00:00Pour commenter l'actualité, vous venez d'entendre Eric Revelle à mes côtés.
00:03J'ai également Joachim Lefloch-Imad, Paul Suji, Sabrina Medjeber.
00:07Et pour parler de la situation internationale, Patrick Martin-Jeunier nous a rejoint sur ce plateau.
00:11Vous êtes spécialiste des relations internationales.
00:13On va parler de ces discussions en direct à Doha entre Israël et le Hamas.
00:19Troisième jour de négociation.
00:20Selon le Qatar, les pourparlers vont prendre du temps.
00:22Ce qui vient doucher un petit peu l'optimiste de Donald Trump hier soir.
00:26Il écartait tout blocage.
00:27Il affirmait que les choses se passaient plutôt bien et qu'on pouvait parvenir à un accord d'ici la fin de semaine.
00:32Mais tout d'abord, avant de vous poser la question, si effectivement, est-ce qu'on peut envisager le bout de quelque chose qui ressemblerait à un accord d'ici la fin de semaine.
00:40On va faire le point sur la situation sur place, à Gaza notamment, avec Régine Delfour, notre reporter.
00:4821 mois de combat dans la bande de Gaza et des affrontements d'une extrême violence.
00:53Hier soir, dans le nord de la bande de Gaza, à Béitranoun, 5 soldats israéliens ont été tués.
01:0014 ont été blessés, dont 2 sont dans un état grave.
01:05Ils ont été pris dans une embuscade, comme nous l'explique le colonel Olivier Raffovitch, porte-parole de Tsaal.
01:11Les terroristes ont préparé à l'avance, évidemment, une zone d'explosifs qui était cachée dans le sol.
01:18Les soldats sont passés, les explosifs ont été activés, les soldats ont été touchés.
01:26Puis une force de secours est arrivée et elle, elle a été prise sous le feu de terroristes.
01:34La défense civile de la bande de Gaza assure que 6 personnes ont perdu la vie et 15 ont été blessées hier dans une clinique de Gaza qui servait d'abri pour les déplacer.
01:45Un homme qui affirme être un survivant témoigne.
01:48Nous ne savons pas où aller ni quoi faire. Nous n'avons plus la force ni la capacité physique de nous déplacer ailleurs.
01:55Notre message à la délégation chargée des négociations et aux médiateurs est d'exercer des pressions, car la population n'en peut plus. Nous sommes à bout de patience.
02:03Les négociations pour parvenir à un cessez-le-feu entre Israël et le Hamas sont toujours en cours au Qatar.
02:11Justement, tout à l'heure, on parlait d'un potentiel prix Nobel de la paix pour Donald Trump.
02:16Évidemment, l'aboutissement de ces négociations d'un cessez-le-feu et peut-être d'une paix durable conditionnera sans doute l'attribution d'un éventuel prix Nobel de la paix pour Donald Trump.
02:26Selon vous, est-ce qu'on peut parvenir, comme l'espère en tout cas le président américain, à quelque chose qui ressemblerait à un accord d'ici la fin de semaine ?
02:33Ça va être assez difficile, c'est quand même très délicat parce qu'il y a une volonté de trouver un accord.
02:39En tout cas, un cessez-le-feu qui serait d'environ 60 jours, un cessez-le-feu qui serait respecté, mais avec cette volonté de Donald Trump d'apparaître comme un homme de paix,
02:50de montrer, on a encore dit effectivement qu'il souhaitait le prix Nobel de la paix, mais s'il n'obtient pas ce cessez-le-feu, eh bien ce ne sera pas suffisant.
02:57Un cessez-le-feu, il y a encore des blocages aujourd'hui à Doha, c'est-à-dire qu'en aucun cas le Hamas, cette organisation terroriste,
03:05doit apparaître comme le vainqueur de cette négociation, il en est hors de question.
03:09Mais il y a une fenêtre d'opportunité en ce sens qu'il y a eu environ 58 000 morts à Gaza,
03:16dont 20 000 membres du Hamas, de l'organisation terroriste et de la hiérarchie militaire.
03:21Le Hamas est aujourd'hui, on va dire, pratiquement éliminé, même s'il y a des gens qui sont encore là pour négocier.
03:27On sait, et je l'ai lu la presse de la BBC, c'est vos confrères de la BBC qui le disaient,
03:32que le Hamas a perdu environ 80% du contrôle du territoire de Gaza.
03:37Donc c'est quand même quelque chose d'encourageant pour montrer que le Premier ministre israélien a réussi son pari d'éliminer le Hamas.
03:44Il n'en demeure pas moins qu'il y a quand même des points d'achoppement, car on a beau dire que le Hamas a été éliminé,
03:49en fait c'est lui qui négocie aussi au nom de la bande de Gaza, et c'est non pas l'autorité palestinienne.
03:53Et il y a une chose qu'il refuse, c'est le maintien des troupes israéliennes à Gaza.
03:58Ils exigent le retrait des troupes israéliennes de Gaza, et ça ce n'est pas acceptable pour le Premier ministre israélien.
04:05On comprend bien évidemment cette objection.
04:08Mais premièrement, je veux dire quelque chose, un chemin pourrait être envisagé.
04:13Premièrement, la libération sans condition de l'intégralité des otages.
04:16C'est ça dont on veut. Il y a environ entre 45 et 47 personnes, dont la moitié, hélas, sont décédées.
04:22Il s'agit de rapatrier les corps. Une quinzaine seraient en vie, d'autres seraient en mauvais état.
04:27Il faut effectivement le rapatriement de l'ensemble des otages du Hamas, premièrement.
04:33Deuxièmement, une fois qu'on a dit ça, la perspective c'est aussi de permettre l'acheminement de convoises humanitaires,
04:40puisqu'on voit quand même des images qui sont assez terribles.
04:42On savait jusqu'à présent que le Hamas détournait des aides alimentaires.
04:47Mais aujourd'hui, si l'Europe souhaite se positionner, c'est important.
04:51Montrer que nous sommes capables d'envoyer des vivres, notamment pour les enfants, du lait en poudre, la nourriture.
04:58Et là, l'Europe a un rôle à jouer.
05:00Donc tout cela, c'est ça qui est difficile.
05:02Et enfin, je sais qu'il y a aujourd'hui une volonté, éventuellement une possibilité,
05:07de créer des zones humanitaires de transit, j'ai lu ça dans la presse internationale,
05:13des zones humanitaires de transit, qui permettraient de laisser les troupes israéliennes à l'extérieur de ces zones
05:18et de permettre l'acheminement des convoises humanitaires.
05:21On voit aujourd'hui qu'il y a une fenêtre d'opportunité, que tout est fragile,
05:25mais je pense que Benjamin Netanyahou, le Premier ministre israélien,
05:28a aussi besoin de montrer qu'il peut être un faiseur de paix.
05:32Premièrement, qu'il a gagné cette guerre, puisque le Hamas, a priori, ne constitue plus une menace pour Israël.
05:37Et donc d'être capable de sortir par le haut de cela.
05:40Pourquoi ? Parce qu'il y a des familles à Tel Aviv qui, tous les jours,
05:43réclament que la priorité soit la libération des otages.
05:46Il y a cela aussi.
05:47Et n'oublions pas qu'il y aura sans doute des élections législatives prochainement en Israël.
05:52Patrick Martin, je n'ai spécialiste des relations internationales.
05:54Un mot rapide de Sabrina Medjeber et Eric Revelle, avant de passer au dernier sujet,
05:58qui va tous vous faire réagir autour de la table.
06:00Donc j'ai besoin d'un petit peu de temps.
06:01Allez-y vite.
06:02Je corrobore tout ce que vous venez de dire.
06:05Évidemment, il y a des conditions qui sont non négociables,
06:08c'est-à-dire la libération des otages, la démilitarisation du Hamas.
06:13C'est très compliqué.
06:14On connaît la complexité de leur ramification à travers les tunnels,
06:18des dizaines de kilomètres de tunnels qu'ils ont construits,
06:20grâce aussi à l'argent des aides européennes.
06:22Ça, c'est de notoriété publique.
06:24Enfin, j'adresserai toutes mes condoléances à la France insoumise,
06:27le jour où il y aura enfin un cessez-le-feu,
06:30le jour où il y aura enfin la paix dans cette région,
06:33puisqu'ils ne cessent de polariser le débat politique depuis deux ans.
06:36Ils ne cessent d'antagoniser les Français entre eux depuis deux ans,
06:42qu'ils considèrent d'ailleurs même comme étant des résistants.
06:44Et donc, ils perdront à ce moment-là,
06:47et je l'espère fortement, la clientèle qu'ils draguent depuis deux ans,
06:50avec grande gravité, puisque je rappelle,
06:52la montée des actes antisémites dans ce pays,
06:54c'est une abomination.
06:55Éric Revelle, pour finir.
06:57Oui, alors moi je pense toujours aussi au peuple gazaoui,
06:59je le dis toujours, parce qu'il est pris,
07:02non, ils font de la politique,
07:03mais je veux dire qu'il est pris entre le marteau de Tzal
07:05et l'enclume du groupe Hamas.
07:07Maintenant, la bonne nouvelle, c'est que la tête de la pieuvre,
07:09le régime des Mola, a été considérablement affaibli,
07:13que le Hezbollah libanais-chiite a été considérablement affaibli,
07:17et que sans doute les outils ne sont pas une puissance terroriste suffisante.
07:22Et puis j'aimerais aussi dire,
07:22parce qu'on parle des morts à juste titre à Gaza,
07:25moi je pense à eux, aux femmes et aux hommes,
07:28mais vous savez, on n'en parle pas,
07:29parce que ça passe presque comme une lettre à la poste,
07:31parce qu'on considère qu'après tout, un militaire c'est son travail.
07:33Il y a cinq soldats israéliens qui sont morts aujourd'hui,
07:36à Gaza, dans des affrontements.
07:38Ça va vous en rappeler.
07:39Voilà, il y a cinq soldats de Tzal qui sont morts aujourd'hui.
07:41Merci.
07:42Merci.
07:43Merci.
