00:00Esta canción nos invita a viajar, que es lo que vamos a hacer ahora, y además lo vamos a hacer con nuestro redactor jefe más viajero de esta santa casa, que es Carmelo Jordán.
00:09Muy buenas, ¿cómo estás? Bienvenido.
00:11Encantado de estar aquí hablando de viajes, es que a mí es lo que más me gusta, todo eso de la política y tal, bueno, no está mal, pero lo que me gusta es hablar de viajes.
00:18Sí, sí, y además yo les recomiendo, si no lo han hecho ya, deberían, que es escuchar el podcast que tiene Carmelo con Kelu Robles, que es El placer de viajar,
00:26que es una auténtica delicia, es viajar sentados en nuestra casa, en nuestro teléfono, en nuestro ordenador, y es una auténtica maravilla el que desde aquí, la recomendación que no puede faltar.
00:36Y bueno, Carmelo, ¿qué viajes nos vas a proponer este verano?
00:39Pues mira, yo he pensado que para la mañana de Federico y para ti, Ana, tendríamos que traer lo más, así que se me ha ocurrido hacer una selección de los sitios más, lo que sea, cada uno de ellos, del mundo.
00:51Y para empezar, pues vamos a hablar, si te parece, de la ciudad más bella del mundo, al menos según mi criterio y creo que según el tuyo.
01:00¿Y cuál es para ti la ciudad más bella del mundo?
01:02Pues mira, para mí es Roma, que tengo que aclarar, eso no quiere decir que sea mi ciudad favorita, son cosas distintas, pero yo creo que sí que es la ciudad más bella del mundo.
01:12A mí Roma me encanta, me parece que es una auténtica maravilla, es la ciudad que más veces he visitado, no me arrepiento, y además es una ciudad que cada vez que la visitas siempre descubres algo nuevo.
01:23Claro, los sitios tan llenos de todo como Roma, cada vez que visitas vas cambiando, y aparte de eso, las ciudades, incluso las ciudades eternas, cambian y vas encontrando pequeñas cosas de un viaje a otro, que por eso, lo que pasa es que la vida es corta y el presupuesto todavía más, pero la verdad es que valdría la pena repetir muchos viajes, es decir, ir mucho a sitios y ver cómo cambian y tal, pero como digo, la vida es corta y el presupuesto todavía no es más.
01:50Bueno, Carmelo, ¿de qué vamos a hablar exactamente de Roma?
01:52Mira, hay que asumir que no podemos contarlo todo porque necesitaríamos unas 14 horas de sección y yo creo que eso está fuera de lugar, así que te propongo que hablemos de lo que nos gusta a nosotros, que es lo mejor que se puede contar y lo mejor, lo que hace que la gente realmente se interese por los sitios.
02:09Y vamos a dar también algún detalle, que no digo yo que sea así como secretos, porque secretos de Roma yo no lo sé, quizá a lo mejor tú sabes más alguno que yo, pero que quizá no sea tan conocido.
02:19Pero para empezar, quiero preguntarte cuál es tu sitio o tu monumento favorito de Roma.
02:25Mira que es difícil porque una ciudad como Roma, que hay tanto por ver, pero si me tuviera que quedar solamente con uno, me quedaría con el Panteón de Agripa, porque me parece una auténtica maravilla y aparte porque ahí he vivido una de las experiencias más bonitas que se pueden vivir en la vida.
02:41Bueno, dos. Primero, fue en Roma en 2005 y estaba nevando y me pilló allí. Y fui al Panteón y vi nevar. Y es una de esas maravillas que dices, pues lo recordaré hasta el día que me muera porque estás ahí y ves caer los copos y luego un Pentecostés.
02:59Porque recordemos que el día de Pentecostés en Roma, los vigili del foco, que son los bomberos de Roma, suben hasta la cúpula de nueve metros de diámetro y lanzan pétalos de rosa simulando que son las lenguas de Cristo que caen a la gente.
03:14Y solamente, solo por esos espectáculos, pues tienes ahí un estandalazo brutal y solo por eso el Panteón es mi monumento favorito.
03:20Yo no sabría decirte si es mi favorito, pero sí, desde luego, que es uno de los que más me gusta. Yo creo que el Panteón es el sitio que más te da la experiencia de viajar en el tiempo.
03:32Es decir, de hecho, creo que el gran problema del Panteón es que no te puedes creer que es tan antiguo como es porque es que está recién reformado.
03:40O sea, está alicatado de la semana pasada. Y a mí eso me impresionó muchísimo. Y yo también tengo una pequeña experiencia, recuerdo de mi viaje a Roma, que fue hace ya muchos años,
03:50pero tuve un momento en el Panteón que fue de los que recuerdo de ese viaje y fue justo en el exterior. Me compré un cubo de helado porque era una tarrina de dimensiones generosas
04:03y me senté en la entrada del Panteón a verlo. Está en una plaza no demasiado grande, llena de sitios, de cafeterías, de gente que pasaba.
04:12Y estuve allí entre que me tomé el helado y que me relajé como quizá, no sé, a lo mejor una hora viendo Roma pasar.
04:21Y fue de los momentos que más recuerdo de ese viaje. Fue de los momentos perfectos del viaje.
04:28Y dices, bueno, qué maravilla, qué privilegio poder estar aquí. Y además ya habíamos visto lo de dentro, que como digo, es una auténtica maravilla.
04:35Es un templo de una belleza completamente excepcional, que es además una virguería arquitectónica, por decirlo así, que es increíble,
04:44porque esa cúpula es de las cosas más bonitas que he visto nunca desde el punto de vista arquitectónico.
04:50Estuvo siglos siendo la cúpula más grande del mundo. Es una cosa absolutamente brutal.
04:56Y así que, bueno, pues es un sitio que efectivamente lo tiene todo absolutamente.
04:59Hablábamos de belleza, de la grande belleza, como dicen los italianos. Cuéntame por qué crees tú que Roma es la ciudad más hermosa del mundo.
05:08Mira, yo creo que hay una mezcla de cosas. La primera es la más obvia, que son todos los monumentos.
05:14Y que es la ciudad que más densidad de arte, de arte no, de gran arte tiene del mundo.
05:19O sea, yo recuerdo cómo paseas por Roma y vas mirando la guía y estás en una callecita estrecha, así, no sé, por cerca de la Plaza España.
05:26Y de repente dices, bueno, aquí hay un palacio en el que hay pinturas de Miguel Ángel, un poco más allá, uno de no sé qué de Brunereski.
05:34Es una cosa, pero eso, digamos, no voy a decir que es lo normal de todas las calles, pero es bastante normal.
05:39Es decir, es una densidad de belleza absolutamente increíble.
05:43Hablar de esas calles estrechas, y a mí me encantaban las calles del centro histórico de Roma, ¿no?
05:48Con todas esas fachadas, no del mismo color, pero de una gama de colores que combina muy bien.
05:52En ocres, rojos, marrones. Hay un color que se usa mucho, que además es que me gusta hasta el nombre, el Tierra de Siena.
05:58Fíjate qué cosa tan bonita. Y se usa mucho.
06:00Esas fachadas que además nada tiene un aspecto demasiado degradado ni demasiado nuevo.
06:08Es decir, estaba todo, cuando yo lo visité, en un estado de caimiento precioso para que fuese fotogénico.
06:15Otra parte de Roma que me parece maravillosa y creo que es un porcentaje, tiene un porcentaje muy grande de su encanto, el Trastevere, ¿no?
06:23Que es el barrio perfecto para pasear.
06:25Y para comer también, ¿eh?
06:27Sí, es cierto. Se comía muy bien y para comer con tu pareja.
06:31Es una cosa de un romanticismo, en fin, demasiado.
06:34Claro. Luego, cuando recorres Roma tienes la sensación, que eso para mí es también belleza, de que toda la historia ha pasado allí.
06:42Es decir, es que casi de la época en la que estés hablando, todos han pasado por allí, todo ha estado allí y a mí eso me encantaba.
06:49Y luego, una cosa más, no sé, difícil de definir, pero creo que me entenderás y que también me entenderán los oyentes,
06:56que es ese aire que tiene muchas partes de Italia, en el que las cosas son elegantes, pero al mismo tiempo son populares.
07:02Son elegantes sin llegar a ser pijas, para que nos entendemos.
07:06Bueno, y todo eso hace una ciudad que yo creo que es absolutamente maravillosa.
07:11¿Y algunos consejos que deberíamos tener en cuenta de cosas imprescindibles que deberíamos ver?
07:16Nos estamos quedando sin tiempo porque me enrollo, así que vamos a hacer una cosa muy rápida.
07:20Hay que ver muchas iglesias, las basílicas, las cuatro mayores, entre las que está el Vaticano,
07:24que es una cosa absolutamente increíble, subir a la cúpula del Vaticano.
07:28Ya que hemos visto las iglesias grandes, verlas más pequeñas, esto es lo que decía antes un poco de los secretos,
07:32hay una iglesia muy pequeñita que se llama San Carlo Alecuatre Fontane, que es maravillosa, es una joya barroca absolutamente excepcional.
07:40La Plaza de España, por supuesto, sentarse en las escaleras esas tan famosas, la Fontana de Treiber,
07:45no tires la moneda, que es una horterada, eso no, por favor.
07:48Y luego un poco acercarse al pasado romano, el foro, el coliseo, que es un sitio que te quita el aliento por todo,
07:55por la historia, por el tamaño, por la belleza.
07:58Y yo, hay una cosa que no conocí en mi viaje, seguro que tú la crees que son los restos,
08:01todos los restos arqueológicos de los palacios que hay en el Palatino, que seguro que tú los has visto.
08:05Vale mucho la pena verlo.
08:06Y tiene que ser absolutamente maravillosa.
08:09Muy recomendable.
08:10Y el último sitio que a mí me gustó mucho, que recuerdo siempre de mi viaje de Roma, que son las catacumbas.
08:15Que son un sitio de estos también, que bueno, que son unas cuevas.
08:18Es decir, que tampoco es que sean, no es arte, no es esa belleza,
08:21pero es un sitio que tiene algo que realmente cuando estás allí no puedes creerte que estás allí
08:26y que te emociona realmente.
08:29Totalmente, totalmente de acuerdo.
08:30Yo vi las de San Pablo Estramuros, que también tiene sus catacumbas y que son muy, muy recomendables.
08:35Y lo que dices, tienes que estar muy preparado para lo que vas a ver porque impresiona.
08:39Sí, yo vi las de San Calixto, que son de las más famosas, están en la vía Apia, es un poco fuera de Roma.
08:44Y luego el último y más importante consejo de todos, pasear, pasear, pasear otra vez.
08:49Te tomas un helado, sigues paseando.
08:51Es una fea en la que tienes que gastar los zapatos totalmente.
08:54Y bueno, si tienes suerte y te queda tiempo, pues obviamente ver alguno de sus museos,
08:58especialmente los museos del Vaticano, que son una cosa de morirse.
09:02Y a eso, si tienes tiempo, le puedes dedicar, no sé, una buena mañana o un buen día,
09:06pues es algo que también está mal.
09:07Y si te puedes, vas a la Fontana de Trevi y estás por ahí, voy a hacer un pedazo de publi, espectacular.
09:12Pero si, para mí, los mejores helados que he probado en mi vida son los de Giolitti,
09:17que están al lado de la Fontana de Trevi.
09:19Recuerdo especialmente uno de vainilla, que en mi vida he probado una cosa mejor.
09:23Y lo de los helados era una locura, es decir, no encontré un helado que no fuese ya no bueno,
09:27o sea, buenísimo.
09:27Buenísimo.
09:28Era una cosa de verdad.
09:28Y unas cantidades industriales que te ponen.
09:30Sí, sí, lo que requiere la cosa.
09:32Como tiene que ser.
09:33Helado por la mañana, por el mediodía y por la tarde.
09:35A cualquier hora que nos gusta.
09:36Pues la verdad, Carmelo, que ha sido un auténtico placer.
09:38Hemos recorrido Roma, que es una ciudad maravillosa, la ciudad eterna, y nunca mejor dicho.
09:44Y nada, te emplazo a que venga la semana que viene, que me sigas, nos sigas sorprendiendo, con los más.
09:49A ver, que nos preparas para la semana que viene.
09:51Se nos ocurre la semana que viene.
09:52Pues muchísimas gracias, Carmelo.
09:53Un placer.
09:53Vamos.
09:56Un placer.
09:57Un placer.
10:09Un placer.
