00:00O lucro da TIM aumentou 25% no segundo trimestre.
00:04A gente vai falar sobre isso com Vicente Ferreira,
00:06que é vice-presidente de Relações com Investidores e Estratégia da TIM.
00:10Bom dia para você, Vicente. Seja bem-vindo ao Real Time.
00:17Bom dia, tudo bem, Marcelo? Como você está?
00:19Tudo bem.
00:20Bom, nos últimos dias a TIM recuperou um pouco do valor de mercado,
00:24está num momento um pouco melhor aí na Bolsa de Valores.
00:27Isso é um sinal de que os números foram bem recebidos pelo mercado?
00:32Olha, acredito que sim, Marcelo.
00:34No final, a gente tem tido uma performance muito boa na Bolsa esse ano.
00:40Batemos por semanas seguidas de nossa máxima histórica.
00:44Mais recentemente teve um pouco de oscilação,
00:47mas também considerando o ambiente externo que vocês estavam até comentando na reportagem anterior,
00:52eu acho que é bastante natural que algum nível de oscilação aconteça.
00:56A gente divulgou os resultados, o papel começou a ter de novo um pouco de tração.
01:01Acho que pode sim ter havido uma leitura positiva,
01:03uma vez que os resultados foram muito sólidos.
01:06A gente tem conseguido entregar um crescimento consistente,
01:09com expansão de margem e principalmente uma belíssima evolução de fluxo de caixa,
01:14que eu acho que é o que o mercado está olhando com bastante atenção no nosso caso.
01:18Como é que tem sido a política de pagamento de dividendos da TIM?
01:21Então, a gente fez uma mudança alguns anos atrás para incorporar o pagamento de juros subcapital próprio aos dividendos.
01:33No último ano, a gente também adicionou a recompra de ações.
01:39Então, a gente de fato tem remunerado os nossos acionistas de uma maneira bem mais significativa.
01:44E isso também, de alguma forma, contribui para uma percepção positiva do mercado nesse momento em que a companhia se encontra.
01:53Que outro destaque sobre esse balanço do segundo trimestre você gostaria de ressaltar aqui?
01:58Eu acho que principalmente a fortaleza da nossa abordagem é o segmento pós-pago,
02:05que é a grande alavanca de crescimento, não só para a TIM,
02:09mas para as empresas de telecomunicações no segmento móvel.
02:12A TIM tem conseguido crescer um dígito alto ou dois dígitos a seguir dos trimestres,
02:20mais de sete trimestres, e isso tem suportado bastante, é uma dinâmica positiva.
02:25Posso também adicionar a isso a nossa capacidade de gerar eficiência,
02:29que faz com que a gente cresça o EBIT da cima de inflação,
02:32e naturalmente depois evolua para ter um belíssimo lucro e um fluxo de caixa bem robusto,
02:38como eu comentei a você, também de novo crescendo mais de dois dígitos.
02:42Vicente, a gente viu um crescimento de 57% da cobertura do 5G,
02:47e eu queria saber qual é a meta da empresa até o fim do ano.
02:52Olha, a gente não faz uma divulgação exata de quantidade de cidades,
02:57mas é uma vontade da companhia de seguir evoluindo, expandindo essa cobertura 5G.
03:03Como a gente mostrou na nossa divulgação de resultados, o 5G tem sido uma mola propulsora
03:09para uma melhoria na qualidade do serviço prestado aos clientes,
03:14então a gente viu ali que a gente conseguiu, através do 5G,
03:19ter ganhos de velocidade, ganhos de eficiência também para a companhia,
03:26o que faz com que a gente tenha uma capacidade de investir,
03:28com o mesmo investimento a gente consegue colocar muito mais equipamentos
03:33e, consequentemente, ampliar essa cobertura e densificar essa cobertura,
03:37o que acaba ajudando bastante na experiência do cliente.
03:40Então, acho que nosso objetivo para o final do ano é continuar trabalhando nessas duas frentes,
03:46ampliando cobertura e densificando essa mesma cobertura
03:50para que os clientes possam ter uma experiência bem melhor.
03:52O 5G é uma tecnologia relativamente nova aqui no Brasil,
03:56mas eu queria entender se, com a intensificação do sinal 5G,
04:01se vocês estão conseguindo ter ganhos de escala, ou seja,
04:04se vocês estão conseguindo, com o tempo, gastar menos, investir menos para ampliar o sinal.
04:10Bom, perfeito, Marcelo.
04:12Exatamente esse é o ponto da eficiência.
04:14O 5G tem um custo 30% do que seria o custo de cobertura do 4G.
04:20Então, naturalmente, cada vez que a gente coloca o 5G,
04:25a gente consegue produzir muito mais coisas para o cliente,
04:28conseguir gerar muito mais capacidade para esse cliente fazer uso de dados
04:32e, naturalmente, isso também reverte para a companhia.
04:36Se a gente olhar a nossa curva de CAPEX sobre a receita,
04:39que é uma métrica bastante importante para o mercado financeiro,
04:42a TIM tem consistentemente mostrado uma redução nessa métrica.
04:47que a gente saiu lá atrás, em 2022, de um patamar de 22%,
04:51para agora, no primeiro semestre de 2025, aproximadamente 17%.
04:58Então, é realmente um movimento muito importante.
05:02Mas é sempre bom lembrar que isso não tem sido feito com uma perda de qualidade,
05:08porque, muitas vezes, pode-se pensar que a Abon está se investindo menos
05:12e, aí, isso pode se transformar em um serviço pior.
05:16No caso da TIM, é exatamente o contrário.
05:18Como eu falei, a gente tem evoluído em todas as métricas,
05:21inclusive, no caso de São Paulo,
05:23onde a gente tem feito um projeto de modernização da infraestrutura,
05:26a gente já era líder do ponto de vista de qualidade,
05:30ampliamos essa liderança.
05:33Nós também conseguimos, inclusive, no último mês,
05:36ser a internet mais veloz do ponto de vista de download no 5G em São Paulo.
05:42Então, é exatamente uma demonstração de que essa eficiência se reverte,
05:46tanto para a companhia quanto para o cliente final.
05:49Você falou sobre metas do 5G aí.
05:52Uma coisa que a imprensa talvez fale pouco é que, junto com o leilão do 5G,
05:56também teve uma meta para aumentar o 4G,
05:59para tirar as cidades do 3G e passar para o 4G.
06:03Como é que está esse andamento do trabalho da TIM?
06:06E, pelo que você falou agora, talvez me dê a impressão
06:09de que, muitas vezes, é preferível já colocar o 5G direto do que o 4G?
06:13Você disse que isso faz mais sentido econômico?
06:16Isso procede?
06:18Olha, na realidade, depende da demanda.
06:21A TIM é a única operadora a cobrir com todo o território nacional,
06:25em todos os municípios com 4G.
06:28Temos mais de 5.500 municípios cobertos.
06:30O segundo colocado tem um pouco mais de 5.000 municípios.
06:34Então, a gente tem uma dianteira bastante significativa.
06:37Obviamente, existe um trabalho de continuar cobrindo outras regiões do interior do país,
06:43como estradas, como áreas de campo e localidades menores.
06:49Esse é um trabalho que a gente vai fazendo com o tempo.
06:51E está muito associado hoje, por exemplo,
06:53nossa atividade de cobertura no campo,
06:55com um segmento de negócio novo que a gente tem atuado,
06:58que é o B2B IoT,
06:59que é uma frente onde a gente tem uma participação bastante relevante
07:03no mercado de agribusiness.
07:05A gente pode falar um pouquinho disso depois.
07:07Mas, para não desviar do foco,
07:09a relação entre se vale a pena colocar o 5G ou 4G
07:13vai depender um pouco do uso que vai ser dado para aquela infraestrutura.
07:17Em cidades maiores, onde a demanda é alta
07:20e existe uma quantidade de usuários
07:22e esses usuários têm um uso bastante significativo,
07:25de fato, colocar o 5G faz total sentido econômico.
07:29Em localidades onde o uso pode não ser tão intenso,
07:32aí há necessidade de se fazer uma análise mais aprofundada.
07:36Eventualmente, o 4G ainda pode fazer algum sentido.
07:39Eu queria que você comentasse um pouco
07:40sobre o ambiente concorrencial no Brasil
07:42para as operadoras de telefonia móvel.
07:45Porque a gente sabe que lá atrás
07:46tentou-se ampliar o número de players.
07:49A gente teve problemas com a Oi,
07:50que passou por várias dificuldades e ainda passa.
07:54E temos três empresas, que a TIM, a Vivo e a Claro,
07:57que estão bem consolidadas.
07:59Você acha que o ambiente concorrencial no Brasil
08:02provou que não tem muito mais espaço para além de três grandes?
08:08Olha, de fato, tem um desafio de você conseguir gerar retorno ao capital investido.
08:13O segmento é um segmento de muita intensidade de investimento.
08:18São vários ciclos tecnológicos e esses ciclos são longos.
08:22Então, não é que você faz um investimento hoje, amanhã você já tem retorno.
08:26O próprio 5G tem três anos que a gente começou a implantar o 5G.
08:30Temos um avançamento excelente, mas ainda assim temos 700 cidades de 5.500.
08:37Tem um plano que vai até 2029, 2030 para cobrir mais cidades,
08:43que é um plano que está relacionado ao leilão que foi feito pela Anatel.
08:47E você tem todo um trabalho de como monetizar isso.
08:49Hoje, o 5G, ele traz muito esse benefício da experiência do cliente e da eficiência,
08:55mas do ponto de vista de gerar novas receitas, ele ainda não se mostrou uma grande alavanca.
09:01O que a gente tem conseguido experimentar bastante é na parte de B2B,
09:04como eu comentei, uma nova frente de negócios para a TIM,
09:07mas ainda é, eu diria, estamos no início.
09:10Então, naturalmente, colocar mais empresas com menos escala é um desafio.
09:18Não vou dizer que seja impossível, mas as empresas têm bastante dificuldade para crescer,
09:23mantendo um retorno que seja interessante para os seus acionistas.
09:28Por isso, o cenário de 3 parece ser um cenário um pouco mais estável.
09:33Eu acho que é importante se alentar que a competição, ela mudou no Brasil.
09:38Depois do processo de consolidação, a gente tem uma competição ainda muito intensa,
09:44mas ela é muito intensa sobre outros aspectos que não somente o preço.
09:49Então, hoje se compete muito sobre qualidade, sobre serviço,
09:52sobre os tipos de parcerias ou elementos extras que se colocam dentro das ofertas.
09:59Então, eu diria que é uma abordagem competitiva mais 360 do que menos uma coisa única,
10:06exclusivamente voltada para o preço.
10:07Isso casa também com um pouco da demanda do cliente.
10:11O cliente, hoje, ele vai analisar uma operadora que ele gostaria de mudar
10:16ou que ele quer permanecer sobre vários aspectos e não somente o preço.
10:21Eu não estou dizendo que o preço não seja relevante,
10:23mas vários elementos vão compor esse processo decisório do cliente.
10:27A TIN é uma empresa fundada na Itália.
10:30Eu queria entender, Vicente, qual é o peso da operação brasileira hoje no grupo?
10:36Olha, a gente tem, de fato, um peso bastante significativo,
10:39até porque o grupo também sofreu um processo de reestruturação.
10:44Então, aconteceram mudanças na Itália que aumentaram o peso da operação do Brasil.
10:48Então, hoje, a gente representa mais de 50% do fluxo de caixa gerado pela operação global da Telecom Itália.
10:56E, naturalmente, isso coloca a TIN como uma mola propulsora de crescimento,
11:01dado que o nosso fluxo de caixa vem crescendo a dois dígitos.
11:05Então, a gente contribui muito positivamente para o grupo.
11:08Tá certo.
11:09Eu falei aqui com o Vicente Ferreira,
11:11que é vice-presidente de Relações com Investidores e Estratégia da TIN.
11:15Muito obrigado por ter dedicado um pedaço da sua manhã para conversar com a gente.
11:19Foi muito interessante o nosso papo, Vicente.
11:21Bom dia para você.
11:23Obrigado, Marcela.
11:24É um prazer estar aqui com você novamente.
11:26Espero que tenhamos outras oportunidades.
11:27Bom dia.
11:28Bom dia.
11:28Bom dia.
