00:00E agora vamos falar, Ricardo Kertzmann e eu, da primeira blogueira Janja.
00:05Enquanto ela faz de tudo para estar nos holofotes, o Palácio do Planalto se esforça para esconder informações da agenda da esposa de Lula.
00:12O Globo afirmou nesta segunda-feira ter solicitado mais de uma vez à presidência da República
00:16dados sobre os compromissos de Janja com a descrição dos eventos e o inteiro teor digitalizado de atas das reuniões
00:23que contaram com a sua participação.
00:25O pedido, no entanto, foi negado pela Casa Civil.
00:28Com isso, o jornal decidiu entrar com um recurso para ter acesso às informações.
00:32Era assim nos antigos governos do PT.
00:36Se tentava ter acesso às informações, se bloqueavam as informações, se tinha que recorrer à lei de acesso à informação.
00:44Por exemplo, os dados sobre verba de publicidade federal distribuídos para os blogs petistas,
00:51eles não foram revelados espontaneamente e nem a pedido, foi por uso da lei.
01:00Foi porque, ó, não pode não revelar.
01:03E aí se faz uma pressão e acaba se conseguindo e vem à tona todo aquele esquema de propaganda petista
01:09sem, evidentemente, se seguir a qualquer critério técnico.
01:12Então, a mesma dificuldade de acesso sobre a agenda da primeira-dama tem sido enfrentada pela ONG Fiquem Sabendo,
01:18especializada no acesso a informações públicas.
01:20Em março e abril de 2024, a organização pediu ao governo informações sobre compromissos e reuniões da esposa de Lula,
01:26mas a solicitação também foi negada.
01:28Ainda que não ocupe um cargo no governo nem tenha recebido um único voto,
01:32Janja ocupa um gabinete no terceiro andar do Palácio do Planalto, como informou o Globo e confirmou o antagonista.
01:38A sala da primeira-dama fica a poucos metros de distância do gabinete de Lula,
01:42onde mantém uma intensa agenda de despachos de acordo com o jornal.
01:47Ao comentar o caso, o diretor executivo da Transparência Internacional Brasil, Bruno Brandão,
01:52afirmou o seguinte, aspas,
01:54Fecho aspas.
02:21Está aí o Bruno Brandão da Transparência Internacional exercendo a sua vigilância
02:25e aproveito para informar que se tudo correr bem,
02:28será ele o nosso próximo convidado do podcast O.A.,
02:32que vai ser retomado na próxima segunda-feira.
02:35A gente teve um intervalo de virada de ano,
02:37mas já vamos retomar essa gravação periódica do podcast O.A.,
02:42que vai ao ar toda segunda-feira, às 19h30, no canal de YouTube.
02:47Quem ainda não assistiu aos episódios gravados no ano passado, em 2024, no final do ano,
02:53vale muito a pena assistir.
02:55Teve aqui Rodrigo Pimentel, ex-capitão do BOP, roteirista de Tropa de Elite,
02:58o filósofo Luiz Felipe Pondé, vários comediantes,
03:01Fábio Rabin, Maurício Meirelles e Renato Albani, por exemplo.
03:06A gente teve Samuel Feldberg, autoridade em conflitos no Oriente Médio,
03:11psicanalista, sambista.
03:13Vale muito a pena assistir ao podcast O.A.
03:15e segunda que vem vai estar caprichado,
03:17porque a gente vai falar da sabotagem no combate à corrupção,
03:19da impunidade, do STF, de perseguição.
03:22Não percam, se tudo correr bem, com o Bruno Brandão da Transparência Internacional,
03:26que está aí fiscalizando Ricardo Kertzmann.
03:29Esses gastos sigilosos sobre a primeira-dama, a primeira blogueira Janja.
03:37Quer dizer, esse é o governo que queria controlar mais a população,
03:40as suas transações, mas que não quer revelar as informações sobre a farra
03:45que essa companheirada ou essas pessoas deslumbradas com o poder
03:50acabam fazendo com o dinheiro público.
03:54É o que a gente está vendo nas viagens internacionais.
03:56E se tem uma estrutura a serviço dela no palácio,
03:59isso também gera despesas para a sociedade.
04:03Bom, e além de ferir esse princípio,
04:05um dos cinco princípios da administração pública,
04:07que é o da publicidade,
04:08difere também a transparência.
04:10E fere também, Felipe, um outro princípio,
04:13que é a impessoalidade.
04:15Porque a primeira-dama, ela só é a primeira-dama.
04:19Ela não tem o cargo executivo
04:20e não poderia exercer funções executivas,
04:23funções políticas do governo.
04:24E a gente sabe, porque é público e notório,
04:27que ela exerce.
04:28Ela interfere, por exemplo,
04:30em uso de verbas, em alocação de verbas
04:32de contornias estatais,
04:34verbas de patrocínio, como a gente
04:36teve lá no Jean de Apalooza.
04:38Isso não pode, porque ela não exerce essa função.
04:41Agora, Felipe,
04:42outra coisa que chama bastante atenção,
04:45nesse caso aqui,
04:46é o modus operandi petista.
04:49Porque os mais antigos vão se lembrar
04:51que na primeira eleição do Lula,
04:53a primeira coisa que ele fez,
04:55e fez de uma forma muito indevida,
04:58uma forma grosseira, eu diria,
04:59foi abrir os gastos
05:01do cartão corporativo que servia,
05:03na época, a primeira-dama,
05:04dona Ruth Cardoso,
05:06expôs os gastos como se lá
05:08tivesse alguma coisa imprópria
05:09e não havia.
05:10Sendo que, logo em seguida,
05:12ele começou com essa história
05:13de ocultar os gastos
05:15dos cartões da presidência.
05:17E a gente sabe muito bem por quê.
05:19Todos os escândalos de corrupção sucessivos
05:21que vieram de bois,
05:23nos dois mandatos do presidente Lula,
05:26no mandato da presidente Dilma,
05:28tudo isso ficou bem claro
05:29como que a coisa era utilizada.
05:30Felipe, eu não consigo compreender
05:32por que sigilo
05:34de determinadas despesas,
05:36determinados gastos.
05:37Eu entendo que,
05:38quando se trata de segurança nacional
05:40ou de segurança de autoridades,
05:42esse sigilo deve ser mantido,
05:44mas um sigilo prévio,
05:45uma viagem que a primeira-dama
05:47vai fazer para o exterior,
05:48se você não pode divulgar antes
05:50os gastos e aonde que ela vai
05:52por medidas de segurança,
05:54eu compreendo.
05:54Mas depois de uma viagem realizada,
05:57o porquê que a gente não pode saber
05:58das despesas,
05:59por que a gente não pode saber
06:00quem foi com ela,
06:02quanto que gastou,
06:03aonde ficou,
06:04por que no final das contas
06:05o dinheiro é nosso,
06:06o dinheiro vem da sociedade como um todo.
06:09E se a gente paga,
06:11a gente tem o direito de saber,
06:12porque não envolve
06:13nenhum tipo de segurança pública,
06:15não envolve nenhum sigilo estratégico
06:17para o governo.
06:18É inaceitável esse tipo de coisa
06:20e é mais uma das promessas descumpridas,
06:22porque condenava os sigilos
06:24impostos pelo ex-presidente Bolsonaro,
06:26os sigilos de 100 anos
06:27para todos os lados,
06:29cartão de vacina e tudo mais,
06:30prometeu que iria acabar,
06:32não cumpriu
06:33e está colocando sobre sigilo também
06:34os gastos da primeira-dama.
06:37Ricardo, ele prometeu
06:38que iria acabar com todos os sigilos
06:39no primeiro dia do governo.
06:42No primeiro dia,
06:43ele falou isso num debate eleitoral
06:44com Jair Bolsonaro na TV
06:45para se contrapor
06:46à conduta
06:48de Jair Bolsonaro,
06:50que estava lá
06:50impondo os seus sigilos
06:51sobre os assuntos
06:53que considerava
06:54espinhosos,
06:55problemáticos,
06:56nos quais poderia acabar
06:59tendo alguma queda
07:00de popularidade.
07:01O Lula disse que ia acabar
07:02no primeiro dia.
07:03A gente está
07:03no começo do terceiro ano
07:06de governo.
07:07A eleição foi em 2022,
07:09já teve o primeiro ano de 2023,
07:10já teve o segundo ano de 2024,
07:12a gente está em janeiro de 2025
07:13e o governo Lula
07:15continua colocando sigilo.
07:17É estelionatário eleitoral
07:19por definição.
07:20Muito bem,
07:20ficamos ao vivo aqui no intervalo,
07:22já volto com essa pauta
07:23para debater junto ao Ricardo Kertzmann
07:25enquanto eu leio os comentários
07:26de vocês no chat
07:28do nosso canal de YouTube
07:29de O Antagonista.
07:31A Rose Ribeiro fala
07:33muito bom o podcast O.A.
07:34Valeu, Rose,
07:35vai voltar segunda que vem.
07:36Luzia Venturim,
07:37Brasil sem direção,
07:38tudo desgovernado.
07:39Jonas Balbino,
07:40Última Dama,
07:41sem noção.
07:42Maria Selma,
07:43Jatobá Leite,
07:44sigilo que ele tanto condenou
07:46do mito,
07:47entre aspas,
07:48que hipocrisia.
07:49Está falando do Lula,
07:51chamando o Lula de hipócrita.
07:52Iliana Maria,
07:53a Janja deslumbrada,
07:54Joana Barbosa.
07:55Galera,
07:55vamos curtir,
07:56é importante para o canal
07:57O Antagonista.
07:58O Antagonista.
08:09E aí,
08:13o Antagonista.
