδεια που έχουν μετάσχει
00:21:16Τα έχουν λύσει το πρόβλημα
00:21:18Τα έχουν λύσει το πρόβλημα
00:21:19Δεν υπάρχει αυτή η αισιοδοσία
00:21:21Αυτό που γίνεται σε εμάς
00:21:22Δεν υπάρχει
00:21:23Ούτε αυτοί
00:21:24Αν δείτε τώρα
00:21:25Το που ζουνε πάνω
00:21:26Δηλαδή
00:21:26Είναι δυνατόν
00:21:27Κυρία Σημόπουλε
00:21:28Να μην εξαγριωθούν
00:21:30Αυτοί οι άνθρωποι
00:21:30Όταν είναι πεταγμένοι
00:21:31Πάνω και στην παλιοκούρια
00:21:33Σε μια ρεματιά
00:21:35Που βλέπεις ένα ταψί ουρανό
00:21:37Από πάνω
00:21:38Προχθές που πήγα
00:21:39Ο Προστατήτης
00:21:40Και τις φωτογραφίες
00:21:41Σκισμένα τα στρατήρια
00:21:42Για νερό να πιούνε
00:21:51Σκορπιή
00:21:52Και λοιπά
00:21:52Πώς θα ζητήσεις
00:21:53Εγώ για να κατέβω κάτι
00:21:54Να πω να φωτογραφίσω
00:21:55Πήγα να σκοτωθώ
00:21:56Πήγα να σκοτωθώ
00:21:57Ελικρινά
00:21:58Βιτάξτε
00:21:58Θα το χτύπησα
00:21:59Πήγα να σκοτωθώ
00:22:00Μάλιστα
00:22:01Να κάνουμε ένα διάδειμμα
00:22:02Και να δούμε και φωτογραφικό ειδικό
00:22:03Που έχετε φέρει
00:22:04Πάμε σε διαφημίσεις
00:22:05Επιστρέφουμε στην εκπομπή μας
00:22:18Ζητάμε απόψε
00:22:20Με τον κύριο Νίκο Δαβανέλου
00:22:21Για τους ρωμά
00:22:22Ή γύφτους
00:22:23Ή τσιγκάνους
00:22:24Ή όποια ονομασία έχουν
00:22:26Καταλαβαίνουμε ό,τι τι εννοούμε
00:22:28Και θα πάμε τώρα να δούμε φωτογραφίες
00:22:29Γιατί ο κύριος Δαβανέλος
00:22:31Καταγράφει
00:22:32Με το φακό του
00:22:34Πάρα πολλά χρόνια
00:22:35Δεκαετίες
00:22:36Την ζωή των τσιγκάνων
00:22:37Και όπως μας είπε
00:22:38Είχε ζήσει και μαζί τους
00:22:39Βιωματικά δηλαδή
00:22:40Ξέρει πώς είναι η ζωή τους
00:22:43Να μας δείξουν
00:22:44Τεχνικοί μας φωτογραφίες
00:22:46Πάντας πρόμαυρες
00:22:47Και να μας περιγράφει
00:22:48Ο κύριος Νίκος εδώ
00:22:49Τι βλέπουμε εδώ
00:22:50Τι είναι
00:22:50Γάμος είναι
00:22:51Στην πρώτη φωτογραφία
00:22:53Βλέπουμε ένα γάμο
00:22:54Στις σοφάδες
00:22:55Οι γάμοι πρέπει να ξέρετε
00:22:57Κάνουν διπλό γάμο
00:22:59Ο γάμος ο παραδοσιακός
00:23:00Ο οποίος διερκεί τρεις ημέρες
00:23:02Τρεις ημέρες
00:23:03Και το συγκινητικό είναι
00:23:04Ότι συγκινείς
00:23:05Και φίλοι έρχονται
00:23:06Από όλα τα μέρη της Ελλάδος
00:23:07Ή έρχονταν τουλάχιστον
00:23:08Τώρα δεν ξέρω τι γίνεται
00:23:09Από όλα τα μέρη της Ελλάδος
00:23:10Να συμμετάσχουν
00:23:11Στην χαρά του γεγονότος
00:23:13Και φέρνουν φίρματα
00:23:15Τραγουδιστές
00:23:15Και λοιπά
00:23:16Και λοιπά
00:23:16Η κοπέλα πρέπει να είναι παρθένος
00:23:18Οπωσδήποτε
00:23:19Γιατί αν δεν είναι
00:23:20Είχαμε τέτοιο γεγονός
00:23:21Υπάρχει ο λιθοπολισμός
00:23:22Ο χωρισμός
00:23:23Και λοιπά
00:23:23Και λοιπά
00:23:24Μάλιστα
00:23:24Αυτή η πρώτη
00:23:26Είναι από ένα γάμο
00:23:27Ένα τρίημερο γάμο
00:23:29Στις Σοφάντες
00:23:29Πάμε την επόμενη
00:23:30Εδώ
00:23:31Τι βλέπουμε
00:23:31Έτσι full screen είναι παιδιά
00:23:34Για να το βλέπουμε
00:23:35Από το γάμο
00:23:36Είναι τα πρικιά
00:23:36Που ετοιμάζουν
00:23:37Ετοιμάζουν
00:23:38Που τα βγάλουν τα πρικιά
00:23:39Να τα χρημάζουν έξω
00:23:40Απλώνουν σύρματα
00:23:41Και χρημάνουν όλα τα πρικιά
00:23:43Τις
00:23:43Ναι
00:23:45Πάμε
00:23:46Εδώ είναι δυσάριστο γεγονός
00:23:49Εδώ είναι ένα δυσάριστο γεγονός
00:23:51Δεκαετία γύρισε το 80
00:23:53Είναι τα πέντε παιδιά
00:23:55Που σκοτωθήκαν στη Θήβα
00:23:56Έξω από τον καταβλισμό
00:23:59Ακριβώς υπήρχε μια νάρκη
00:24:00Ή κάτι τέτοιο
00:24:01Είχαν αφήσει οι Γερμανοί
00:24:03Είχαν μείνει
00:24:04Κατάλληπο των Γερμανών
00:24:06Και όπως παίζανε
00:24:08Έτσι οι πολιτάκια που ήταν
00:24:09Κάποιου την πάτησε
00:24:10Εξεράγη
00:24:11Και σκοτωθήκαν πέντε παιδιά
00:24:12Πέντε παιδιά σε μία ημέρα
00:24:14Ήταν ακριβώς στον καταβλισμό
00:24:17Πού πιστεύουν οι Ρώμα
00:24:20Σε κάθε χώρα
00:24:22Παίρνονται η θρησκέ της χώρας
00:24:24Για λόγους ευνόητους
00:24:25Έχουν όμως τη δικιά τους θρησκέ
00:24:27Έχουν τη Θεία Καλή
00:24:28Η Θεία Καλή
00:24:30Σε ένα από τα τσαντήρια πάντα
00:24:32Υπήρχε ένα κουκλάκι
00:24:34Το οποίο είχε η οικογένεια αυτή
00:24:37Σαν μοναδικότητα
00:24:39Και όλοι πηγαίνανε εκεί να προσκυνήσουν
00:24:41Ή τα ταματά τους
00:24:42Ή τα παρακάνηση και λοιπά
00:24:44Είναι ένα από τα έθιμα που τα οποία είχαν και έχουν και διατηρούν
00:24:47Επίσης ένα άλλο έθιμο είναι η βάφτιση
00:24:50Το παιδί το βαφτίζουν δύο φορές
00:24:52Ένα το βράδυ όταν γεννητεί
00:24:53Το βγάζουν έξω στις μοίρες
00:24:55Και το σηγώνουν στον αέρα
00:24:57Και λένε τα λόγια τα δικά τους
00:24:58Και την επομένη πρόσβαση
00:24:59Σπαθούν να βρουν ένα κουμπάρο να το βαφτίζουν
00:25:01Έτσι τα παιδιά έχουν και δίπλο όνομα
00:25:03Έχουν το δικό τους όνομα
00:25:05Από τη σανσκριτική γλώσσα
00:25:07Και έχουν και ένα παρόμοι δικό μας όνομα
00:25:10Που δίνει ο νονός
00:25:11Και τον νονό τον έχουν περισσότερο για να το επισκέπτε
00:25:13Για λόγους οικονομικούς
00:25:16Για να του δίνει δώρα
00:25:17Μάλιστα
00:25:19Εδώ βλέπουμε μια τσιγκάν
00:25:21Μια γιαγιά η οποία κουβολάει
00:25:23Την κουβέρτα της για να πάει να ξαπλώσει
00:25:25Αυτό είναι κάπως στον αχινό
00:25:28Την δεκαετία των 80
00:25:29Εδώ είναι ο τρόπος ζωής
00:25:34Όπως βλέπετε η Σεμπιλέν να σκουπίσει
00:25:35Με τον σάρθρο που είναι της εποχής εκείνης
00:25:37Βλέπετε απ' έξω το χάλι που έχει
00:25:40Σε παραγκούπουλη
00:25:42Και λοιπά
00:25:43Εδώ είναι
00:25:46Θα δημιώσετε ότι είναι αυτοί που φτιάχνουν
00:25:48Τότε πριν φτιάχνουμε το πλαστικό
00:25:50Χρειαζόμαστε
00:25:52Πανέργια, καλάθια και λοιπά
00:25:55Και μάλιστα στη Μακεδονία υπάρχει και μουσείο
00:25:57Καλοθοπλακτικής
00:25:59Και είχαμε αυτούς που φτιάχνουν το καλάθι
00:26:01Γιατί είναι μεγάλη τέχνη
00:26:03Φτιάχνουν το καλάβι με δύο τρόπους
00:26:05Τα πανέργια, τις κουφίνες
00:26:07Τις μεγάλες για τις ελιές και λοιπά
00:26:09Για τα ρούχα, τα άπλυτα και λοιπά
00:26:11Θα θυμόσετε τότε
00:26:12Σε πολλά μεγέθη, καλοθοπλεκτική
00:26:14Καλοθοπλεκτική, είναι ολόκληρη τέχνη
00:26:16Και οι καρέκλες πάντα
00:26:18Εδώ το πλήσιμο των πιάτων
00:26:21Γίνεται όπως βλέπετε έξω
00:26:22Με άθλιες συνθήκες και λοιπά
00:26:25Εδώ που φτιάχνουν οι καρέκλες
00:26:29Τις καρέκλες που είχαν τις ψάθενες
00:26:31Αυτοί τις φτιάχνουν όλοι
00:26:32Φτιάχναν από αρχής και τις πουλούσαν
00:26:35Στα διάφορα σπίτια
00:26:38Εδώ ένα από τα τσιγκανά
00:26:41Και ένα ωραίο αγοράκι
00:26:43Και ο πατέρας τον δίπλα
00:26:44Μια ωραία παλιά τσιγκάνα
00:26:48Με παραδοσιακή
00:26:50Το παραδοσιακό ντύσιμο
00:26:51Το που είχαν τότε
00:26:52Και μάλιστα όπως έχετε παρατηρήσει
00:26:56Πάντα είχαν ένα χρυσοδόντι
00:26:57Το χρυσοδόντι δεν είναι γιατί
00:26:59Σάπι στο δόντι, δεν το βγάζανε
00:27:01Είναι δείγμα ότι έχουν οικονομική ευχαίρεια
00:27:04Μάλιστα
00:27:05Αυτό ξεχωρίζουν δηλαδή
00:27:07Οι πλούσιοι από τους φτωχούς
00:27:08Με το χρυσοδόντι
00:27:09Ότι ναι
00:27:10Όπως δείχνω και τα δακτυρίδια που φοράνε τα πολλά
00:27:12Και όλα αυτά
00:27:13Αυτό το κοινό της μόρφωσης της παιδείας που έχουν
00:27:17Το συμπληρώνουν με κάτι ανάλογο
00:27:21Υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί
00:27:22Την κάνει
00:27:22Ναι υπάρχουν μερικοί που έχουν πάρα πολλά χρήματα
00:27:25Πολλά χρήματα
00:27:26Και υπάρχουν και πολύ φτωχοί
00:27:28Σε έναν δε γάμο πέφτουν πάρα πολλά χρήματα
00:27:31Γιατί όλοι είναι υποχρεωμένοι να δώσουν χρήματα
00:27:33Και μάλιστα την επομένη του γάμου
00:27:35Απρώνο το συνδώνει
00:27:37Να δουν το αίμα της παρθενίας και λοιπά
00:27:39Και εκεί πέφτει το χρήμα
00:27:41Το ρύζι και τα λουλούδια
00:27:42Γεμίζει ο τόπος
00:27:44Μάλιστα
00:27:45Εδώ όπως θα θυμώστηκαμε
00:27:48Το πίετικο ή την αρκούδα
00:27:50Αυτό είναι στην πλατεία Ελευθερίες
00:27:51Στην πλατεία Ελευθερίες
00:27:53Που παίρνανε το ζώο
00:27:54Το μάθαινε να χορεύουμε μετά από πολύ ξύλο
00:27:57Και υπέφερε τρομερά το ζώο
00:27:59Και με αυτό μπορούσαν να συντηρήσουν
00:28:01Να μαζεύουν χρήματα
00:28:02Και μάλιστα
00:28:02Η αρκούδα να σε πατούσετε μέσα
00:28:05Θα γενώσαν καλά
00:28:06Αυτά είναι όλα ψέματα
00:28:07Για να επιζήσουν
00:28:08Επινοήσουν τη μαγεία
00:28:10Το φόβο
00:28:12Το φόβο, την αρκούδα και όλα αυτά τα πράγματα
00:28:15Έπαιζε το τύμπαν
00:28:19Ναι, έπαιζε το τύμπαν και χόρευε
00:28:21Και χόρευε
00:28:22Ναι, για να χορεύσει έπαιρθε ξύλο
00:28:24Είχε εκπαιδευτεί
00:28:25Είχε εκπαιδευτεί με πολύ πολύ ξύλο
00:28:27Και μετά και στον όρο του χώρου
00:28:29Αν δεν τηρούσε αυτά
00:28:30Το ίδιο γεννόταν
00:28:31Μάλιστα
00:28:31Εδώ πάλι ένας
00:28:35Στον καταβλησμό του
00:28:37Ο Λουκάς ο Μούστος είναι το όνομά του
00:28:39Πέθανε πριν από λίγα χρόνια τώρα
00:28:41Ζει η σύζυγος ακόμη
00:28:44Έχουμε κάτι άλλο
00:28:48Ωραία
00:28:50Λοιπόν, πάμε
00:28:52Σε ένα ακόμη διάδειμα
00:28:54Και να δούμε και τις σημερινές συνθήκες
00:28:55Γιατί ο κύριος Νίκος
00:28:56Για τις ανάγκες της εκπομπής
00:28:59Έφερε και την τελευταία
00:29:01Εικόνα από τον καταβλησμό
00:29:03Της καμιλόβρησης
00:29:05Συνεχίζουμε τη συζήτησή μας
00:29:17Για τους ρωμά της Λαμίας
00:29:20Κυρίως που ο κύριος Δαβανέλος
00:29:22Έχει ζήσει
00:29:22Να δούμε και τις σημερινές εικόνες
00:29:24Αυτές που μας περιέγραψε
00:29:26Από την καμιλόβρηση
00:29:27Ότι η καμιλόβρηση είναι
00:29:28Που κατά την εκτίμηση όλων
00:29:32Οι συνθήκες διαβίωσης
00:29:34Δεν είναι υποφερτές
00:29:35Όπως δέπτει στην πρώτη εικόνα
00:29:37Είναι στην καμιλόβρηση
00:29:38Η καμιλόβρηση είναι βράχια
00:29:41Δηλαδή
00:29:43Είναι μέσα μια ρευματιά
00:29:45Πεταγμένη κυριολεκτικά
00:29:47Δεν ξέρω πόσο θα μπορούσε
00:29:49Ένας από εμάς να ζήσει μια βδομάδα
00:29:50Όχι περισσότερο μια βδομάδα
00:29:51Πώς μπορεί αυτός ο άνθρωπος
00:29:53Να έχει το βράδυ αρρώστηση κάποιους
00:29:55Πώς θα έρθει εδώ μετά από 7 χιλιόμετρα
00:29:57Σε αυτό το δρόμο
00:29:58Τον Εμφωρικό με τις τροφές
00:29:59Στον Δωμοκό
00:30:00Με τι θα έρθει
00:30:01Με τι μέσο
00:30:02Πώς θα πάρει ένα καρβέλι ψωμί
00:30:05Θα μπορούσαν
00:30:07Αν θέλουν να κάνουν ένα καταβλισμό
00:30:08Ναι
00:30:08Αλλά για ένα καταβλισμό
00:30:10Να είναι το λάθος
00:30:10Στις παρυφές της πόλης
00:30:12Κοντά στην πόλη
00:30:13Προσβάσιμο
00:30:14Να είναι προσβάσιμο στην πόλη
00:30:15Να μπορεί και αυτός να κατέβει
00:30:17Να ψωνίσει
00:30:18Να φάει
00:30:18Δεν πρέπει να έτσι
00:30:19Τώρα μπορεί να μην εξεγριωθεί
00:30:21Είναι δυνατόν αυτοί οι άνθρωποι
00:30:22Με αυτές τις συνθήκες
00:30:25Με τους σκορπιούς
00:30:26Με τα φίδια
00:30:27Με τα ποντίκια
00:30:28Ξυπόλυτε τα παιδιά
00:30:30Δεν μπορεί να φανταστείτε πως είναι
00:30:32Δεν ξέρω αν φωτογραφείς
00:30:33Θα μπορούσε να δείξει
00:30:34Την έρχεται την εικόνα αυτή
00:30:36Αυτή
00:30:37Αυτή είναι από τις γραμμιό
00:30:38Σε αυτές τις συνθήκες
00:30:41Σήμερα υπάρχουν οικογένειες
00:30:42Και που ζουν
00:30:43Σε αυτό το πράγμα
00:30:44Υπάρχουν οικογένειες
00:30:45Για να κατέβεις κάτω
00:30:47Για να πάνε τους δεις
00:30:48Πας με την πλάτη
00:30:50Μουσουλώντας
00:30:52Δεν κατεβαίνεις
00:30:52Για να ανέβω
00:30:54Χρειάστηκαν δύο γιφτή
00:30:55Να με τραβήξουν να ανεβώ
00:30:56Δεν μπορεί να ανεβείς
00:30:58Δεν είναι αυτό
00:31:00Έχουν κατά καιρούς
00:31:01Εφαρμοστεί προγράμματα
00:31:03Ένταξης
00:31:04Από το κράτος
00:31:06Πέρα από τα επιδόματα
00:31:07Είναι και τα μαθήματα που κάνουν
00:31:08Είναι και το ότι
00:31:10Πάνε
00:31:11Εκπαιδευτικοί
00:31:12Στους καταβλησμούς
00:31:14Σε κάποιες περιοχές
00:31:16Έχουν ένα βαγόνι
00:31:17Που το κάνουν
00:31:18Είχαμε και εδώ
00:31:19Στο Ξεριά
00:31:21Δεν θυμάμαι
00:31:23Την δασκάλα
00:31:23Είχαμε και εδώ
00:31:24Δασκάλα κλπ
00:31:25Είχαμε τον καταβλησμό
00:31:27Εκεί πέρα που ζούσαν
00:31:28Στο βαγόνι κλπ
00:31:30Δεν θέλει έτσι
00:31:32Πρέπει να γίνει
00:31:33Όπως ήταν
00:31:34Στα Μέγαρα
00:31:36Είχαν σχολείο κανονικό
00:31:37Δηλαδή
00:31:38Να φοιτίσει το παιδί
00:31:40Θα πάει κανονικά στις όρες
00:31:41Θα πρέπει να ελεγχθεί
00:31:43Γι' αυτό είπε εγώ
00:31:44Να δεν γίνει έτσι
00:31:46Πώς διασπορά κλπ
00:31:47Θα ελεγχθεί
00:31:47Πήγε σχολείο
00:31:48Δεν πήγε
00:31:49Του κόβεις το επίδομα
00:31:51Του σταματάς
00:31:51Γιατί τώρα δεν πάνε σχολείο
00:31:53Δηλαδή
00:31:54Τα παιδιά τον Μάιο
00:31:55Φύγανε
00:31:56Δεν πήγαν τον τελευταίο μήνα σχολείο
00:31:58Θα πάνε όμως στο Φθινόπορο
00:31:59Θα συνεχίσουν να παίρνουν τα επίδομα
00:32:01Το καλοκαίρι
00:32:02Όχι δεν είναι έτσι
00:32:03Έπρεπε να τελειώσει τη χρονιά του
00:32:04Και να πάει στην επόμενη
00:32:05Είναι δε πάρα πολλοί άνθρωποι
00:32:06Έχουν σπουδάσει
00:32:07Α και κάτι άλλο
00:32:08Μέσα στη Λαμία αυτή τη στιγμή
00:32:09Έχουμε οικογένειες
00:32:11Εντεγμένες σε σπίτι
00:32:12Θα σας πω μόνο για μία
00:32:13Και αν θέλει ο οποιοσδήποτε
00:32:15Δεν ενδιαφέρει ο κύριος ο Δήμος
00:32:16Που τον αφορά τώρα
00:32:18Για αυτό το πράγμα που λέμε
00:32:19Στα Καλαναίκα υπάρχουν
00:32:21Τρεις οικογένειες αυτή τη στιγμή
00:32:22Η μία οικογένεια
00:32:23Ζει σε σπίτι
00:32:25Εργάζονται κανονικά
00:32:27Είναι ασβηστωμένο το σπίτι τους
00:32:29Η μία κόρη
00:32:30Τελειώνει τώρα τον ΟΕΡ
00:32:32Παραπιστήμιο
00:32:36Όχι εδώ στη Λαμία
00:32:37Τελειώνει
00:32:38Και τελειώνει κομματική
00:32:41Ο γιος έδωσε πανελλήνειες
00:32:45Και ο τρίτος πάει στο γυμνάσιο
00:32:46Και ζουν σε σπίτι
00:32:48Κι άλλη μία οικογένεια
00:32:49Στον δρόμο της Αγίας Παρασκευής
00:32:51Επειδή περνάω κάθε πρωί από εκεί
00:32:53Είναι καθαρό το σπίτι τους απ' έξω
00:32:56Τα παιδιά τους πλημένα
00:32:57Όταν τα βάζουν το πρωί
00:32:58Να φύγουν για το σχολείο
00:32:59Και ζουν σε σπίτια
00:33:00Αυτά τα παραδείγματα
00:33:03Που είναι δίγα
00:33:03Όπως μας λέτε
00:33:04Αποδεικνύουν ότι
00:33:06Αν θέδει κάποια οικογένεια Ρωμά
00:33:08Μπορεί να ενταχθεί
00:33:10Μπορεί να πάρει κανονικό σπίτι
00:33:12Ναι μπορεί
00:33:12Να είναι καθαρό
00:33:14Να το διατηρεί καθαρό
00:33:15Να πηγαίνει στο σχολείο
00:33:17Και να ακολουθεί
00:33:18Όλες τις δραστηριότητες
00:33:21Και τις θεσμικές
00:33:22Και τις συνήθειες
00:33:25Της ζωής της πόλης
00:33:27Αυτό όμως να πω και στο κράτος
00:33:28Γιατί στο κράτος
00:33:30Κοιτάξτε
00:33:31Λέγανε
00:33:34Και η προηγούμενη κυβέρνηση
00:33:35Στην πόλη μας
00:33:37Ο Δήμος
00:33:39Να τους βάλουν στα κοντέινερς
00:33:41Φέραν κάποιοι κοντέινερ
00:33:44Κατάξτε τα κοντέινερ αυτά
00:33:45Δεν είναι αρκετά
00:33:46Για όλες τις οικογένειες
00:33:47Πώς θα πάρεις
00:33:48Οι άλλοι που θα πάνε
00:33:49Ένα το κρατομένο
00:33:50Τα κοντέινερ δεν τα αγοράσανε
00:33:52Από κάπου καταβλησμού
00:33:53Που τα πετάξανε
00:33:54Τα φέραν εδώ
00:33:55Δεν έχουν αγοράσει
00:33:56Εκείνοι δεν τα θέλαμε
00:33:57Μες τα πήραμε
00:33:58Θα τους βάλουμε μέσα
00:33:59Όχι
00:33:59Δεν μπορεί να ζήσει το κοντέινερ
00:34:00Δεν είναι πουλή
00:34:01Το κοντέινερ είναι να πάμε
00:34:02Στην Αγία Μαρίνα
00:34:03Θα το βάλουμε
00:34:04Να κάνουν μπάνιο το καλοκαίρι
00:34:05Για τροχόσπιτο
00:34:06Για ένα μήνα
00:34:07Πώς μπορεί να ζήσει
00:34:08Μια οικογένεια σε κοντέινερ
00:34:09Μπορεί το κράτουμε
00:34:10Μόνο με αυτό το πράγμα
00:34:11Δηλαδή
00:34:12Να υπάρχουν επιδόματα
00:34:15Δεν ξέρω πώς θα το ενεργήσει ο Δήμος
00:34:17Οι άλλοι 85 Δήμος
00:34:18Το ξεκινήσανε
00:34:19Ας δούμε πώς γίνεται
00:34:19Θα μπορεί λοιπόν
00:34:20Να πάρουν τα χρήματα
00:34:22Να βρούν αυτά τα σπιτάκια
00:34:24Να ηλικιάζουν το σπίτι
00:34:25Με την πρωτοβουλία του Δήμου
00:34:26Όπως είπε
00:34:28Με τις κυρίες
00:34:28Οι οποίες θα τους επισκέφτεται
00:34:30Και έτσι μόνο θα είναι
00:34:31Από μόνους του
00:34:32Δεν το κάνει αυτό
00:34:33Γιατί η παιδεία τους
00:34:34Είναι τόσο χαμηλή
00:34:35Που δεν θα το κάνει μόνους του
00:34:37Κάτι να ψήσει σας
00:34:38Ποια μορφή εξουσίας
00:34:41Πρέπει να σχοληθεί
00:34:42Ιδιαίτερα με τους Ρωμά
00:34:43Η αυτοδιοίκηση
00:34:45Ή η κεντρική πολιτική σκηνή
00:34:46Το κράτος
00:34:47Θα έπρεπε η κεντρική πολιτική
00:34:49Αλλά η κεντρική πολιτική
00:34:50Έχει να αποθέσει
00:34:501.2 ευθύνη στους Δήμους
00:34:52Χωρίς τα κοντήλια και λοιπά
00:34:53Δυστυχώς
00:34:54Νομίζω ότι κάθε Δήμος
00:34:56Θα μπορούσε
00:34:57Από μόνους του
00:34:57Όπως αυτοί οι 85 Δήμοι
00:34:59Οι οποίοι ανέλαβαν την πρωτοβουλία
00:35:01Και ξεκινήσανε
00:35:02Θα μπορούσε ο Δήμος
00:35:03Αν νομίζει αυτό που πρωτοβουλείω
00:35:04Έχετε δύο αποτέλεσμα
00:35:05Σε αυτούς τους Δήμους που λέτε
00:35:06Πεςτε μου έναν για παράδειγμα
00:35:08Έχετε κάποιον συγκεκριμένο
00:35:09Στα Μέγαρα
00:35:11Στα Μέγαρα
00:35:11Και όχι μόνο
00:35:12Και άλλοι Δήμοι έχουν κάνει
00:35:14Δεν είναι
00:35:15Στην Μακεδονία
00:35:17Με αυτούς που δεν θυμάμαι
00:35:18Σε ποιο νομώ ακριβώς
00:35:19Έχουν κάνει ολόκληρο και μουσείο
00:35:21Τους έχουν εντάξει
00:35:22Δεν είναι παντού έτσι
00:35:24Μπορούμε να τους εντάξουμε
00:35:25Δηλαδή
00:35:26Από την ώρα που τους πετάξανε
00:35:28Γιατί τους πετάξανε
00:35:29Στην Καμπυλόβριση
00:35:30Όταν τους πετάξανε σε μια Ρεματιά
00:35:32Τι θα κάνουν
00:35:33Ήταν δύο τα οικόπεδα
00:35:35Και το αριστερό
00:35:36Οικόπεδο που σανεβαίνουν για το Δομικό
00:35:37Και το δεξιό
00:35:38Το δεξιό που ήταν ανατολικό
00:35:39Επικλινέστατο
00:35:41Όμορφο για να γίνει
00:35:43Δεν τους πήγαν εκεί
00:35:44Τους πήγαν στον απέναντι
00:35:45Μέσα στη Ρεματιά
00:35:46Βλέπεις μόνο ένα ταψί ουρανό
00:35:50Που έλεγε η γιαγιά
00:35:50Ένα ταψί ουρανό βλέπεις από πάνω
00:35:53Και είναι πεταμένοι μέσα στη Ρεματιά
00:35:54Πώς θα ζήσουν
00:35:55Μόνο έτσι εγώ νομίζω
00:35:57Αν ο Δήμος θέλει
00:35:59Εγώ μπορώ να βοηθήσω σε αυτήν την κατέθεση
00:36:01Και όχι μόνο αυτό
00:36:02Και να λάβω πρωτοβουλία
00:36:04Στον έλεγχο
00:36:05Τους κάνεις χαρτιά
00:36:08Έτσι που να ξέρουν ότι
00:36:10Εάν παραβούν το οτιδήποτε
00:36:12Φεύγεις
00:36:13Πήγνεις ζήσεις όπου θέλεις
00:36:15Ούτε χρήματα παίρνεις
00:36:17Και ζήσεις
00:36:17Τι θα κάνει
00:36:19Τι θα κάνει
00:36:20Εσείς όπως είπατε
00:36:23Έχετε ζήσει τους δημάρχους
00:36:24Από τον Παπασιόπουλο
00:36:26Μέχρι σήμερα
00:36:27Μπορείτε να θυμηθείτε
00:36:29Αν κάποιος από όλους
00:36:31Αυτούς τους δημάρχους της πόδης
00:36:32Είχε προχωρήσει το θέμα
00:36:33Κάπως ικανοποιητικά
00:36:35Ή κανένας δεν τα κατάφερε
00:36:37Στην περίοδο
00:36:39Του
00:36:39Της δεκταριτίας
00:36:43Το 80
00:36:43Κάρα πριν από το 80
00:36:47Δεν μιλάμε γιατί ήταν
00:36:48Αναρχαία δεν υπήρχε τίποτα
00:36:49Από το 70 και μετά που αρχίσαν
00:36:51Που τους βάλανε με τους νόμους κλπ
00:36:53Ο Παπαδήμας δεν είχε ασχοληθεί
00:36:56Καθόλου τότε
00:36:56Γιατί δεν ενοχλούσανε
00:36:58Ήτανε αυτές
00:36:59Στην Λαμία
00:37:00Σας λέω είχαμε 41 οικογένειες
00:37:02Ούτε μία παραπάνω
00:37:03Ούτε μία λιγότερη
00:37:03Καταγραμμένες
00:37:05Στον Δημοτολόγιο
00:37:07Το Δήμο
00:37:07Ψήφισαν κανονικά
00:37:08Και μάλιστα είναι αυτοί που βγάζαν
00:37:10Και τους
00:37:10Ο Σλάμ Μαχαλάς
00:37:11Και αυτοί βγάζαν το Δήμαρχο
00:37:12Και λοιπά
00:37:14Πώς τον βγάζανε
00:37:16Πώς τον βγάζανε
00:37:17Με τα επιδόματα
00:37:21Με τα παράνομα επιδόματα
00:37:24Ο Πετρούλιας ο Δήμαρχος
00:37:25Ο Πετρούλης ο Δήμαρχος
00:37:26Ο οποίος πήγαινε στο Σλάμ Μαχαλά
00:37:28Δεν πήγαινε βέβαια
00:37:29Ο Σκυβανιός δεν ξέρω
00:37:31Οι άλλοι Δήμαρχοι
00:37:32Όχι αυτή ήταν πολύ παλή
00:37:33Αλλά οι νεότεροι Δήμαρχοι δεν πήγαινανε
00:37:36Αλλά ο Πετρούλης ναι το ξέρω αυτό
00:37:38Πήγαινε και τους σκέναγε χρασί
00:37:40Και τους έδινε και το ψηφοδέλετε ο έτοιμος
00:37:43Τους έδινε και χάρη
00:37:45Ναι αλλά όμως την άλλη μέρα
00:37:46Τους προσλαμβάνανε σε δουλειές
00:37:48Δουλεύανε
00:37:50Δεν τους αφήνουν έτσι
00:37:51Είτε οι ιδιώτες τους παίρνανε στις καλοσχές
00:37:54Σταμαδέρε και μεταφέρανε
00:37:56Όλο αυτό το υλικό που έγινε οι πολυκατοικές
00:37:58Τα δείχνανε με έναν αβατόρ
00:37:59Όπως θυμόσαστε
00:38:00Πού έγινε τα αβατόρ να ανεβάσουν
00:38:02Οι γύφτοι τα ανεβάζανε
00:38:03Από τους λάμους μάχαλα στην πλάτη
00:38:05Ανεβάζανε όλα αυτά να τα επάνω
00:38:07Μετά ήρθε η άλλη δήμαρχη
00:38:11Εκείνος που ασχολήθηκε ήταν ο κ. Κοτρονιάς
00:38:13Και είναι αυτός ο καταβλησμός και λοιπά
00:38:15Και στις ανθήλιστα
00:38:17Ο άλλος ο καταβλησμός
00:38:19Ο κ. Σταυρογιάννης δεν ασχολήθηκε
00:38:21Με το θέμα αυτό δηλαδή
00:38:22Επεφανειακά
00:38:24Ο κ. Καραίσκος με τον κ. Στασινό
00:38:27Με τα κοντέινερ ή λέγανε θα κάνουν τα κοντέινερ
00:38:29Τίποτα δεν κάνανε, δεν έγινε τίποτα
00:38:33Λέγανε, λέγανε
00:38:35Άρα τίποτα στην ουσία δεν έγινε
00:38:37Φέραν τα κοντέινε, τα αφήσανε
00:38:38Δεν τα αξιοποίησανε
00:38:40Ο νέος δήμορφος τώρα είναι πολλοί νέους ακόμα να κάνει αυτό
00:38:43Εγώ έκανα αυτή τη συζήτηση
00:38:44Αλλά ήταν τόσο λίγη
00:38:45Δεν μου δώσαν πολύ χρόνο να εξηγήσω ακριβώς
00:38:47Δεν ξέρω τι θα κάνω
00:38:48Μπορούμε όμως σας λέω ειλικρά
00:38:50Μπορεί να λυθεί το θέμα γιατί σε όλες τις χώρες
00:38:53Τουλάχιστον που έχω επίσκευτη
00:38:54Έτσι το έχουν λύσει
00:38:55Και στο σχολείο πηγαίνουν και μορφώνουν
00:38:57Και υποχρεωτικά
00:38:59Μάλιστα στο δεύτερο γυμνάσιο έχουμε πολλά παιδιά
00:39:01Τον Ρωμά που κάνα και η Γιωρτούλα φέτο πολύ καλά
00:39:03Είναι η Μαρία Ιβέ
00:39:06Γυμνασιάρες και λοιπά
00:39:08Και έγινε εκδήλωση
00:39:09Με τα παιδιά γιατί αυτή τα έχει εκεί πέρα
00:39:12Είναι περίπου
00:39:1415 παιδιά τα οποία φοιτούν κανονικά
00:39:16Στο γυμνάσιο
00:39:17Κανονικότατα και προοδεύουν
00:39:19Δεν διακόψαν τη χρονιά τους
00:39:20Τελειώσανε, προαφθήκανε και συνεχίζουν
00:39:23Υπάρχουν
00:39:24Μπορούνε
00:39:26Και φοβούνται πολύ
00:39:28Το φόβο τον έχουν μέσα τους
00:39:29Και φοβούνται αν αυστηροποιήσεις τα πράγματα
00:39:31Θα γίνει η δουλειά
00:39:34Υπάρχουν φωτεινά παραδείγματα
00:39:36Αλλά είναι λίγα
00:39:37Και όπως φαίνεται δεν παρασύρουν τη μεγάλη πλειονότητα
00:39:41Των υπολείπων Ρωμά
00:39:43Για να ενταχθούν σιγά σιγά όλοι
00:39:45Και έχουμε και το φαινόμενο αυτόν
00:39:47Των διερχομένων
00:39:49Που συνήθως είναι τα παραβατικά στοιχεία
00:39:52Από ότι έχουμε διαπιστώσει
00:39:54Οι δικοί μας οι παλιοί λεβέντες γύφτοι
00:39:57Ποτέ δεν κάναν τίποτα
00:39:59Μια κότα μπορούσαν να κλέψουν
00:40:01Το πολύ πολύ τίποτα δεν κάνανε
00:40:03Ποτέ θυμόσατε
00:40:04Τα σπίτια δεν είχαν πάντα ανοιχτά
00:40:05Δεν είχαν τους γύφτους στα λόνια απ' έξω
00:40:07Που αλωνίζαν και λοιπά
00:40:09Και ερχόταν και γύφτη και λοιπά
00:40:11Δεν είχαμε πρόβλημα
00:40:12Μετά από το 80 και λοιπά
00:40:16Με τις παρεσφρήσεις
00:40:17Αυτές τις μετακινήσεις των πολιτών
00:40:20Ήρθανε τώρα αυτοί
00:40:21Ωραία αυτοί είναι ξένοι
00:40:22Και το άξιο είναι
00:40:25Απορίας είναι ότι δεν είναι γραμμένοι
00:40:27Εγώ δεν ξέρω
00:40:28Είναι γραμμένοι
00:40:29Πώς παίρνουν τα επιδόματα
00:40:31Είναι γραμμένοι στα Μητρώα του Δήμου
00:40:33Πώς έξι
00:40:34Κοιτάξτε για να ψηφίζουν
00:40:36Κάπου είναι γραμμένοι
00:40:38Άρα αυτοί που εκλέγονται
00:40:40Όχι μόνο δήμαρχοι
00:40:42Αλλά και δημοτικοί σύμβουλοι
00:40:43Έτσι
00:40:44Ξέρουν
00:40:46Πόσοι είναι
00:40:47Και ποιοι είναι
00:40:49Και που ψηφίζουν
00:40:50Αλλιώς δεν θα έπαιζαν ένα ρόλο
00:40:52Που τους κυνηγάνε κάθε φορά
00:40:54Υποψήφοι
00:40:54Με οποιοδήποτε τρόπο
00:40:57Τους φιλεύουν
00:40:57Τους φιλεύουν
00:40:58Στις Σοφάδες
00:40:59Στις Σοφάδες
00:41:00Την δικαετία το 70
00:41:01Και την δικαετία το 80
00:41:03Έχουμε δημοτικό σύμβουλο
00:41:04Στις Σοφάδες
00:41:05Έχει φοβερή παιδική χοροδία
00:41:07Φοβερή παιδική χοροδία
00:41:09Από νομά
00:41:10Πήρε η δικιά μας χοροδία
00:41:12Την περασμένη
00:41:12Και τραγουδίσανε
00:41:16Με τα πιτσιρίκια
00:41:17Αυτά τα μικρά
00:41:17Ωραίωτα τα ντυμένα
00:41:19Και λοιπόν
00:41:19Και τι
00:41:21Και βάλε και δημοτικό σύμβουλο
00:41:22Τον Κώστα
00:41:23Δεν θυμάμαι το υπονιμό του
00:41:25Κώστα Σκάλλη που έχει πραγματευτεί
00:41:27Δικιά μας
00:41:27Παλαμό
00:41:30Και είναι δημοτικός σύμβουλος
00:41:33Εκλεγμένος μέσα από εκεί
00:41:35Εμείς είμαστε οι Παλαμοί
00:41:36Και αυτοί είναι
00:41:37Οι Παλαμοί είμαστε εμείς που δεν είμαστε Ρωμά
00:41:39Έτσι
00:41:39Λοιπόν
00:41:40Μπορούν να γίνουν
00:41:42Να ριωθούν τα προβλήματα
00:41:43Εγώ νομίζω μπορεί
00:41:44Αν πιστεύετε ότι
00:41:46Αν είχαν κάποιον εκπρόσωπο
00:41:49Δικό τους
00:41:49Εκλεγμένο
00:41:50Μέσα σε ένα δημοτικό συμβούλιο
00:41:52Ενδεχομένως να έχει και την αρμαδιότητα
00:41:55Για αυτό τα θέματα
00:41:56Θα μπορούσε να βοηθήσει αυτό
00:41:58Θα μπορούσε πολλά πολύ
00:41:58Θα μπορούσε να βοηθήσει
00:42:00Αλλά να είναι υπέρ των Ρωμά
00:42:02Όχι γιατί
00:42:03Τι συμβαίνει
00:42:04Επειδή
00:42:05Να είναι Ρωμά για αυτός
00:42:07Να είναι Ρωμά
00:42:08Ναι
00:42:08Η παιδεία τους είναι πάρα πολύ χαμηλή
00:42:10Πάρα πολύ
00:42:11Δηλαδή
00:42:11Πόσο χαμηλή
00:42:12Σου λέει Νίκο
00:42:13Έβγαλε στο φωτογραφικό
00:42:15Καταρχήν το Ιντεκαετή
00:42:17Το 80 εγώ δινοπάθησα για να φωτογραφίσω
00:42:19Γιατί θεωρούσα ότι ήταν μαγεία
00:42:20Δινοπάθησα και κυνηγήθηκα
00:42:22Και είπα μέχρι που γνωριστήκαμε
00:42:23Και λοιπά
00:42:24Γιατί θεωρούν να σαίδε τους μαγεία
00:42:26Και ρωτάνε
00:42:26Ρωτήσαν τότε τουλάχιστον
00:42:28Νίκο πότε θα φέρεις τα φωτογραφία
00:42:29Έλεγα την Τετάρτη
00:42:31Και πότε είναι το Τετάρτη
00:42:33Αυτό είναι το επίπεδο
00:42:35Πότε είναι το Τετάρτη
00:42:36Έπειτα
00:42:37Στην αντισύλληψη
00:42:39Δεν μπορώ να πω το δημόσιο
00:42:40Τι σημαίνει γιατί είναι αντισύλληψη
00:42:42Πώς την έχουν
00:42:42Τι νομίζω πώς είναι η αντισύλληψη
00:42:45Δεν μπορούν το δημόσιο
00:42:46Θα μπορούσε λοιπόν
00:42:48Μια κοινωνική λειτουργός
00:42:49Που θα είναι στο σπίτι
00:42:50Να της πει
00:42:51Ότι δεν μπορεί να κάνεις παιδιά
00:42:51Όποτε θέτεις εσύ
00:42:52Θα πρέπει να κάνεις τόσα
00:42:53Κλπ
00:42:54Θα έτσι κάνει τα παιδιά
00:42:55Πώς θα τα μεγαλώσουν
00:42:56Μπορούνε
00:42:57Μόνο με αυτόν τον τρόπο
00:42:58Έχουμε
00:42:59Ξέρετε πόσα σπιτάκια
00:43:00Έχει στείλες
00:43:00Μία τέτοια παρατημένα
00:43:02Τι σε κάνει
00:43:03Θυμόσατε και τα σπιτάκια
00:43:03Τα πλήττα που ήταν ένα διαδρομάκι
00:43:05Τι ψάρι δωμάτιο
00:43:06Αριστερά δωμάτιο
00:43:07Κουζινούρα πίσω
00:43:08Και το αλέτα απ' έξω
00:43:09Εγώ επειδή τα έχω φωτογραφίσει
00:43:11Έχω πάλι από 150-2003 σπίτια
00:43:14Στο Παγκράτη
00:43:15Στη Νέα Σφαίρα
00:43:16Στη Νέα Ιωνία
00:43:17Έχουμε σπιτάκια
00:43:18Τους δυο
00:43:19Τους αποκεντρώνεις
00:43:20Και κατένας στο σπίτι
00:43:21Και οι υποχρεωμένους
00:43:23Μετά από ένα χρόνο
00:43:24Αφού το συντηρείς
00:43:24Να πληρώνει το ενικείο
00:43:25Και ένεχος
00:43:27Το παραμικρό πείραξες χάλασες
00:43:29Το φτιάχνεις
00:43:30Ή δε μη φεύγεις
00:43:31Αλλά έτσι
00:43:32Μόνο έτσι
00:43:33Αυτά που λέτε
00:43:36Τα έχετε πει σε αρμόδιους φορείς
00:43:40Σας έχει ακούσει κανένας
00:43:42Πόση ώρα σας ακούω εγώ
00:43:43Σας έχει ακούσει άλλος
00:43:44Ήθελα να μιλήσω στο Δημοτικό Συμβούλιο
00:43:46Αλλά επειδή εγώ δεν είμαι Δημοτικός Σύμβουλος
00:43:48Και να πάρεις το λόγο κλπ
00:43:50Είναι δύσκολο
00:43:52Προσπάθησα να το εξηγήσω
00:43:55Μόλις είπα δύο-τρεις κουβέρντες
00:43:56Με σταματήσανε
00:43:57Και δεν επεκτάθηκα
00:43:59Στην όλη συζήτηση
00:44:00Όπως κάναμε σήμερα
00:44:01Να είναι διευρυμένη η συζήτηση
00:44:03Ώστε να
00:44:03Ναι
00:44:04Εντάξει
00:44:05Θα δουν την εκπομπή
00:44:06Όσοι ενδιαφέρονται
00:44:07Νομίζω ότι
00:44:08Είναι ο μόνος τρόπος
00:44:09Γιατί είναι παράδειγμα από άλλες χώρες
00:44:11Δεν είναι δικιά μου σκέψη
00:44:12Και ο καταβλησμός
00:44:14Φανταστείτε το καταβλησμό
00:44:19Επειδή το σεξουαλικό είναι ελεύθερο
00:44:21Σαν Τουρκιάνος
00:44:22Είναι όπως είναι το ψωμί και το τυρί
00:44:23Δεν είναι κάτι που παίρνει προφυλάξεις
00:44:26Καταλαβαίνετε τι γίνεται
00:44:28Από τη σεξουαλική πλευρά
00:44:31Από τα ναρκωτικά
00:44:32Από όλα αυτά τα πράγματα
00:44:33Τα ναρκωτικά γιατί
00:44:33Πού τα βρίσκουν
00:44:35Δεν ξέρω
00:44:36Γίνεται μια διακίνηση
00:44:37Διακίνηση και γίνεται για εμπορικούς λόγους
00:44:42Και για μεταξύ τους
00:44:43Και για μεταξύ τους και εμπορικούς
00:44:44Αλλά όχι σε όλους τους καταβλησμούς
00:44:46Και ό,τι όχι όλοι
00:44:46Αλλά συνήθως οι καταβλησμοί έχουν τέτοια φαινόμενα
00:44:50Πάρετε τους μαύρους
00:44:51Πάρετε τα γκέτο των μαύρων
00:44:54Μπορέσαν να ορθοποδήσουν
00:44:59Δεν μπορούσε να γίνει
00:45:00Είπατε σε όλη αυτή την πρότασή σας
00:45:03Ουσιαστικά
00:45:04Είναι να υπάρχουν
00:45:05Συνθήκες που να μπορούν να ζήσουν καλά
00:45:09Και αν δεν εφαρμόσουν τους νόμους
00:45:12Να χάνουν αυτές τις διευκολύνσεις
00:45:15Να τις χάνουν
00:45:17Βλέπετε όμως
00:45:19Ότι έχουν διαφορετική μεταχείριση
00:45:22Εσείς αν περάσετε με κόκκινο
00:45:24Θα σας γράψουν
00:45:25Ο Ρωμά μπορεί να μην το γράψουν
00:45:27Ή να μην πηδωσε τίποτα
00:45:29Όχι
00:45:29Ο νόμος να είναι νόμος
00:45:32Τώρα φυσικά γίνονται νόμοι
00:45:35Για να μην υπάρχουν άλλοι νόμοι
00:45:36Αυτό το ξέρουμε
00:45:37Αλλά αν τηρηθούν οι νόμοι
00:45:40Δεν μπορεί να βλέπεις
00:45:42Να έρχεται ο άλλος με την καρότσα
00:45:43Που δεν έχει πάει ποτέ στο κταίο
00:45:44Πότε δεν έχει πάει σε ένα κταίο
00:45:46Με τραλάστηγα τριμμένα και σουφαγωμένα
00:45:49Και να έχει πάνω 15 ανθρώπους
00:45:51Όρθιους
00:45:51Όχι
00:45:52Το παίρνεις εκείνη τη στιγμή
00:45:53Και
00:45:54Το σαματάς
00:45:54Το σαματάς
00:45:55Το κατεβάζεις για λουσκάτου
00:45:56Παίρνεις το αυτοκίνητο
00:45:57Πηγαίνεις στην έκθεση
00:45:58Και δηλαδή θα το πάρεις
00:45:59Μετά από 6 μήνες
00:46:00Εφού σου πληρώσεις το πρόστιμο
00:46:02Τέλος
00:46:02Τέλος
00:46:04Ναι
00:46:04Για να πληρώσεις το πρόστιμο
00:46:05Πρέπει να δουλεύει
00:46:05Αν δεν δουλεύει θα κλέψει
00:46:07Δεν θα κλέψει
00:46:08Και τέτοιο κλέψει
00:46:09Θα το να πάει μέσα
00:46:10Θα το να πάει μέσα
00:46:13Δεν υπάρχει
00:46:13Θα βάλουν μυαλό
00:46:15Δηλαδή θα φοβηθούν
00:46:16Καταρχήν είναι ένας λόγος που φοβάται
00:46:18Το φόβο τον έχει
00:46:19Δηλαδή μπορεί να υπερισχύσει ο φόβος
00:46:22Αλλά χρειάζεται να γίνει
00:46:24Απόλυτα τήρηση
00:46:25Και σεβασμός
00:46:26Δηλαδή να μην υπάρχει αυτό που έγινε εδώ πέρα
00:46:28Αν δείτε την εφημερίδα που λέει
00:46:30Υποστισμή η εφημερίδα
00:46:32Λέει εδώ πέρα
00:46:3416 χρόνια νεκρός
00:46:37Για 20 ευρώ μπενζίνη
00:46:39Δεν θα αντέχουμε καμία συγκάλυψη
00:46:42Όχι
00:46:45Ούτε ο ρατσισμός
00:46:47Να το βλέπεις το γύφτο σαν γύφτο
00:46:48Να το βλέπεις σαν Έλληνα πολίτη
00:46:50Με όλα τα δικαιώματα
00:46:51Και να το δημιουρήσεις όπως δημιουρήσεις τον Έλληνα
00:46:53Ναι
00:46:54Αλλά επειδή είστε και εκπαιδευτικός
00:46:58Ωστιαστικά έτσι
00:46:58Με το φόβο
00:47:01Μαθαίνει ο άλλος
00:47:02Ή με την εκπαίδεση
00:47:04Με την παιδεία
00:47:04Ναι
00:47:05Με την παιδεία
00:47:06Βασικό μέλημα θα είναι
00:47:07Τα παιδιά να παγιάνουν όλα σχολείο
00:47:09Κανονικά
00:47:09Δηλαδή να τηρήσουν το νόμο
00:47:17Μετά έχουν το αποναστασί
00:47:18Υποχρετική φύτηση
00:47:20Όχι έφτασε ο Μάιος
00:47:22Σηκώνεται το παιδί και φεύγει
00:47:25Όχι θα τελειώσει το σχολείο του κανονικά
00:47:26Θα φοιτήσει όλες τις ημέρες
00:47:28Θα πάει όλες τις ημέρες
00:47:29Τα επιδόματα να δίνονται αφού έχει πραγματοποιηθεί
00:47:33Βεβαίως
00:47:34Ο λόγος για τους οποίους παίρνει η επιδόμα
00:47:35Δηλαδή είναι για το σχολείο
00:47:37Να τελειώσει το σχολείο
00:47:38Να μην έχει απουσίες
00:47:40Να περάσει και τα μαθήματα
00:47:42Και μετά να πάρει το επιδόμα
00:47:43Και τα επιδόματα μετά από κάποιο χρονικό διάστημα
00:47:46Αφού ορθοποδήσουν κάποιο τρόπο
00:47:48Να δίνονται μόνο σε τρόπους που έχουν ανάγκη
00:47:52Να προσλάβουν προσωπικό
00:47:53Όχι στα χέρια
00:47:55Γιατί δημιουργείστε μπέλη
00:47:56Έπειτα
00:47:57Αφού παίρνουν τα επιδόματα
00:47:58Γιατί επιτρέπεται το ζητειάνο σε έξω
00:48:01Πουθενά δεν υπάρχουν ζητειάνι
00:48:03Ρωμά
00:48:04Κάποιος
00:48:05Κάποιος τους εκμεταλλεύεται
00:48:07Ναι
00:48:08Ξέρω
00:48:09Είναι ένας που βάζει τέσσερα παιδιά
00:48:11Και δεν τα παίρνει
00:48:12Και αν δεν πάνε τα χρήματα
00:48:14Έχουν ξύλο
00:48:15Και αυτό το ξέρουμε
00:48:16Να και τι δεν μπορεί να παρεύει η πολιτεία
00:48:19Μόνο έτσι θα γίνει
00:48:21Δηλαδή αν ουσιαστικά
00:48:23Τηρηθούν οι νόμοι που τηρούνται σε εμάς
00:48:25Τους υπόλοιπους
00:48:26Αν τηρούνται όσοι τηρούνται και όπως τηρούνται
00:48:28Απόλυτη αυστηριοποίηση
00:48:31Δηλαδή σας είπα και προηγουμένως
00:48:32Δεν μπορείς να είσαι φοιτητής
00:48:35Και να πεις στην Αγγλία
00:48:36Και να πεις σε λες και να μείνεις
00:48:39Να ζήσεις
00:48:40Το πρώτο πράγμα που σου κάνουν και στην Γερία
00:48:42Είναι 300 σελίδες το χαρτί που σου δίνουν
00:48:45300 σελίδες
00:48:46Και είναι γραμμένα τα πάντα
00:48:47Τα πάντα
00:48:48Πόση σκάλου πάτια έχεις στη σκάλα σου
00:48:51Πόσα είναι φτιάγμανή
00:48:52Πόσα χάλια έχεις μέσα
00:48:53Τα πάντα
00:48:53Οπότε όταν φύγεις σαν φοιτητής
00:48:56Παραδίδεις την αιστεία
00:48:58Όπως την πεις
00:48:59Με τα χρώματά της όπως δίνει
00:49:01Τα πάντα
00:49:01Δεν μπορείς να μπεις στην αιστεία
00:49:03Και δεν κάνεις όπως γίνεται εδώ
00:49:04Το ίδιο να είναι και πεις
00:49:05Πήρες αυτό το σπίτι να ζεις
00:49:07Θα το τηρήσεις έτσι
00:49:08Δεν το τηρεις
00:49:09Φεύγεις
00:49:10Φεύγεις την άλλη μέρα
00:49:11Τι θα κάνει
00:49:13Δεν ξέρω τι θα κάνει
00:49:14Πραγματικά
00:49:15Δεν ξέρω αν είναι ένα μέτρο
00:49:18Σοφρονιστικό που θα πετύχει
00:49:20Εγώ πιστεύω
00:49:20Εγώ πιστεύω θα λυθεί το θέμα
00:49:23Λοιπόν
00:49:25Ένα τελευταίο διάδειμα
00:49:26Πριν κάνουμε τον επιλόγο μας
00:49:27Μπανάνες ντολ
00:49:34Ερχόμαστε στον επιλογο
00:49:40Της εκπομπής μας
00:49:41Με τον κύριο Νίκο Δαβανέλο
00:49:42Ο σημερινός δήμαρχος
00:49:45Όπως γνωρίζετε και πρόσφατα
00:49:46Επισκέφθηκε τους ρωμάικοι στην καμιλόβριση
00:49:48Φαίνεται ότι συζητήσανε
00:49:51Κάπου δόθηκαν αμοιβαίες υποσχέσεις
00:49:54Αυτά θα κάνει ο Δήμος
00:49:55Έτσι θα είμαστε εμείς
00:49:57Η Ρωμά
00:49:58Δεν ξέρω αν θα πετύχει με την πυθό
00:50:01Και με το διάλογο
00:50:02Πάντως ο Δήμαρχος
00:50:05Για να ενημερώσουμε και τους τηλεθεατές
00:50:06Την Άρη Δευτέρα
00:50:07Θα είναι εδώ για να κρίσουμε αυτή την τηλεοπτική σεζόν
00:50:11Είναι η τελευταία εκπομπή για τη χειμερινή σεζόν
00:50:1423 Ιουνίου
00:50:16Θα είναι και η εβδομάδα του Ράδι Ακρόποδης
00:50:18Θα το ρωτήσουμε και για τους Ρωμά
00:50:20Και βέβαια θα τους ζητήσουμε και εμείς να σας ακούσει
00:50:23Και αυτός και οι συνεργάτες του
00:50:25Γιατί είναι καταρχήν θετικό
00:50:28Το να θέλει κάποιος
00:50:29Να δώσει συμβουλές από την εμπειρία του
00:50:32Που η δική σας εμπειρία
00:50:33Σήμερα που μιλάμε είναι ακριβώς 90 ετών
00:50:36Είστε
00:50:36Έχετε γενέθεια
00:50:38Ακριβώς σήμερα ναι
00:50:39Σήμερα λοιπόν ο κύριος Δαβανέρος
00:50:41Κάνει μαζί μας γενέθεια
00:50:43Είναι 90 ετών
00:50:45Πάει στα 91
00:50:46Και έχει εμπειρία πολλών δεκαετιών
00:50:48Στην πόλη μας
00:50:49Και κρίνοντας αφού είπαμε τόσα πολλά για τους Ρωμά
00:50:51Αυτός είναι και ο λόγος που τον καλέσαμε
00:50:53Θα ήθελα και μια γενικότερη άποψη
00:50:56Για την πόλη μας κύριε Νίκο
00:50:57Ακούμε κάθε φορά στις εκλογές
00:51:00Ότι ο καθένας για να εκλεγεί
00:51:03Λέει να δεν πάει καλά η πόλη
00:51:05Από το κακό στο χειρότερο
00:51:06Μετά αλλάζει ο δήμαχος
00:51:08Παραλαμβάνει χάος
00:51:09Παραλαμβάνει χρέη
00:51:10Ποια είναι η πραγματικότητα σε αυτή την πόλη
00:51:12Για πέστε μου
00:51:13Εσείς που ζήτε
00:51:13Τι άποψη έχετε
00:51:15Όπως ο κάθε πολίτης
00:51:16Και εγώ είμαι πάρα πολύ απογοητευμένος
00:51:18Από την πόλη μας
00:51:18Δυστυχώς
00:51:19Αν και γίνουν κάποιες προσπάθειες
00:51:21Αλλά είναι μεμονωμένες
00:51:22Δεν είναι οι πόλεις μας
00:51:25Όπως ήταν παλιότερα
00:51:27Δηλαδή
00:51:27Σήμερα όλα τα καταστήματα
00:51:29Το μεγαλύτερο ποσοστό των καταστήματων
00:51:31Έχει κλείσει
00:51:31Οι υπηρεσίες έχουν φύγει όλες
00:51:33Όλες οι υπηρεσίες
00:51:34Δεν έχει καμία υπηρεσία
00:51:35Τα ΤΕΗ ήταν ένα μεγάλο πλήγμα
00:51:39Για την παιδί
00:51:40Το πανεπιστήμιο
00:51:41Το ότι με τους τσακωμούς
00:51:43Γιατί το πανεπιστήμιο δεν μπορούσε
00:51:45Να υπάρχουν φιλονικίες
00:51:47Σε πιανού χωράφια θα στήσουν το πανεπιστήμιο
00:51:50Και λοιπά
00:51:50Αυτά τα ξέρουμε
00:51:51Με αποτέλεσμα
00:51:52Δεν ξέρω αυτές οι μικρότητες
00:51:53Αυτές οι ιδιωτέλειες
00:51:55Γιατί να υπάρχουν
00:51:58Και να φέρουν το γενικό σύνολο
00:51:59Σε μια τέτοια ένδυα
00:52:00Σε μια τέτοια κατάσταση
00:52:02Και να λέμε σήμερα
00:52:03Λαμία
00:52:03Ότι ίσα από λίγα χρόνια
00:52:05ίσως να σκάβουν κάποιοι αρχαιολόγοι
00:52:07Να μας βρήσουν
00:52:07Να λένε κάποτε εδώ
00:52:08Υπήρχε το Ζητούνι
00:52:10Ξέρετε ρε
00:52:10Μια πόλη που ήταν έτσι και έτσι εδώ
00:52:12Και από εδώ ξεκίνησε
00:52:13Και η Επανάση του 1848
00:52:15Να διώξουν τον Βασιλεία των Λόδων
00:52:17Από εδώ ξεκίνησε
00:52:17Από την Φθιότητα
00:52:18Και θα λένε ότι ήταν κάποτε μια ανθυρή πόλη
00:52:20Γιατί ήτανε
00:52:22Γιατί είχε χίλια νεοκλασικά
00:52:23Και σήμερα έχει δώδεκα
00:52:24Είχε χίλια νεοκλασικά
00:52:26Και σήμερα έχει δώδεκα νεοκλασικά
00:52:27Γιατί είχε τις πλατείες της
00:52:29Που ήταν τέτοιες
00:52:33Που ήταν ένας καθρέφτης της πόλης
00:52:36Σήμερα όλα αυτά έχουν αλλάξει εντελώς
00:52:40Δεν ξέρω
00:52:41Ο Δήμαρχος δείχνει καλές προθέσεις
00:52:43Και για τον Στυγγάνο
00:52:44Ξέρω είπε
00:52:45Θα λύσω το θέμα
00:52:46Επιλέξει έτσι το είπε
00:52:48Και εύχομαι να το λύσει
00:52:49Εγώ είπα θα είμαι αρρωγός
00:52:50Και ό,τι θέλεις
00:52:52Από τη μικρή μου εμπειρία που έχω
00:52:53Γιατί όπως είχε και προηγουμένως
00:52:55Έχω πάρει μέρος σε πολλά συνέδρια παγκόσμια
00:52:59Μιλήσαμε για τη γλώσσα του
00:53:00Για τα αίτημά του
00:53:01Για τον πολιτισμό του
00:53:02Πώς θα τους συντάξουμε στην κοινωνία
00:53:03Και λοιπά
00:53:04Ολόκληρα χρόνια μαζί τους
00:53:11Μελετώντας
00:53:13Μιλώντας
00:53:15Και όσο αναφορά για την πόλη μας
00:53:17Δυστυχώς δεν πάμε πολύ καλά
00:53:20Δεν ξέρω εκείνο
00:53:21Εκείνο θα μπορούσε να υπάρχουν προτάσεις
00:53:23Δηλαδή
00:53:24Ας πούμε
00:53:25Οι αντιδιαίμονες του πολιτισμού
00:53:28Είναι πάρα πολύ καλοί
00:53:29Δεν είναι αρκή όμως μόνη της
00:53:31Είναι μια φιλόλογος
00:53:32Τι μπορεί να κάνει
00:53:33Γιατί δεν πλησιώνονται
00:53:35Από 10 ανθρώπους
00:53:365 ανθρώπους δίπλα της
00:53:38Που έχουν σχέση με το πολιτισμό της πόλης
00:53:40Να γίνουν προτάσεις
00:53:41Τι θα γίνει το καλοκαίρι
00:53:42Θα φύγουν
00:53:432.000 άνθρωποι να πάνε για παραθέρες
00:53:46Εμείς οι υπόλοιποι
00:53:47Τι θα κάνουμε εδώ
00:53:48Έχουν σκεφτεί
00:53:49Πώς θα περάσουμε το καλοκαίρι
00:53:51Αν θα υπάρχουν δράσεις
00:53:52Πολιτιστικές λέτε
00:53:56Όχι μόνο
00:53:57Καλά
00:53:57Η βάση είναι ο πολιτισμός
00:53:58Να ξεκίνησε από εκεί
00:53:59Όχι μόνο ο πολιτισμός
00:54:01Μπορούσαν να γίνουν
00:54:03Δεν θέλω να αναφερθώ
00:54:04Θα μπορούσαν να γίνουν
00:54:05Κάποιες εκδηλώσεις
00:54:06Γενικού του ενδιαφέροντος
00:54:08Στην πόλη
00:54:09Να τραβήξουν
00:54:10Να έρθει πολλοί κόσμοι
00:54:11Μέσα στην πόλη
00:54:12Να συνεχίσει κόσμοι
00:54:13Και να είναι και δημιουργικό
00:54:14Όχι μόνο
00:54:15Να γίνει για το παρανιγύρι αυτό
00:54:17Αλλά να γίνει
00:54:18Να έχει κυρίζεις δημιουργικές
00:54:20Μπορούσαν να γίνουν κάποια πράγματα
00:54:22Αλλά πρέπει
00:54:23Οι δήμοι να πλησιωθούν
00:54:25Τουλάχιστον όπως είναι ο Βόλος
00:54:27Όταν ήταν το κύριο Σντελής
00:54:29Δήμαρχος
00:54:30Εγώ και δύο φίλοι
00:54:32Που έγινε τότε
00:54:33Φωτογραφική λέσχη
00:54:34Γιατί τότε ξεκινήσαμε
00:54:36Τη λέσχη τη φωτογραφία
00:54:36Διδάσκοντας φωτογραφία δωρεά
00:54:38Στην Πελαμία κλπ
00:54:39Πήγαμε στο Βόλο
00:54:42Και επισκεφτείχαμε τον Βόλο
00:54:43Να δούμε τι κάνουν αυτοί
00:54:44Και πήραμε τον
00:54:45Ο Βόλος έχει πολιτιστικό οργανισμό
00:54:47Ενταγμένα όλοι οι σύλλογοι
00:54:51Στον οργανισμό
00:54:52Ξέρει
00:54:52Πόσους σύλλογους έχουν
00:54:55Πόσα μέλη έχουν χάτε σύλλογος
00:54:56Και αμείβεται ο σύλλογος
00:54:59Στο τέλος της χρονιάς
00:55:00Μετά αυτό που έχει παρουσιάσει
00:55:02Όχι εκ των προτέρων
00:55:03Πάρε τόσα για να κάνεις το πανηγύρι
00:55:06Ή πάρε τόσα για να κάνεις τα χωρευτικά σου
00:55:08Όχι
00:55:08Στο τέλος της χρονιάς
00:55:10Καλείται ο σύλλογος
00:55:11Τι έκανες, δεν έκανες καμία δράση
00:55:14Δεν παίρνεις τίποτε
00:55:14Έκανες δράση, τι έκανες
00:55:16Φαίνουμε τα τιμολογιά σου
00:55:18Πάρε
00:55:19Πάρε και πέντε παραπάνω και να ζήσεις
00:55:21Και να μπέφτουν όλες οι δράσεις μαζί
00:55:25Και να υπάρχει ένα σέλεγχο
00:55:28Είπαμε να γίνει αυτός ο πολιτιστικός οργανισμός
00:55:30Τότε
00:55:31Αλλά δεν το κάναμε
00:55:32Δεν ξέρω γιατί δεν έγινε
00:55:33Πήγαμε στο Βόλιο και το φέραμε
00:55:34Ο Λόκλου του το σχέ
00:55:35Φάκελο
00:55:35Φέτος ήταν και μια συγκερία αρνητική για τον αθλητισμό
00:55:39Πέσαν όλες οι ομάδες μας
00:55:40Κατηγορία
00:55:41Και αυτό ήταν ένα άλλο πλήγμα μεγάλο
00:55:44Για την πόλη
00:55:45Γιατί ήταν η ομάδα
00:55:47Όπως και η χοροδία που πήγε και ταξιδεύει
00:55:49Προθέσεις πήγαμε στη Σύρο
00:55:50Η χοροδία που πήγε στη Σύρο
00:55:53Αντιπροσώπη μια πόλη ολόκληρη
00:55:55Και βλέπετε σε όλα τις κολόνες
00:55:58Σε όλα τα μαγαζιά
00:55:59Γιατί εκεί συνεισφέρουνε
00:56:01Συνεισφέρουνε για τις εκδοσίες
00:56:03Δηλαδή το κάθε κατάστημα
00:56:05Δήμη
00:56:07Για να γίνει αυτές
00:56:08Έγινε φεστιβάλ χοροδιών
00:56:10Το φεστιβάλ στήχισε κάποια χρήματα
00:56:13Ο Δήμος δεν τα έπρεπε τα χρήματα
00:56:14Όλοι οι καταστηματάρχες
00:56:16Συνεισέφεραν για να γίνει το φεστιβάλ
00:56:19Και καθένας από τους βοάς που πήγαμε εκεί
00:56:21Γιατί πήγα μαζί τους εγώ
00:56:23Είχε κονκαρδίτσα
00:56:24Ότι είναι μέλος της χοροδίας
00:56:26Και όταν πίνεις το καφενείο
00:56:27Στο δίνανε 10% έκπτωση
00:56:30Είναι γνωστή αυτή η τακτική
00:56:32Και είναι ευρωπαϊκή τακτική
00:56:34Και μια άλλη τακτική που μου άρεσε
00:56:35Ας το ακούσουν και αυτό
00:56:36Στο θέατο ήταν ελεύθερη είσοδος
00:56:39Δεν μπαίνει όμως όποιος θέλει
00:56:41Να μπαίνει και να βγαίνει
00:56:42Και να τραγουδάνε πάνω
00:56:44Όχι
00:56:45Παίνει στο εισιτήριο
00:56:46Αλλά χωρίς αμοιβή
00:56:48Χωρίς πληρωμή
00:56:49Και το εισιτήριο σε έχει θέση
00:56:50Μπαίνεις μέσα
00:56:51Και από την ώρα που μπαίνεις
00:56:52Και παρακολουθείς
00:56:53Δεν μπορεί να βγεις
00:56:53Μέχρι να τελειώσει η εκδήλωση
00:56:54Έχει 351 θέση το θέατρο
00:56:59Τις είναι μικρό
00:57:00350 άνθρωποι ήταν μέσα
00:57:02Ούτε 460
00:57:04Να στέκονται όρθιοι
00:57:05Ούτε να μπήρουν να μη βγαίνουν
00:57:06Εύκολα πράγματα που μπορούν να γίνουν
00:57:08Η εμπειρία σας είναι τεράστια
00:57:11Που μπορείτε να έχετε άποψη
00:57:13Για όλα τα θέματα
00:57:14Και είναι καλό και χρήσιμο
00:57:17Πιστεύω για όσους έχουν θέση ευθύνης
00:57:21Να σας ακούνε απλά
00:57:22Μπορεί να παίρνουν ιδέες
00:57:23Άλλα να είναι εφαρμόσιμα
00:57:25Άλλα να μην είναι εφαρμόσιμα
00:57:27Αλλά καλό είναι να ακούμε
00:57:29Νομίζω ότι ο Δήμαρχος ακούει
00:57:30Όχι ναι
00:57:31Ο Δήμαρχος ακούει ναι
00:57:33Και μάλιστα σας είπα και προηγούμε
00:57:35Να σας επανελάβουμε αυτή τη φράση
00:57:36Εγώ θα λύσω το θέμα των Ρωμά
00:57:39Κρατάμε αυτό έτσι το είπε
00:57:41Και άλλα έχει πει
00:57:42Και άλλα έχει πει και περιμένουμε
00:57:43Είπε θα κάνω την προηγούμενη μας εκπομπή
00:57:46Θα κάνω τη Λαμία πόλη ήρωα
00:57:48Δεν ξέρω τι εννοεί με αυτό
00:57:49Γιατί και οι ήρωες πεθαίνουν ξέρετε
00:57:52Μετά γίνουν οι ήρωες
00:57:53Μην πεθάνει και γίνει ήρωας η Λαμία
00:57:55Όχι όχι
00:57:56Θα μας θα πει την ερχόμενη Δευτέρα
00:57:59Ο κύριος Παπαγιάνου
00:58:00Και για την πόλη και για την ομάδα πιστεύω
00:58:02Και για όλα όσα ενδιαφέρουν
00:58:05Τώρα επειδή θα έχουμε και τώρα άλλη ακρόπο
00:58:06Εσείς τι πιστεύετε για αυτό το θεσμό
00:58:09Πρέπει να το κρατήσουμε, το διεκδικήσουμε
00:58:10Ναι οπωσδήποτε είναι ένα θεσμό
00:58:12Πέρα από την οποιαδήποτε
00:58:14Πράγματι δεν πρέπει να βλέπω τι ωφέρει οικονομικά
00:58:16Τι αφήνει ναι
00:58:17Δεν είναι αυτό το τι αφήνει
00:58:19Είναι ότι εκείνες τις ημέρες
00:58:22Θα κοστεί το όνομα της πόλης
00:58:24Παγκοσμίως
00:58:25Αυτό είναι ένα μεγάλο θετικό
00:58:27Αυτό το θετικό όμως
00:58:30Μετά πρέπει να το εκμεταλληθείς
00:58:31Με τις προσφορές που θα κάνεις
00:58:33Τις ανάλογες
00:58:33Γιατί όταν θα ακούσει ένας Τρικαλινός
00:58:36Ένας Λαρισαίος
00:58:36Ένας Εγγλέζος
00:58:38Για αυτή την πόλη και θα έρθει
00:58:40Να βρει και κάτι ανάλογο όμως
00:58:43Να μην είναι μόνο να μην είναι ο καθρέφτης
00:58:45Είναι να αξιοποιήσει
00:58:48Αυτή την μεγάλη προβολή
00:58:49Πρέπει με κάποιο τρόπο
00:58:50Να βρει τρόπο
00:58:53Είχαν έρθει χοροδίες
00:58:55Κάναμε και εμείς φεστιβάλ
00:58:56Γιατί δεν μπορούσε να γίνει κάτι ανάλογο
00:58:58Με το κατάστημα
00:58:58Δεν θα πληρώσει ο Δήμος
00:59:00Γιατί μπορεί να δίνει παντού ο Δήμος
00:59:01Όχι
00:59:02Κάθε κατάστημα από 10 ευρώ
00:59:03Από 20 ευρώ
00:59:04Όχι πολλά
00:59:05Δηλαδή είναι 50 καταστημα
00:59:07Και δεν είναι από 20 ευρώ
00:59:08Θα έφτανα να κάνουμε το φεστιβάλ
00:59:10Γιατί ήρθαν 6 χοροδίες
00:59:13Από 6 χοροδίες
00:59:14Αν είναι από 50 άτομα
00:59:15Ήταν 400 άτομα
00:59:16400 άτομα
00:59:17Που μείναν εδώ δύο μέρες
00:59:18Ένα μεγάλο κέρδος για την πόλη
00:59:20Και προβολή της πόλης
00:59:22Κύριε Νίκος σας ευχαριστώ πάρα πολύ
00:59:25Εγώ ευχαριστώ
00:59:26Ευχαριστώ πάρα πολύ
00:59:27Την κουβέντα που κάναμε
00:59:27Ελεύθερα
00:59:28Θα βοηθήσει
00:59:29Στο θέμα των Ρωμά
00:59:31Γιατί πρέπει να λειθεί
00:59:32Είναι ένα στίγμα μεγάλο
00:59:34Αυτό για την Ελλάδα
00:59:35Είναι στίγμα
00:59:36Το είπε και ο πρόσωπος
00:59:38Που ήρθε προθέσεις από την Ευρώπη
00:59:39Είπε
00:59:40Μας εγκαλούνε τώρα
00:59:42Μας εγκαλούν σε Ευρώπη
00:59:43Δεν είναι το μοναδικό τώρα
00:59:44Μας εγκαλούνε για σκάνδαλα
00:59:45Πάντα μας εγκαλούνε
00:59:48Δυστυχώς
00:59:49Δεν πρέπει όμως
00:59:50Είμαστε λίγο
00:59:51Λίγο πονηροί
00:59:52Προσπαθούμε να πάρουμε
00:59:53Ευρωπαϊκά χρήματα
00:59:55Χωρίς
00:59:55Δυστυχώς
00:59:56Πραγματικές συνθήκες
00:59:58Και δυνατότητες
00:59:59Ευχαριστώ πάρα πολύ
01:00:01Χρόνια πολλά
01:00:02Ευχαριστώ πάρα πολύ
01:00:03Δεν θα πω να τα εκατοσύσετε παραπάνω
01:00:04Ευχαριστώ πάρα πολύ
01:00:09Κυρίες και κύριοι
01:00:11Ευχαριστούμε και εσάς που μας παρακολουθήσατε
01:00:13Ήδη σας ενημερώσαμε
01:00:15Ότι την τελευταία μας εκπομπή
01:00:17Δευτέρα 23 Ιουνίου
01:00:18Θα την εφιερώσουμε στην Λαμία
01:00:20Και στον Δήμαρχό της
01:00:21Παναλουγιά Παπαγιάννου
01:00:22Θα είναι εδώ να κάνουμε
01:00:24Ουσιαστικά τον απολογισμό
01:00:251,5 έτους
01:00:27Στην θητεία αυτή
01:00:29Της Νέας Δημοτικής Αρχής
01:00:31Καλώς σας βράδυ
01:00:34Βανανες Δολ