- 1년 전
- #2424
■ 진행 : 이여진 앵커, 장원석 앵커
■ 출연 : 이승훈 더불어민주당 전략기획 부위원장, 강전애 국민의힘 대변인
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스PLUS] 명시해주시기 바랍니다.
이슈플러스, 오늘의 정국 상황이승훈 더불어민주당 전략기획위 부위원장,강전애 국민의힘 대변인과 살펴보겠습니다. 어서 오세요. 강선우 후보자가 조금 전에 자진 사퇴했습니다. 예상하셨습니까?
[이승훈]
예상 못했습니다마는 강선우 후보자가 굉장히 고심을 많이 한 것 같아요. 현역 불패라는 측면에서는 현역 의원들이 많이 지지를 하는 거잖아요. 그럼에도 불구하고 사퇴를 선택했다고 하는 것은 대통령에게 더 이상 부담을 드리지 않겠다. 이재명 정부 성공을 위해서 열심히 뛰었던 사람인데 자신이 걸림돌이 된다라고 한다면 현역 불패라고 하는 과거의 관행을 깬다 할지라도 사퇴하겠다라고 하는 의지를 표명한 것이니까 저는 정말 잘했다고 생각되고. 굉장히 중요한 결정을 했다라고 봅니다. 과거에는 그냥 현역 의원이면 서로 옹호하면서 끼리끼리 한다라고 하는 얘기가 있었거든요. 그런데 그걸 깬 사람이 강선우 의원이에요. 그래서 비판도 많이 받았습니다마는 그 비판을 겸허히 받아들이고 사퇴라고 하는 중대한 결정을 내린 것도 강선우 후보이기 때문에 저는 강선우 의원이 참 잘했고 앞으로 의원으로서 역할을 잘한다고 한다면 다시 또 국민의 사랑을 받는 의원으로 또 다른 장관이 될 수도 있지 않겠습니까? 그런 측면에서 잘 결정하셨다라고 말씀드립니다.
강 후보자가 SNS에 남긴 메시지 어떻게 보셨습니까?
[강전애]
너무 늦었죠. 사실상 자진사퇴를 하고 싶지 않았기 때문에 지금까지 끌고 왔었던 것이 아닌가라고 생각을 합니다. 여기에 대해서 그런데 이번 주 초에 나왔었던 리얼미터 대통령에 대한 지지율 조사라든지 그리고 오늘 오전에 나왔던 조원CNI에서 했던 강선우를 임명하는 것이 맞느냐, 여기에 대한 찬반 여론조사라든가 이런 것들도 아마 신경이 쓰였을 거라고 생각하고요. 이재명 대통령이 취임한 지 이제 50여 일 정도밖에 지나지 않았습니다. 그런데 강선우 후보자의 이 논란이 지금까지 중에서 가장 큰 부분이 있었고 많은 분들께서 이번 사태가 어떻게 보면 문재인 정부 때 조국 전 법무... (중략)
▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_202507231836392328
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■ 출연 : 이승훈 더불어민주당 전략기획 부위원장, 강전애 국민의힘 대변인
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스PLUS] 명시해주시기 바랍니다.
이슈플러스, 오늘의 정국 상황이승훈 더불어민주당 전략기획위 부위원장,강전애 국민의힘 대변인과 살펴보겠습니다. 어서 오세요. 강선우 후보자가 조금 전에 자진 사퇴했습니다. 예상하셨습니까?
[이승훈]
예상 못했습니다마는 강선우 후보자가 굉장히 고심을 많이 한 것 같아요. 현역 불패라는 측면에서는 현역 의원들이 많이 지지를 하는 거잖아요. 그럼에도 불구하고 사퇴를 선택했다고 하는 것은 대통령에게 더 이상 부담을 드리지 않겠다. 이재명 정부 성공을 위해서 열심히 뛰었던 사람인데 자신이 걸림돌이 된다라고 한다면 현역 불패라고 하는 과거의 관행을 깬다 할지라도 사퇴하겠다라고 하는 의지를 표명한 것이니까 저는 정말 잘했다고 생각되고. 굉장히 중요한 결정을 했다라고 봅니다. 과거에는 그냥 현역 의원이면 서로 옹호하면서 끼리끼리 한다라고 하는 얘기가 있었거든요. 그런데 그걸 깬 사람이 강선우 의원이에요. 그래서 비판도 많이 받았습니다마는 그 비판을 겸허히 받아들이고 사퇴라고 하는 중대한 결정을 내린 것도 강선우 후보이기 때문에 저는 강선우 의원이 참 잘했고 앞으로 의원으로서 역할을 잘한다고 한다면 다시 또 국민의 사랑을 받는 의원으로 또 다른 장관이 될 수도 있지 않겠습니까? 그런 측면에서 잘 결정하셨다라고 말씀드립니다.
강 후보자가 SNS에 남긴 메시지 어떻게 보셨습니까?
[강전애]
너무 늦었죠. 사실상 자진사퇴를 하고 싶지 않았기 때문에 지금까지 끌고 왔었던 것이 아닌가라고 생각을 합니다. 여기에 대해서 그런데 이번 주 초에 나왔었던 리얼미터 대통령에 대한 지지율 조사라든지 그리고 오늘 오전에 나왔던 조원CNI에서 했던 강선우를 임명하는 것이 맞느냐, 여기에 대한 찬반 여론조사라든가 이런 것들도 아마 신경이 쓰였을 거라고 생각하고요. 이재명 대통령이 취임한 지 이제 50여 일 정도밖에 지나지 않았습니다. 그런데 강선우 후보자의 이 논란이 지금까지 중에서 가장 큰 부분이 있었고 많은 분들께서 이번 사태가 어떻게 보면 문재인 정부 때 조국 전 법무... (중략)
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00:00이슈플러스 오늘의 전국상황, 이승훈 더불어민주당 전략기획의 부위원장, 강전의 국민의힘 대변인과 살펴보겠습니다.
00:07어서오세요.
00:08안녕하세요.
00:09강선우 후보자가 조금 전에 자진 사퇴했습니다. 예상하셨습니까?
00:15예상은 못했습니다만 강선우 후보자가 굉장히 고심을 많이 한 것 같아요.
00:20현역 불폐라는 측면에서는 현역 의원들이 많이 지지를 하는 거잖아요.
00:24그럼에도 불구하고 사퇴를 선택했다고 하는 것은 대통령에게 더 이상 부담을 드리지 않겠다.
00:32이재명 정부 성공을 위해서 열심히 뛰었던 사람인데 자신이 걸림돌이 된다고 한다면
00:37어떤 현역 불폐라고 하는 과거의 관행을 깬다 할지라도 사퇴하겠다고 하는 의지를 표명한 것이니까
00:44저는 정말 잘했다고 생각되고 저는 굉장히 중요한 결정을 했다고 봅니다.
00:50과거에는 그냥 현역 의원들이면 서로 옹호하면서 끼리끼리 한다라고 하는 얘기가 있었거든요.
00:58그런데 그걸 깬 사람이 강선우 의원이에요.
01:00그래서 비판도 많이 받았습니다만 그 비판을 겸허히 받아들이고
01:05사퇴라고 하는 또 중대한 결정을 내린 것도 강선우 후보이기 때문에
01:09저는 강선우 의원이 참 잘했고 앞으로 의원으로서 역할을 잘한다고 한다면
01:16다시 또 국민의 사랑을 받는 의원으로 또 다른 장관이 될 수 있지 않겠습니까?
01:22그런 측면에서 잘 결정하셨다고 말씀드립니다.
01:25강 후보자가 SNS에 남긴 메시지를 어떻게 보셨습니까?
01:29너무 늦었죠.
01:30사실상 자진 사퇴를 하고 싶지 않았기 때문에 지금까지 끌고 왔었던 것이 아닌가라고 생각을 합니다.
01:37여기에 대해서 그런데 이번 주 초에 나왔었던 리얼미터의 대통령에 대한 지지율 조사라든지
01:43그리고 오늘 오전에 나왔었던 조원 씨의 나이에 썼던 강선우를 임명하는 것이 맞느냐
01:48여기에 대한 찬반 여론조사라든지 이런 것들도 아마 좀 신경이 쓰였을 것이라고 생각을 하고요.
01:54이재명 대통령이 취임한 지 이제 한 50여 일 정도밖에 지나지 않았습니다.
01:58그런데 강선우 후보자의 이 논란이 지금까지 중에서는 가장 큰 부분이 있었고
02:04많은 분들께서 이번 사태가 어떻게 보면 문재인 정부 때 조국 전 법무부 장관을 임명하는 그 과정
02:11그 부분이 떠오른다라는 이야기들도 많이 하셨거든요.
02:15대통령실에서 고민은 좀 깊었을 것이라고 생각합니다만
02:18결과적으로는 외부에서의 압력들이 계속 있었을 것이고
02:21어쩔 수 없이 자진 사퇴라는 형식을 취한 것이 아닌가라고 생각합니다.
02:26그렇다면 강 후보자 사퇴 의사와 관련한 대통령실 입장은 어떤지 한번 들어보시겠습니다.
02:34강선우 후보자가 대통령실에 사퇴 의사를 알렸고
02:39그리고 강훈식 실장이 대통령에게 보고를 했고
02:43보고를 받고 대통령은 별 말씀이 없으셨다고 합니다.
02:46좀 더 다양한 방법을 통해서 국민 눈높이에 맞는 후보 그리고 임명자를 찾기 위해서
02:55좀 더 철저한 노력을 해야 되지 않나라고 좀 더 살펴볼 부분은 있을 걸로 봅니다.
03:01대통령이 지금 강훈식 비서실장 보고를 받고 별다른 말씀이 없었다.
03:09이렇게 지금 강유정 대변인이 밝혔는데 어떻게 들으셨어요?
03:13일단은 본인이 지명을 하셨잖아요.
03:17그런데 후보자가 그에 걸맞는 어떤 역할을 하지 못했고
03:22그래서 그만뒀지만 대통령 입장에서는 굉장히 좀 난처할 거예요.
03:27자신은 실력을 보고 이 사람 괜찮다고 뽑았고
03:30그런 결정이 오히려 강선우 후보자에게 좀 부담감이 됐을 수도 있잖아요.
03:34그런 점에서는 미안한 마음도 있고
03:36또 국민 눈높이에 맞춰서 자신 사퇴해 준 것에 대한 감사함도 있을 것이고요.
03:42그런 측면에서 아마 별다른 말은 없었을 것 같은데
03:45좀 씁쓸하긴 하셨을 거예요.
03:48그래서 강선우 후보자가 의원을 하면서
03:52이재명 대통령 만들기에 많이 노력했고
03:55또 여가부 장관은 못됐습니다만
03:58전문성을 충분히 갖추고 있는 분이었기 때문에
04:01아쉬움도 있고 여러 가지 망감이 교차했을 것으로 보여지고요.
04:05결국엔 그럼에도 불구하고
04:07강선우 후보자에게도 어떤 감사한 마음
04:10또 대통령은 국민들께 또 죄송한 마음
04:14여러 가지가 교차됐을 건데
04:15저는 이런 결정을 내려주신 것들이
04:18결국 대통령실과 강선우 의원이
04:20국민 눈높이에 맞는 결정을 하겠다.
04:25그리고 이런 결정은 결국 윤석열 정부와는
04:28확실하게 차별화된 그런 결정이었다는 측면에서
04:32저는 역사적으로 굉장히 중요한 결정이었다고 생각합니다.
04:36강선우 후보자 자진 사퇴 메시지 나오기 직전에
04:40박찬대 민주당 의원이 사퇴 요청을 하는
04:43SNS 글이 있었고요.
04:45그리고 대통령과 박찬대 의원의 사전 교감 관련 질문을 받으니까
04:49대통령실에서는 확인해보지 않아서 잘 모른다고 답했는데
04:52교감이 어떤 라인에서 있었는지
04:55이런 답변은 어떤 의미일지 어떻게 보십니까?
04:58저는 박찬대 지금 당대표 후보잖아요.
05:01이분이 어쨌든 이재명 대통령과의 어떤 교감이 없이
05:05단독으로 저런 메시지를 내지는 않았을 것이다.
05:07라고 생각을 합니다.
05:08특히 이번에 당대표 경선 과정에 있어서
05:11지금은 앞서 나가고 있습니다만
05:13정청래 후보 같은 경우에는 강선우 후보자에 대해서
05:17계속 감싸주는 메시지들이 나왔었다라는 것이죠.
05:19그렇다면 본인이 여기에 대해서
05:22어떠한 차별화 전략도 필요했을 것이고
05:24그리고 실제로 저는 이재명 대통령 입장에서도
05:27앞서 말씀드린 여론조사라든지 민심이 좋지 않다는 부분
05:31이거는 우상호 수석도 언론 브리핑에서
05:33몇몇 후보자들 같은 경우에 좋지 않다라는 것
05:36대통령이 계속 보고하고 했다라고 이야기를 하기도 했었거든요.
05:39그때 정확하게 지명하진 않았습니다만
05:42국민들께서는 강선우, 이진숙이라는 거 모두 다 알고 계셨던 것입니다.
05:47결국에는 박찬대 후보가 이렇게 이야기를 하면서
05:50강선우 지명자에게도 조금은 압박이 되지 않았을까라고 생각은 합니다만
05:55앞서 말씀드린 것처럼 좀 늦은 부분들이 있어요.
05:58제가 늦었다고 말씀드리는 것은
06:00지금 원내대표와 현행 지도부들이
06:02너무 감싸는 모습들을 보여줬었거든요.
06:05이게 과거에 박원순 전 서울시장 때 피해 호소인이라는 단어를 쓰면서
06:10피해자에 대해서 2차 가해를 하는 모습들을 보였기 때문에
06:14국민들께서 민주당이 과연 약자의 편에 있는 것인가 의문이 들었었는데
06:19이번에 이런 모습을 강선우 후보자가 자진 사퇴를 늦게 함으로써
06:23당 지도부가 그런 모습을 또 보여줬다라는 것이죠.
06:25이것은 당에게는 그리고 이재명 대통령에게는
06:29자진 사퇴라는 형식은 같기는 했습니다만
06:31좀 오래가지 않을까 이 상은이 오래갈 것이다 라고 생각합니다.
06:34사실 대통령실에서 인사청문 보고서 기한을 내일까지로 못 박았기 때문에
06:40내일까지만 버티면 모레쯤에는 임명이 강행되는 거 아니었냐
06:45이렇게 예상이 있었고
06:47또 오늘 아침 민주당 지도부 회의를 마쳤을 때만 해도
06:50민주당 대변인이 임명 입장을 유지를 했었는데
06:54왜 갑자기 이렇게 기류가 바뀐 겁니까?
06:57일단은 이재명 정부에 좀 부담이 됐죠.
07:02일단은 국민의힘과는 다르다.
07:04윤석열 정부와는 다르다.
07:06내일 안을 극복하고 맞은 정당이기 때문에
07:09정부이기 때문에 꼭 성공해야 된다라고 하는
07:12압박감도 있고 기대감도 있고 많은 감정들이 있거든요.
07:16그런데 강선호 후보에 대한 의혹들이 하나씩 하나씩 또 계속 나왔다는 말입니다.
07:22그래서 만약에 임명을 할지라도 또 다른 의혹이 나올 수도 있는 것이고
07:26또한 국민의힘에서 인정하지 않겠다라고 했기 때문에
07:31여가부 회의가 있을 때마다
07:33국민의힘에서 퇴정해버린다거나
07:36어떤 다른 고위꽃을 한다거나
07:38여러 가지 방식으로 강선호 후보자에 대해서
07:40굉장히 부담감을 줄 거예요.
07:42이것들은 결국 이재명 정부에도 부담이 되는 것이기 때문에
07:46고민이 많았을 것인데
07:48강선호 후보자가 결국에는 스스로 결정한 것 같습니다.
07:53더 이상 이재명 정부에 부담을 줄 수 없다라고 결정한 것 같고
07:57박찬대 후보도 마찬가지입니다.
07:59지금 이런 강선호 후보자에 대해서 결단해라.
08:04마음은 아프지만 지금은 필요한 시기다라는 취지로
08:07SNS에 올렸잖아요.
08:09실제 이 메시지를 올린 이후에
08:11SNS상에서는 찬반이 굉장히 많아요.
08:15박찬대 후보가 정말 잘했다.
08:17이재명 정부는 달라야 된다라고 하는 것도 있고
08:19아니 어떻게 강선호 후보자를 지키지 못했냐.
08:23자신은 지지를 철회하겠다.
08:25이런 의혹들도 많아요.
08:26그래서 박찬대 후보도 어떤 득과 실을 떠나서
08:29당대표 선거의 득과 실을 떠나서
08:31우리가 이재명 정부 성공을 위해서 이재명 정부를 만들었는데
08:35내가 장관되고 이런 게 뭐 중요하냐.
08:38내가 당대표가 되는 게 뭐가 중요하냐라는 차원에서
08:42좀 쓴소리를 한 것 같고
08:44박찬대 후보가 항상 대통령과 오랜 시간
08:48내란 극복 과정에서도 한마음 한뜻으로 움직였기 때문에
08:51대통령께 아마도 대통령실의 비공식 라인으로라도
08:56자신이 이런 의견을 표명했다라고 하는 것을
08:59알렸을 거라고 저는 봅니다.
09:01그래서 박찬대 후보가 저는 중요한 결정을 좀 하셨고
09:05당의 어른이고 지도부라고 한다면
09:07또 어려운 말은 또 해주는 역할이 있어야 되는 것이거든요.
09:11그 역할을 저는 잘했다라고 봅니다.
09:13강선우 장관 후보자 첫 회 입장이 나오니까
09:17여야가 곧장 모두 입장을 냈는데요.
09:20관련 내용을 듣고 오겠습니다.
09:25더불어민주당은 강선우 후보자의 결단을 존중합니다.
09:31강선우 후보자로부터 따로 연락을 받거나 한 것은 아니고
09:35방금 전에 SNS 통해서 확인을 했기 때문에
09:39그 마음들을 다 존중하고
09:43그리고 그 마음들이 결단의 배경일 것으로 짐작하고 있습니다.
09:48당과 어떤 사정력이 아예 없었거든요.
09:51예.
09:52그동안 우리 국민의힘에서는 강선우 후보자의
09:56보좌관을 대상으로 한 갑질
09:59이것은 국민의 눈높이에서 봤을 때는
10:02도저히 묵과할 수 없는 상황이었다라고 하는 점을 말씀드렸고
10:07늦었지만 자진사퇴했다는 점을 인정하고
10:11앞으로 이재명 정권에서 인사참사가 다시 재발하지 않도록
10:18인사청문회를 준비하는 인사검정 시스템
10:22이거 반드시 바로잡아야 한다는 점을 강조해서 말씀드립니다.
10:29인사청문회조차 나올 자격조차 없는 후보자였다
10:34인사검정 시스템을 바로잡아야 한다 했는데
10:36어떻게 들으셨어요?
10:38우리가 정치는 좀 얼굴이 두꺼워야 된다라고 하잖아요.
10:41송은석 비대위원장이 참 이게 본인한테 한 말 같은데
10:45이걸 상대하게 하는 게 좀 이해가 안 된다라고 말씀드리고
10:49강선우 후보자가 사퇴를 했잖아요.
10:52그렇다라고 한다면 이 결정에 대해서 좀 박수 쳐줄 수도 있거든요.
10:57그런데 굳이 청문회 자격조차 없다라고 한다면
11:01동료 의원에 대한 애의는 아닌 것 같고요.
11:04본인도 선거 개표장에서 자기 자리 없다고 보호자진에게 폭행까지 하고
11:09거기에 대해서 윤리심사위가 가동되니까 탈당까지 한 분이에요.
11:13그리고 돌아오셨던 분이기 때문에
11:15자신의 잘못을 그 누구보다도 잘 알 것인데
11:19굳이 자신보다 덜한 사람이 사퇴까지 하면서
11:23여기에 대해서 국민들께 사과하고 대통령께 사과했단 말입니다.
11:28그렇다고 한다면 이 결단에 대해서는 존중하겠다는 정도 수준의 의견평병도 될 것 같은데
11:35꼭 저런 말을 해야 했을지 좀 그렇고요.
11:38또 정하고 싶으면 본인이 말고 다른 사람이 해야죠.
11:43저런 말을 할 만한 자격이 없는 분이 저런 말을 하신 것 같습니다.
11:47강호보자 이제 국회의원 자리로 다시 돌아가게 되는 건데
11:52오늘 SNS에 올린 메시지를 보면
11:54국민, 이재명 대통령, 민주당에 미안하다는 뜻을 밝혔고
12:00이번에 보좌진을 포함해서 갑질 의혹에서
12:03의뢰 당사자였던 인물들에 대한 사과는 안 보였거든요.
12:07전혀 없었죠.
12:07앞으로는 어떤 보좌진과 어떤 관계로 의정활동을 하게 될까요?
12:11보좌진뿐만이 아니라 사실상 저는 마지막에 사퇴로 가게 된 것은
12:15정영애 전 장관, 문재인 정부 때 여성가족부 장관이었는데
12:19이분이 가까운 분들께 그때 강선우 후보자가 본인의 지역구에 해바라기 센터를 만들어달라고 요청을 하면서
12:27그 민원에 대해서 산부인과에서 TO가 없다.
12:30그래서 지금 어렵다고 하니까 하람을 하는 거지 왜 이렇게 말이 많냐.
12:33본인보다 한 20살 정도 위에 대학교 선배거든요.
12:37이러한 갑질이라든지 그러면 사실상 장관도 그때는 의원에게는 의뢰 입장이었던 것입니다.
12:42또 최근에 나온 것은 본인이 성균관대에서 교수를 하고 있을 때
12:47문재인 전 대통령의 그때 대변인단 이쪽에 있었던 것으로 보이는데
12:52대선 캠프 활동을 하느라고 수업에 무단으로 결강을 했었다라는 것이
12:57학생들의 증언이 지금 쏟아지고 있었거든요.
12:58이런 것들에 대해서 전체적으로 사과하는 메시지들이 나와야 되지만
13:03저는 강선우 후보자의 SNS 글을 보면 아직도 본인은 억울하다라고 생각하는 부분들이 있지 않았나 싶습니다.
13:11그럼에도 불구하고 강선우 후보자가 나름의 역할을 했다라고 생각을 하는 것은
13:15이번에 여러 명의 장관대 청문회를 한꺼번에 진행을 했는데
13:18의혹이 없는 사람을 찾기가 어려울 수준이었어요.
13:22그런데 이진숙과 강선우 이 두 병이 끝까지 버텨줬기 때문에
13:26다른 후보자들의 의혹에 대해서 언론에서 주목을 많이 못했던 것도 사실이거든요.
13:32본인의 역할은 어느 정도 했다라고 생각합니다.
13:34이제 의원으로 돌아갔을 때
13:36글쎄요 한동안은 의원으로서 조용히 좀 지내지 않을까라고 생각합니다만
13:41저는 걱정이 되는 것이 지금 최근에 강선우 후보자에 대한 폭로를 한 사람이 누구냐
13:46그 보좌진이 누구냐 색출하는 모습들이 좀 있었거든요.
13:50그런 것이 계속될까봐 2차 가해가 계속될까봐 이 부분이 굉장히 좀 우려가 되는데
13:54이거는 민주당 지도부에서 정리를 해야 할 일이 아닌가 싶습니다.
13:58조금 전에 말씀하신 정영희 전 여가부 장관이
14:02사실은 인사청문회 당시 그 청문위원뿐만이 아니라
14:05인사청문회 전에도 민주당 측에 관련 내용을 전달했다는 겁니다.
14:10그런데 이제 민주당에서는 알고도 이거를 묵과했다는 건데요.
14:14이 부분은 어떻게 보셨어요?
14:15일단 청문회가 끝났었고
14:17이런 안에 대해서 이것만 가지고 결정을 본보기는 좀 어려웠을 것 같아요.
14:25또 여가부 장관 입장에서 보면 그때는 좀 기분이 나빴을 겁니다.
14:29해바라기 센터를 지으려고 하는 상황에서 안 된다고 했더니
14:33그러면 좀 예산 문제와 관련해서 공격을 했다라고 하는 것이니까
14:37기분은 나빴겠죠.
14:38그런데 당시 강선우 의원이 초선우 의원이었는데
14:41뭐 초선우 의원은 혼자서 예산을 삭감할 수 있다?
14:45저는 그렇게 보지 않고요.
14:46또 그때는 문재인 정부였고요.
14:48그래서 정부도 달랐기 때문에
14:50여가부 장관이 개인적으로 기분 나빴겠습니다만
14:53꼭 이것을 강선우 후보가 다 삭감했다라고 보기는 어렵습니다.
14:58그런 측면에서 또 비판도 받아야 되겠지만
15:02그 비판이 모두 다 진실로서 받아들여져서는 안 된다라고 생각되고요.
15:08수십 년간 현역 불폐였잖아요.
15:10그건 민주당뿐만이 아니라 국민의힘도 마찬가지 아니었습니까?
15:13그런데 국회의원이 장관 후보자 나오면 적당히 비판하고 적당히 임명시켜주고 박수 쳐줬잖아요.
15:20이것들은 잘못된 관행이었죠.
15:22그걸 깬 사람도 강선우 후보자입니다.
15:24저는 갑질 의혹의 비판을 받은 것도 겸허히 받아들이고 해야 되겠습니다만
15:31이러한 이제까지 있지 않았던 헌장사에 있지 않았던 결정을 내린 것도 강선우 후보이고
15:36앞으로 어떤 대통령이 됐더라도 장관을 추천했는데 문제가 되는 후보가 있다고 한다면
15:41지명을 처리할 수도 있고 사퇴할 수도 있다라고 하는 어떤 역사를 만들어준 것이기 때문에
15:47저는 강선우 후보에게 이런 결정을 내린 것에 대해서는 박수 쳐줄 때다라고 말씀드립니다.
15:52그리고 다른 얘기를 좀 해볼까요?
15:55국정상황을 총괄 대응하던 송기호 대통령실 국정상황실장
16:00임명된 지 한 달 만에 경제안보 비서관으로 보직을 이동했습니다.
16:05이걸 두고서 이게 뭐 경질이냐 단순 이동이냐 얘기가 나오고 있는데
16:09대통령실은 직제개편 진행의 일환이었다고 했거든요.
16:12이건 어떤 해석을 하고 계십니까?
16:14이러한 이야기들이 나오는 게 이번에 인사검증 시스템이 제대로 돌아가고 있는 것인지
16:19봉웅 민정수석이 들어왔거든요.
16:21오광수 전 수석이 스스로 사퇴한 이후에 들어왔습니다만
16:25지금 여러 장관 후보자들 뿐만이 아니라
16:27대통령실 내부에서도 국민통합비서관에 대한 문제
16:32이분도 결국에는 본인들의 사람이 아니었기 때문에
16:35형식은 자진사태의 모습을 띄웠습니다만
16:37실질적으로는 경질이었다라고 생각을 합니다.
16:40지금 송기호 국정상황실장 같은 경우는 원래 통상전문가란 말이에요.
16:45통상전문가로 알려져 있는데
16:46이분이 국정상황실장으로 갔다는 것 자체가
16:49직이 맞지 않는 것이 아니냐 초반부터 지적들이 있었는데
16:53결과적으로 원래 본인이 전문을 가지고 있었던 분야로 가게 된 것입니다.
16:58지금 인사를 검증을 하는 것뿐만이 아니라
17:01앞서 말씀드렸던 국민통합비서관 같은 경우에는
17:05또 정규재 주필이 추천을 했었다라고 알려지고 있거든요.
17:08어떤 추천을 받았다라든지 이런 인사들에 대해서
17:11별다른 생각이 없이 인사 조치를 했었던 것이 아닌가
17:15지금 대통령실과 민주당에서는
17:17이번 정부 같은 경우에는 인수위가 없었기 때문에
17:21이러한 인사 문제가 좀 정리가 되지 않았다라는 형태로 이야기를 하고 있습니다.
17:25그런데 그렇게 이야기하기에는 벌써 한 50여일 정도가 지났고
17:29그리고 또 국민통합비서관 같은 경우에는 본인이 썼던 책
17:33이 책이 최근에 나온 거거든요.
17:353월, 4월 정도에 출간이 되었고
17:37야만의 민주주의라는 제목 하에서
17:39어떻게 보면 저희 국민의힘에서도 동의하지 않고 있는
17:43이런 비상기엄에 대한 모습이라든지
17:45민주당에 대해서 빨갱이라고 이야기하는 이런 영상들
17:49이런 것들조차 기본적으로 거르지 못했다라는 것은
17:52굉장히 총체적 난국이 있는 것으로 보인다라고 생각합니다.
17:55사실 이진숙 전 교육부 장관 후보자나
17:59강준욱 전 대통령실 국민통합비서관도
18:01논문 검증이나 저서 검증 이런 게 제대로 이루어지지 않은 건데
18:06현재 인사 검증이나 추천 시스템이 갖는 문제점 뭐라고 보십니까?
18:10저는 일단 잘하고 있다고 봅니다.
18:13어떤 인사 시스템이 완벽할 수 있겠어요?
18:15우리가 도덕성 검증은 사실상 할 수 없는 거잖아요.
18:18얼마나 인품이 좋고 얼마나 도덕적인지는 확인할 수 없는 부분이에요.
18:22그래서 어떤 인사 시스템의 문제도 더 정교해야 되겠습니다만
18:28혹시 인사가 잘못됐을 때, 도덕적인 부분에서 잘못됐을 때
18:33또는 전문성 부분에서 잘못됐을 때
18:35이럴 때 바로 자진사퇴를 시키거나 철회를 하거나
18:39또는 보직변동을 시킨다고 하는 것은
18:41굉장히 국민의 눈높이에 맞춰서 발빠르게 움직이고 있다는 거거든요.
18:46예를 들어서 송기호 국정사관식시장
18:48저는 처음에 임명됐을 때 국회의원도 안 했었는데 임명했네?
18:54굉장히 참신한 발탁이다.
18:56그런데 한편으로는 국정상황실장이라면
18:59국정 전반에 대한 이해도가 높아야 되는데
19:01혹시 부족한 점은 없을까?
19:03이런 두 가지 생각을 가지고 있었거든요.
19:05그런데 대통령 입장에서 보면
19:07평소 이 사람 봐보니까 잘할 것 같아서 임명했을 수 있죠.
19:11그런데 보니까 전문성이라든가 경험이 좀 떨어졌을 때
19:15이 사람을 그 자리에 계속 놔두고 쓸 수도 있지만
19:18이 사람은 이 자리보다는 다른 자리가 어울리는 것 같아.
19:23통상황이라든가 경제 이쪽이 좋을 것 같애라고 했을 때
19:26신속하게 경제안보비서관으로 보직이동을 시켜줬거든요.
19:30그건 대통령이 빨리 신속하게 판단하고
19:34보직이동을 통해서 적절한 자리를 저는 찾아줬다고 됩니다.
19:38저는 이건 개인적인 생각입니다만
19:40그만큼 우리가 인사 시스템은 완벽할 수는 없지만
19:43부족한 부분을 어떻게 메꿔가고 보완해 나가느냐
19:47이게 굉장히 중요한 거거든요.
19:48그래서 이재명 대통령과 대통령실이
19:51저는 부족한 부분을 빨리 채워가고 있고
19:54결국 국민 높이에 맞춰가고 있기 때문에
19:57굉장히 안심이 된다 이런 말씀을 드립니다.
20:00그런데 인사를 할 때는 평판 조회라는 걸 많이 합니다.
20:03그런데 평판 조회만 했어도
20:05걸을 수 있는 상황들이 아니었는가라는 생각이 드는 것이죠.
20:08이진숙 전 후보자 같은 경우에도
20:10논문 표절 의혹들이 나왔을 때
20:12본인은 계속 이야기하는 것이 충남대 총장 될 때
20:16그때 이미 이것들을 다 검증을 받았다라고 이야기를 했어요.
20:19그런데 나중에 알고 보니까
20:20논문 검증 위원장을 했었던 분이
20:23이분이 이진숙 후보자가 총장이 되니까
20:26바로 기획처장이 되었고
20:27그리고 그것을 발판으로 해서
20:29다음번 총장 후보자가 되기도 하지 않았습니까?
20:32청문회 과정에서 증인으로 나오지 못한 것도
20:35충남대 측에서 저는 조직적으로 나오지 않도록 한 것이다라고 생각을 합니다.
20:39이러한 부분들에 대해서 학교에 있는 사람이라든지
20:42다른 데 조금 더 확인했으면 되는 것이 아닌가라고 생각을 하고
20:45강선 후보자 같은 경우에도 갑질을 했다라는 거잖아요.
20:49그런데 이재명 대통령에게는 단 한 번도
20:51갑질을 한 적이 없었기 때문에 믿고 있었겠죠.
20:54오히려 정말 공손하게 이부자리를 펴주는 모습이라든지
20:58이런 모습들만 봤기 때문에
20:59이재명 대통령과 동료 의원들이 보기에는
21:02이분이 갑질을 할 거라고 상상도 못했을 것입니다.
21:06그런데 평판 조회를 할 때는
21:07가장 옆에 있는 사람들한테 물어보는 게 기본 중에 기본이에요.
21:11보좌진들에게 물어보고
21:12그리고 어쨌든 대학 교수였기 때문에
21:15학교에서 어떤 형태로 강의를 했습니까?
21:18이런 것들을 확인을 했다면
21:19지금 같은 참사는 없었을 것이다 라고 생각합니다.
21:22최동석 신임 인사혁신처장 관련해서도 여러 가지 논란이 있는데
21:27강선호 후보자 논란을 TV나 신문을 안 봐서 모른다.
21:32박원순 전 서울시장 비호 발언도 있었고요.
21:36그런데 이번에는 문재인 전 대통령에 대해서
21:38마이너스 70점 한국 문명을 퇴보시켰다.
21:42이게 인사검증 7대 기준 이 부분에 대한 지적도 있었던 것 같은데
21:46이런 점은 인사검증 시스템에서 문제가 되지 않았나 보죠.
21:50그런데 이걸 너무 검증의 잣대로 받아들이면
21:53비판을 못하는 거잖아요.
21:55비판이라고 하는 게 선을 넘으면 안 되는 거거든요.
21:58그런데 문재인 전 대통령에 대해서도 비판할 수 있다고 봅니다.
22:02인사 7대 기준이 있었죠.
22:04부동산을 두 채 이상 가지면 안 되고
22:06음주운전 몇 년 전에 이건 안 되고
22:09여러 가지 기준이 있었어요.
22:10그런데 그 기준을 세우다 보니까
22:12인사검증을 통과하는 사람이 없어요.
22:16그래서 정말 실력 있는 사람들이
22:17그건 7대 기준에 포함되니까 나 안 할 거야 라고 해버리니까
22:21정작 실력 없는 분들이 들어갔다고 할 수는 없지만
22:25더 많은 실력을 가지고 있는 분들이 들어가지 못했기 때문에
22:29이재명 대통령은 7대 기준에 대한 얘기를 하지 않는 것이에요.
22:34그때 그때 7대 기준이라는 게 과학기술부 장관도 있고
22:38방통위원장도 있고 여러 가지 좀 다를 수가 있거든요.
22:41특히 교육 관련해서는 논문이라든가 이런 게 중요할 수도 있듯이
22:45그렇고요.
22:47그래서 저는 지금 인사혁신처장이
22:50문재인 전 대통령에 대해서 비판을 했다고 해서
22:53이게 검증에서 꼭 걸러줘야 될 문제는 아니다.
22:57또한 이재명 대통령에 대해서도 정당한 비판을 해야 되는 겁니다.
23:02윤석열 전 대통령에 대해서 아무도 비판하거나 하고
23:04그냥 박수만 쳐주다 보니까
23:05국민의힘이 지금 내란 정당이
23:07내란 정당이 비판을 받고 있는 거잖아요.
23:10그래서 우리가 비판에는 폭넓게 받아들이고
23:13받아들일 건 받아들이고
23:15또 배제할 건 배제하면서 소신 있게 나아가는 거
23:18그게 저는 성공하는 정부로 가는 길이다라고 생각합니다.
23:21일각에서는 문재인 정부 때도 인사를
23:25비서실장 그리고 인사수석, 정무수석 등이 참여한
23:29인사추천위원회에서 공식 논의했는데
23:31지금은 인사수석이 공석이라서
23:34추천 주체부터 불투명하다 이런 지적도 있더라고요.
23:37그렇죠. 지금 강훈식 비서실장을 중심으로 해서
23:40인사를 좀 꾸린다라고 이야기를 합니다만
23:43그런데 세간에서 나오는 것은
23:45지금 인사에 대해서 실제로는
23:47성남시장 시절부터 같이 했었던 사람들이
23:50관여하고 있는 것이 아니냐
23:51그렇기 때문에 이러한 추천이라든지
23:54이런 것들이 있어서 제대로 된 검증이
23:56안 되고 있는 것이 아니냐는 이야기들도 나오는 거거든요.
24:00지금 장관들 같은 경우는 그래도
24:02인사청문회를 하기 때문에
24:04국민들 앞에 무엇이 문제인지
24:06이런 것들이 드러나기도 하고
24:08그리고 거기에 대해서 나름대로 해명도 하고 있습니다.
24:10그런데 대통령실 내부에서 일하는
24:13비서관, 행정관 이런 사람들 같은 경우에는
24:15정말로 깜깜이로 들어가는 거거든요.
24:18누가 어디에서 근무하는지도 비공개하는 상황이기 때문에
24:21국민들께서는 그런데 지금 정부의 방향성
24:24이런 것들을 넘어서서
24:25이렇게 고위직에 있어서는 안 된다고
24:28우리가 눈높이에 맞지 않는 사람들이
24:30들어가는 것에 대해서 우려를 하는 것이죠.
24:32지금 최동석 인사혁신처장 같은 경우에는
24:35저는 인사구태처장이라고 말씀을 드리고 싶습니다.
24:39박원순 전 서울시장의 피해자에 대해서 꽃뱀이라고 이야기를 하고
24:44그리고 박원순 시장이 피해자였다라는 형태로 이야기를 하고 있어요.
24:48그리고 이분이 이번 대선 과정에 있어서도
24:51유튜브 같은 데에 출연을 해서
24:53이재명이라는 후보가 축복이다라는 이야기를 하면서
24:57헌법을 개정을 해서 10년, 20년 장기 집권하도록 해야 된다.
25:01이런 이야기들을 하던 사람이었는데
25:03인사혁신처장이 된 것이죠.
25:05그리고 저는 또 국회에 나와서는
25:07본인은 TV나 신문 같은 것을 보지 않기 때문에
25:11강선 후보자의 의혹을 모르고 있다라는 거예요.
25:14인사혁신처장이라면 국민의 눈높이에 맞춰서
25:17인사를 어떻게 해야 되는지에 대해서
25:19누구보다도 꼼꼼하게 살펴야 되는 사람인데
25:21아예 그냥 답정너 형태로 나는 진행을 하겠다라고 하는 것은 아닌지
25:25이런 것들에 대해서 저는
25:27대통령실이 지금 계속적으로 터지고 있는 사건들이
25:30한두 번이 아니라고 생각을 합니다.
25:32이 기회에 모든 것들을 한번 정리를 해야 되는
25:34시점이 오지 않았나 생각합니다.
25:37국민의힘 얘기로 넘어가 보겠습니다.
25:39주진우 의원, 이번 인사청문 전국에서 목소리를 많이 낸 인물인데
25:43당대표 출마 선언을 했습니다.
25:47출마 기류가 당내에서 좀 보였습니까?
25:49전혀 예상하지 못했죠.
25:50그렇기 때문에 이분이 이제 구체적인 내용에 대해서는
25:53아마 내일 정도의 이야기를 하실 것으로 보이는데
25:56어떠한 스탠스를 취할 것인지도 조금은 지켜봐야 될 것으로 보입니다.
26:018월 22일로 저희 전당대회 날짜가 잡혔는데
26:04지금 생각보다 많은 후보군들이 나오고 있어요.
26:08나경원 의원 같은 경우에는 불출마 선언을 하긴 했습니다만
26:12지금 나오겠다고 이야기하신 분들도 5명이 넘는 상황이고
26:16한동훈 전 대표라든지 많은 분들께서 고민을 하고 있는 상황인데
26:20우려가 되는 부분들은 이게 지난 대선 경선 과정이 다시 답습되지 않을 것인가
26:26특히 전한기 씨가 최근 입당을 함으로써
26:29본인은 이제 전당대회 나갈 수는 없거든요.
26:31책임 당원이 아니기 때문에 당비를 세 달 이상 내야 되는데
26:34누군가와 연대하겠다는 메시지들을 지금 남기고 있습니다.
26:38그렇다면 저희 당이 지금까지 윤석열 전 대통령과의 관계를 정리하기 위해서 노력했던 부분들이
26:44이번 대선 과정에서 좀 물거품이 될 수 있지 않을까 이 부분이 굉장히 우려된다고 말씀드리고 싶습니다.
26:50네. 지금 친한계로 분류됐었는데 혹시 한동훈 전 대표와 좀 뭔가 사전에 교감이 있었을 것으로 보십니까?
26:58저는 그렇지는 않았을 것이라고 생각해요.
27:00왜냐하면 친한계에서는 이미 조경태 의원이 또 출마 선언을 한 부분이 있고
27:05한동훈 전 대표 같은 경우에는 아직까지 고민을 하고 있다고 이야기를 하거든요.
27:10그리고 주진우 의원 같은 경우에는 또 친한계라고 분류되는 것에 대해서
27:14본인 스스로 가끔은 또 아니다라는 형태로 이야기를 하기도 하고
27:18기본적으로 처음에 법률비서관으로 대통령실에 들어왔을 때는
27:22윤석열 전 대통령과 가까웠기 때문에 들어갔던 것입니다.
27:25그래서 제가 아까 내일 정도에 아마 정식 출마 기자회견 같은 것을 하면서
27:31입장을 밝힐 것이다 라고 말씀을 드린 것이
27:33본인이 어떠한 스탠스로 이번 전당대회에 나온 것인지는
27:37조금 지켜봐야 될 것으로 보입니다.
27:39주진우 의원에 대해서 민주당은 특검 수사부터 받아야 한다?
27:43이렇게 얘기를 했어요.
27:44최상병 특검이 실제로 관련 언급을 하기도 했고요.
27:47그렇죠. 그러니까 최상병 사건이 있을 때 대통령이 격려를 하자마자
27:53바로 주진우 의원한테 통화를 했고요.
27:56그리고 나서 이종섭 전 장관에게 통화했다라고 하는 것들이
28:00지금 통화 내역에서 나옵니다.
28:02여기에 대해서 통화를 한 사실이 없다는 취지로 얘기를 했었습니다만
28:07사실상 통화한 것으로 지금 굳어지고 있는 상황이거든요.
28:11그렇다고 한다면 이 통화 뒤에 박정은 대령에 대한 수사를
28:16경찰로 위처받은 것에 대해서 보류 결정이 나고
28:20브리핑도 취소시키고 결국 박정은 대령이 항명죄로
28:24기소가 돼서 재파를 받았잖아요.
28:26이 과정에 주진우 의원이 상당 부분 깊숙이 관여했을 가능성이 있습니다.
28:31그래서 수사를 받아야 될 대상이 될 수 있다고 말씀드리고요.
28:35또 이번에 청문회 과정에서 나왔잖아요.
28:39뭐 감염 때문에 병영이 면제가 됐다고 하는데
28:42급성 감염이라고 한다면 병영 면제 대상이 안 된다는 것이 일반적이거든요.
28:47그리고 재산도 갑자기 70억을 모았고
28:50잔여 대상은 7억이라고 하는데
28:52그럼 굉장히 뭔가 의혹이 석연치 않게 많은 상황인데
28:56이 상황에서 왜 주진우 의원이 당대표에 나왔을까
29:00저는 국민의힘이 굉장히 부담이 되는 후보가 아닐까 싶고요.
29:04뭐 젊게 바꿔보겠다고 하는데
29:06그렇게 젊고 혁신을 좀 추진하려고 한다면
29:10자신의 어떤 과오 부분에 대해서도 명확히
29:14해명을 하고 나와야 되는 것이 아닌가 싶습니다.
29:16주진우 의원 같은 경우에는 제가 앞서도 잠깐 말씀드렸지만
29:19친한이냐 친윤이냐 이 약간 좀 경계에 있는 분이라고 생각을 하거든요.
29:25그런데 이분이 지금까지 의정활동이라든지 이런 것들을 보았을 때는
29:28어떻게 보면 야당에 맞서 싸우는 굉장히 최전방 공격수의 모습들을 굉장히 많이 보여줬습니다.
29:35최근에 민주당이 먼저 전당대회를 하고 있는데
29:38지금까지는 정청래 후보가 이기고 있어요.
29:41그런데 정청래 후보는 지금 이미 거대 여당으로 집권까지 하고 있는 상황에서
29:45국민의힘에 대해서 국회에서 의결을 해서
29:48뭐 위원정당 해산심판 청구를 하겠다라든지
29:51그리고 계속적으로 내란 프레임을 씌우면서
29:54협치 같은 것은 하지 않겠다라는 메시지를 강하게 내고 있거든요.
29:58그렇다면 야당 입장에서도 이제는 안에서 싸울 것이 아니라
30:02여당과 관련해서 얼마나 선명하게 싸울 것인가
30:05이런 것들을 지금 좀 고민하는 분들도 많은데
30:08저는 개인적으로는 주진우 의원이 내일 구체적인 출마 이유를 이야기할 때
30:12친한 친윤보다는 맞서 싸울 수 있는 사람이라는 이미지를 부각시키지 않을까라고도 생각합니다.
30:18친한계에서는 지금 한동훈 전 대표 출마 가능성에 대해서
30:22하루에도 몇 번씩 출마와 불출마 사이를 오간다 이런 표현이 나왔고요.
30:2625일 그러니까 모레쯤에 출마 여부를 결정할 것이다 이런 전언이 있었는데
30:32어떤 선택을 할 것으로 보십니까?
30:34저는 개인적으로 출마할 거라고 생각을 합니다.
30:36특히 전한길 씨가 또 최근에 당원으로 입당을 하면서
30:39전당대회에 있어서도 어떤 영향력을 행사할 것처럼 보이는 부분들도 있는데
30:44그 이전부터 이번 어떤 전당대회가 대선 경선 때처럼
30:50찬반 그리고 탄핵에 반대했었던 분들 찬성했던 분들
30:55여기에 대결 구도가 되지 않겠느냐라는 지적들이 많이 있었거든요.
30:59그때랑 비슷한 상황이 벌어질 것으로 예상이 되는 상황에서
31:02한동훈 전 대표 같은 경우에는 지난 대선에서 본인이 라이브 방송을 할 때
31:08내가 아니면 안 된다 그렇기 때문에 어쩔 수 없이 나왔다라는 이야기들을
31:12굉장히 피력을 한 바가 있습니다.
31:14그렇다면 본인의 성격상 지금도 내가 아니면 안 된다라는 생각을
31:18강하게 갖고 있을 것이어서 저는 여러 사람들의 이야기를 듣고 있다고는
31:22저도 들었습니다만 결과적으로는 출마를 선택하게 되지 않을까 생각합니다.
31:27끝으로 짧게 이 부분도 짚어보죠.
31:30오늘 의원총회에서 혁신안 관련 논의를 하기로 했는데
31:33윤희숙 혁신위원장 출석 문제를 두고서 지적한 의원들도 있다고 하고요.
31:37그런데 윤희숙 혁신위원장은 아니 부르지 않았다는 거예요.
31:42물론 자기는 간다고 의사를 표명했지만
31:44이런 논란까지 어떻게 보고 계십니까?
31:46그러니까 결국 본질은 국민의힘이 혁신할 생각이 없다고 생각됩니다.
31:50그렇게 혁신을 하고 싶었다고 한다면 윤희숙 혁신위원장에 대해서 불렀겠죠.
31:56굳이 윤희숙 혁신위원장이 부르지도 않았는데 안 나가면서 안 불렀는데요라고
32:02거짓말을 할 이유가 있겠습니까?
32:04애매모호한 태도를 지도부가 취한 게 아닌가 싶고요.
32:07그래서 왜 혁신위를 꾸리라고 했을까?
32:11괜히 혁신위원장을 만들어 놓고 얼굴만 시키고 바보를 만든 것이 아닌가.
32:17그래서 국민의힘이 아직은 혁신할 준비도 국민과 눈높이를 맞출 생각도 없지 않나 싶습니다.
32:24오늘 말씀 여기서 줄이겠습니다.
32:26이승훈 민주당 전략기획위 부위원장 강전의 국민의힘 대변인이었습니다.
32:30너무 감사합니다.
32:31감사합니다.