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Sud Radio
Les Vraies Voix avec Stephanie Von Euw, maire (LR) de Pontoise

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##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2025-08-07##

Catégorie

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News
Transcription
00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le grand débat du jour.
00:04Le maire de Villeneuve-le-Marc est hors de danger.
00:07Gilles Dussault et son fils se sont fait agresser hier dans leur commune par un des habitants.
00:13Depuis avant-hier, les maires des communes touchées par les incendies dans l'eau battent le pavé pour parer aux nombreuses urgences.
00:20En début de semaine, le maire de Gujans-Mestras tentait d'interdire l'installation illégale d'un camp des gens du voyage malgré les menaces.
00:27« La vie de maire interroge en cet été 2025 ».
00:31Nous vous posons la question sur le compte X.
00:33Donnez-nous votre point de vue.
00:34Ça commence là, mais je veux plus de réponses.
00:37Allez-y, sur le compte X de Sud Radio, le rôle de maire est-il pour vous ?
00:411. Passionnant, vous dites oui à 23%.
00:442. Dangereux, vous dites oui à 24%.
00:473. Pénible, vous dites oui à 44%.
00:51Et prestigieux, seulement oui à 10%.
00:54Ça tombe bien, nous avons avec nous une maire qui a été victime d'agressions il y a deux ans dans sa commune de Pontoise,
01:03alors que nous étions sous la menace des émeutiers.
01:08Et les émeutiers l'ont repéré.
01:10Sophie Van Heu est avec nous.
01:12Cette fois-ci, la liaison va fonctionner.
01:14On a sécurisé avec le téléphone.
01:17Bonsoir, madame la maire.
01:18Bonsoir.
01:19Oui, on disait juste avant, donc, cette petite coupure, que la tension reste très présente.
01:26Et ce qu'il se passe cet été, finalement, ne peut que, comment dire, confirmer ce sentiment de malaise que vous avez ou pas ?
01:35Oui, alors, de malaise, je n'irai peut-être pas jusque-là, mais en tout cas, c'est factuel.
01:38C'est-à-dire qu'aujourd'hui, quand vous êtes maire, vous êtes confronté à une violence souvent latente et parfois qui explose.
01:45Ça peut même aller, on l'a vu malheureusement, et j'adresse vraiment tout mon soutien à mon collègue maire et à sa famille.
01:51Ça va jusque, donc, aux menaces physiques, aux attaques.
01:54Je ne parle même pas des menaces verbales, mais c'est quelque chose, aujourd'hui, qui est installé dans le paysage.
01:58Alors, honnêtement, on n'est pas préparé.
01:59Quand vous vous présentez comme une élection municipale et que vous êtes élu maire, ce n'est pas ce que vous attendez.
02:05Maintenant, le fait que vous soyez en première ligne 24 heures sur 24, 7 jours sur 7,
02:11en général aussi pour régler des situations de la vie quotidienne,
02:14des choses qui se passent moins bien, eh bien, c'est des sources de tensions et vous êtes parfois pris au milieu de tout ça.
02:22Donc, c'est pour ça qu'il faut avoir aussi parfois la formation ou le réflexe ou l'expérience
02:27qui font que vous apprenez à gérer un peu plus les conflits et essayer d'atténuer ces tensions auxquelles on est confronté tous les jours.
02:34Bon, la question qu'on peut aussi se poser, et on va s'appuyer sur Corinne Tapirot,
02:38qui est une élue, une conseillère d'arrondissement de Paris,
02:43où là, on est sur une très grande commune, la capitale,
02:46et où, bon, les débats autour du rôle du maire aussi sont très véhéments.
02:51Oui, alors, les débats sont bien sûr très très véhéments.
02:55Bien évidemment, tout le monde soutient à ce maire et son fils qui ont été molestés.
02:59Gilles Dussault et son fils.
03:00Voilà, et on le voit en permanence, c'est-à-dire qu'on assiste à un ensauvagement de la société
03:07et on voit des gens qui ne supportent aucune frustration.
03:09C'est-à-dire que lorsqu'un administré vient vous voir pour une place en crèche, un logement,
03:14par exemple, il n'a pas déposé de dossier, mais il trouve anormal qu'il n'ait pas un appartement.
03:19Et là, le ton monte assez facilement.
03:21Lorsqu'on est sur les marchés, on rencontre une agressivité parfois qui est démesurée,
03:28simplement parce que certains ont lu une fake news et qui nous la resservent,
03:32alors qu'elle ne nous concerne pas parfois.
03:34Il y a de vraies difficultés.
03:36En plus, je trouve ça très troublant.
03:39D'abord parce que c'est un mandat qui permet d'être au service de la population
03:43et d'améliorer son quotidien.
03:45Et je pense que lorsque des gens s'engagent pour aider les autres
03:49et pour améliorer le quotidien de chacun,
03:52je ne demande pas qu'on nous remercie tous les matins, qu'on remercie les uns et les autres,
03:56mais je pense qu'il y a un minimum de respect qui s'est perdu.
03:59Et le respect se perd dès le plus jeune âge.
04:02Parce qu'on a aussi des jeunes de moins de 15 ans qui vous insultent aussi.
04:06Qui sont totalement impunis et que les parents ne s'harmonnent pas non plus.
04:11Donc il y a de toute façon un malaise dans la société.
04:14Le maire acteur de la société, d'une société qui est de plus en plus violente
04:18et dont il est l'acteur et évidemment il le subit.
04:20D'autant qu'il y a des tas de choses qui ont été faites pour donner davantage la parole à la population,
04:25comme les conseils de quartier, etc.
04:28Mais même là, dans ces lieux, soit ils ne la prennent pas,
04:31soit lorsqu'ils l'ont prise, ils ne sont jamais satisfaits.
04:34Stéphanie, on rappelle, alors désolé d'y revenir,
04:37mais bon là, l'agression dont vous avez été la victime il y a deux ans,
04:42c'était suite aux émeutes.
04:44Il y a quelque chose qui avait marqué à l'époque,
04:46c'est que les émeutes répondaient à un mouvement bien précis, on va dire, contre l'autorité.
04:53Et c'est le fait que les émeutiers vous aient reconnu, qu'ils aient agi finalement.
04:57C'est parce que vous étiez la mère.
04:59Oui, alors ça c'est clairement qu'il n'y a aucun doute là-dessus.
05:02Je résonne encore à mes oreilles les termes, c'est la mère, c'est la mère, on va se la faire.
05:07Donc il n'y avait absolument aucun doute malheureusement sur le sujet.
05:10Bon après, je pense qu'on était dans un grand délirium
05:12et qu'il faisait que tout ce qui s'apparentait de plus ou de loin à l'autorité au bleu,
05:18comme on dit, et mère inclus, devenait une source d'excitation et d'agressivité, voire plus.
05:26Mais ça, c'était un contexte assez particulier.
05:29Moi, ce que je constate aussi, et ça pour le coup en dehors des émeutes, c'est au quotidien,
05:33des gens s'étaient rappelés par Madame Tapirou qui disait
05:37« Vous avez une demande de logement, vous n'y répondez pas parce que vous n'avez simplement pas les solutions.
05:42Ça peut tourner très vite à l'agressivité, à l'évolution verbale, voire plus. »
05:47Moi, à titre personnel, j'ai un monsieur qui s'est installé directement sur ma voiture dans la cour de l'Amérique.
05:55Il ne voulait plus en sortir tant que je ne lui avais pas octroyé de logement.
05:58Donc, c'est une très grande méconnaissance de comment ça se passe, déjà.
06:05Et puis, on voit immédiatement que ce sont des menaces physiques,
06:09ou en tout cas, une façon d'aborder les choses qui est assez brutale.
06:16J'ai eu d'autres cas.
06:17Alors là, il n'y avait même pas de demande.
06:19C'était simplement que le monsieur n'était pas content.
06:21Et donc, il a forcé les portes de la mairie.
06:24Il voulait me refaire le portrait à coup de pelle.
06:25Donc, il a évidemment été interpellé par la police municipale, puis par la police nationale.
06:35Ce qui aboutit au fait, et ça, c'est quand même un phénomène nouveau, en tout cas chez moi à Pontoise,
06:39c'est qu'on est obligé de sécuriser un certain nombre de lieux, y compris au sein de la ville, de la mairie.
06:46Par exemple, le couloir qui mène à mon bureau est désormais sécurisé par une porte avec code.
06:51Alors qu'il y a 13 ans, à l'été, on pouvait y accéder relativement facilement.
06:56Il a fallu, malheureusement, parce que je pense qu'on doit rester accessibles,
07:00mais compte tenu de ces différents événements, il a fallu sécuriser davantage.
07:03C'est le cas également pour le service de l'État civil.
07:05Ça a été rappelé.
07:07Oui, pour obtenir des documents qui sont souvent difficiles à avoir.
07:10Soit parce qu'on considère que les concitoyens considèrent que les délais sont trop longs,
07:15soit parce qu'effectivement, il y a un certain nombre de documents qu'il faut fournir et qu'il en manque un,
07:19et donc on ne peut pas délivrer la pièce immédiatement, et ça peut tourner assez vite vinaigre.
07:24Et ce qui nous a contraints, au service de l'État civil, là aussi, de mettre en place des caméras,
07:30un bouton d'alerte d'urgence.
07:32Voilà, c'est vraiment très agréable, parce qu'on voit bien qu'on ne peut plus avoir de discussion,
07:38en tout cas même de pédagogie, sur comment les choses se font et s'expliquent,
07:42et qu'on en arrive assez vite, je vous dis, à des menaces, y compris physiques.
07:45Bon, deux exemples très concrets, celui de Paris avec vous, Corinne Tapirot,
07:49celui, on va dire, d'une jolie ville de la banlieue parisienne, Pontoise,
07:54avec un très beau centre hospitalier, d'ailleurs, je ne remercierai jamais assez pour ma fille.
07:58Ma fille, elle est là aussi.
07:59Voilà, voilà, donc Pontoise, bravo !
08:02Oui, à chaque fois, je n'y manque pas.
08:05Le service néonate, c'est parfait.
08:07Et puis, sur l'aspect, et là, je me tourne vers vous, Nathalie Lebas, conseillère régionale des Hauts-de-France,
08:14vous êtes issue de l'Oise, alors bon, vous êtes voisine aussi.
08:17Pour les maires des petites communes, c'est devenu la galère.
08:20Je donnais l'exemple tout à l'heure des gens du voyage,
08:22qui doivent être gérés à chaque fois,
08:27et qui n'ont peut-être pas les mêmes codes traditionnels
08:30de ce qu'on attend de la vie en société.
08:34Et là, les maires, par exemple, se retrouvent face à ce genre de conflit sur les petites communes.
08:38Ils sont bien démunis.
08:40Alors que ça soit sur les petites communes,
08:42ou les grandes, j'ai envie de dire, parce que la loi est complexe,
08:47les élus, ça a été dit, ne sont pas forcément formés.
08:50Et moi, je regrette qu'aujourd'hui, on n'ait pas suffisamment de formation pour les élus,
08:55lorsqu'ils sont en poste,
08:57pour leur apprendre à déjouer, justement, des situations de conflit.
09:01Vous l'avez dit, je suis administratrice de l'URSSAF de Picardie.
09:04À l'URSSAF de Picardie, on a mis en place des formations
09:07pour tous les agents en relation avec le public,
09:10pour savoir, en fait, calmer les yeux en cas de situation qui remonte.
09:20Et en parallèle, moi, j'ai envie de dire,
09:22c'est aussi, pas seulement avec les gens du voyage,
09:25c'est avec tout le monde.
09:26Non, non, je donnais cet exemple, parce que dans l'actualité,
09:28cet exemple est arrivé.
09:30Aujourd'hui, en fait, ça a été dit plein de fois,
09:32c'est un ensauvagement de la société.
09:34Et aux questionnaires passionnants, dangereux, pénibles ou prestigieux,
09:37moi, je dirais les trois premiers.
09:39Parce qu'aujourd'hui, quand on est détenteur de l'autorité,
09:41on n'est plus dans le prestige,
09:43mais on a un sentiment de défiance vis-à-vis de nous.
09:47Oui, c'est passionnant, parce qu'on a le pouvoir de faire des choses,
09:50de changer les choses et de faire du bien.
09:52Mais c'est aussi dangereux et pénible,
09:55parce que l'administration est lourde,
09:57parce que la justice n'est pas suffisamment forte
10:01sur les peines qui sont données aux personnes
10:04qui peuvent nous agresser ou nous insulter.
10:07Alors, pour l'instant, c'est pénible à 44% qui dominent.
10:10Vous continuez sur le compte X de Sud Radio.
10:12Sur l'aspect sécuritaire, Abdoulaye Canté,
10:13on vous attend, effectivement.
10:15Bon, il y a la police municipale qui peut aider.
10:18Justement, en fait, je voudrais revenir,
10:19parce qu'en fait, on m'en parle,
10:20il y a un ami à moi, Hervé Lefez,
10:22qui est maire dans une petite commune du côté de Maisel,
10:25je crois, Maisel, c'est comme ça qu'on dit dans l'Oise,
10:27et qui lui-même a été victime d'une agression en novembre 2003.
10:29Il a tenté de sécuriser un parcours d'Halloween
10:32et il s'est fait agresser par des individus.
10:34Maintenant, la réalité, c'est que, oui, effectivement,
10:36aujourd'hui, être élu, c'est très difficile.
10:38Parce que vous savez que vous devez répondre.
10:40On est dans une société où tout le monde veut tout tout de suite.
10:42Et évidemment, on ne peut pas avoir toutes les réponses.
10:44Mais derrière cela, vous avez cette espèce
10:46de déchaînement de violence qui s'est mis en place.
10:48Notamment, on ne peut plus attendre.
10:50Maintenant, on va aller directement,
10:51comme le disait la maire de Pontoise,
10:52on va aller directement voir le maire
10:55et lui dire, on veut ça tout de suite.
10:56Ce n'est pas possible.
10:57Maintenant, en ce qui concerne comment réagir,
11:01comment les élus doivent réagir face à cette situation,
11:03la police nationale a mis en place des formations, justement.
11:05En plus, on a des collègues du RAID ou de la Béry
11:08qui vont, notamment dans certaines communes,
11:11pour apporter au niveau de leur formation de la négociation.
11:15Parce que vous avez quand même des négociations hors pair
11:16qui viennent, justement, pour essayer d'apporter des solutions.
11:19Les fameux boutons d'urgence qui sont dans certaines mairies,
11:22qui sont utilisés, mais aussi la formation à être élu.
11:26Rappelons aussi qu'après le Covid,
11:28vous avez une multitude d'élus qui ont été, on va dire, élus,
11:31mais qui n'ont pas pu être préparés au travail d'élus.
11:35Notamment, n'oublions pas qu'il y a plus de 2500 en 2023
11:38élus qui ont démissionné,
11:40parce qu'ils n'en pouvaient plus suite aux violences,
11:42suite au cyberharcèlement.
11:45Donc, toutes ces choses-là font que, oui, être élu, c'est difficile,
11:47mais derrière, il y a des alternatives.
11:49Moi, je milite aussi pour qu'il y ait un PAC
11:51quand vous arrivez comme à l'école.
11:52Donc, vous êtes élu, vous avez votre pactage qui est là,
11:55et cela vous permet de comprendre
11:56tous les enjeux par rapport à votre commune,
12:00qui vous devez solliciter en cas de problématique,
12:02notamment d'un administratif qui est violent.
12:05Et voilà, je pense que dans ce sens-là,
12:06on pourrait y arriver.
12:08Bon, alors, Philippe, le maire,
12:11alors, on ne m'a pas donné son nom,
12:12monsieur le maire, de Marmont-Pacha,
12:15déjà, bon, ben je...
12:17Bonsoir, monsieur le maire.
12:18Alors, bon, ils sont gentils,
12:20mais ils me disent, Philippe,
12:21mais j'ai quand même votre nom,
12:23vous êtes maire, je vous écoute.
12:24Philippe de Grise, oui.
12:25Philippe de Grise, merci, merci.
12:29Et c'est dans le Lot-et-Garonne, le 47.
12:31Voilà.
12:32Comment vous vivez votre vie de maire
12:35de petite commune, aujourd'hui ?
12:38Bon, je le vis avec passion.
12:40Justement, je sors d'une célébration de mariage,
12:43vous voyez,
12:44de Corentin et Carole,
12:45la sœur de l'autre commune
12:47qui se sont mariés cet après-midi.
12:49Bon, c'est bon, on est le jeu.
12:51Il y a des choses comme ça,
12:53et bon, dans mes petites communes,
12:55moi, j'y suis né,
12:56j'ai vécu tout le temps,
12:57je suis agriculteur sur cette commune,
13:00donc c'est un peu une passion
13:01de pouvoir perdurer,
13:03perdurer d'avoir ces communes
13:05qu'elles restent autonomes,
13:07qu'elles puissent encore exister.
13:10Et grâce à un système
13:11dans une...
13:12c'est une agglomération,
13:13une communauté de communes,
13:15on arrive à se sortir un petit peu,
13:18c'est compliqué,
13:19je pense qu'on pourrait avoir
13:19un petit peu plus de moyens
13:21qui nous soient attribués.
13:23Alors, ça, c'est important,
13:25parce qu'on parle souvent
13:25de ces communautés d'agglomérations,
13:27enfin, ces agglomérations,
13:28bref, il y a plein de termes,
13:30mais ça veut dire que,
13:31sans cette mutualisation,
13:33vous ne pouvez pas assurer seul
13:34pour une commune comme ça.
13:35C'est ce que vous dites,
13:36Philippe de Grise.
13:36Oui, non,
13:38ça nous aide bien,
13:40ne serait-ce que pour la voirie,
13:41il y a un système
13:41qui est communautaire
13:42et qui marche bien,
13:43donc ça va, quoi.
13:44Après, je pense qu'il pourrait
13:45libérer un petit peu plus
13:46de moyens
13:47par les attributions
13:48de compensation,
13:50les maires comprendront
13:50ce que je veux dire,
13:52et pour ces petites communes rurales
13:54qui n'ont justement pas trop
13:55d'attributions de compensation,
13:57et pour pouvoir
13:58un petit peu investir,
14:00entretenir,
14:01avoir un peu d'avenir.
14:02Et je pense que c'est important
14:03d'avoir ces communes vivantes
14:04pour justement
14:05que le territoire associatif,
14:08nous, nous sommes une commune
14:08de 170 habitants,
14:11et malgré ça,
14:12nous avons quand même
14:1223 animations dans l'année
14:14qui sont faites
14:14par des associations,
14:16et tout ça,
14:17c'est parce qu'il y a
14:17une dynamique
14:19qu'il y a
14:20parce que la commune existe.
14:22Et aussi,
14:22c'est pour le côté agricole,
14:25pour que ces communes,
14:26elles défendent
14:29le monde agricole,
14:30et je pense que
14:30c'est très important.
14:31Vous êtes maire
14:32depuis combien de temps ?
14:34C'est mon premier mandat.
14:35Vous vous représentez
14:37en 2026 ou pas ?
14:38Oui, oui.
14:39Bon.
14:40Ça veut dire que
14:41l'expérience est positive ?
14:43Oui, et puis bon,
14:44je veux dire,
14:44on a lancé des projets,
14:46voilà, je veux dire,
14:47on va essayer d'aller
14:47jusqu'au bout
14:48de tous ces projets,
14:49on ne veut pas s'arrêter
14:50comme ça.
14:51Bravo.
14:51J'ai fait quatre mandats
14:52en tant que conseillers,
14:54et j'en ferai un de plus,
14:55sûrement que j'en ferai pas plus.
14:57Bon.
14:57Et c'est pour défendre
14:58aussi ce monde agricole,
14:59comme je vous disais,
15:00quand on voit la catastrophe
15:01qui se passe là-bas,
15:03sur...
15:03Dans l'Aude ?
15:04Dans l'Aude ?
15:05Oui.
15:05Et tout ça,
15:06je veux dire,
15:06il faut qu'on défende
15:07ce monde agricole,
15:08ce manque d'eau qu'il y a,
15:10pour que l'agriculture
15:11reste vivante,
15:12qu'elle continue
15:12à entretenir ces paysages,
15:15et justement,
15:16parce que si ces paysages
15:17ne sont pas entretenus,
15:18ils finissent comment ?
15:18Ils finissent en friche.
15:20Oui.
15:21Oui.
15:21Et on l'a...
15:23Alors, je ne sais pas
15:23si ça a coupé,
15:24mais en tout cas,
15:25on a déjà aussi ce sujet,
15:27on en a déjà parlé,
15:28et M. le maire de cette ville
15:31de Marmont-Pachasse
15:32nous le confirme.
15:33Merci, Philippe de Grise.
15:34Bon, on a vu
15:35les toutes petites communes,
15:36on a eu les élus,
15:38c'est passionnant,
15:40ça passe vite.
15:40Je voulais juste avoir
15:41l'avis de Baptiste,
15:42notre auditeur
15:43au 0826 300 300.
15:46Baptiste,
15:47ça vous donne envie
15:48d'être maire,
15:48vous ou pas ?
15:50Moi, j'ai toujours eu
15:51une passion pour la politique
15:53et je dois reconnaître
15:54que le mandat
15:54qui, à mon avis,
15:56permet de faire
15:56le plus de choses
15:57et permet de faire
15:58une vraie différence
15:59sur l'avis des gens,
16:00je pense que c'est vraiment
16:00le mandat de maire.
16:02Donc, oui, oui,
16:03moi, je crois vraiment
16:04et je suis d'accord
16:04avec l'élu qu'on vient
16:06d'entendre.
16:07Et si je peux faire
16:08une petite pirouette
16:09pour conclure,
16:10je dirais que,
16:10en matière de gestion de l'eau,
16:12il a raison,
16:12c'est une donnée
16:13très, très importante.
16:14En matière de gestion de l'eau,
16:16on ne fait pas mieux
16:16que la proposition
16:17de plan de gestion de l'eau
16:18qui est proposée
16:18par les écologistes.
16:20Voilà.
16:21Ça, on sent l'écolon
16:22qui...
16:22Mais c'est bien,
16:24Baptiste,
16:24restez avec nous,
16:25vous allez défier
16:25des non-écologistes
16:26dans notre jeu.
16:28Je remercie très chaleureusement
16:29Stéphanie Vonde,
16:30la maire de Pontoise.
16:33Merci d'avoir accepté
16:35de replonger
16:36dans ces mauvais souvenirs
16:37d'il y a deux ans.
16:38Je le confirme.
16:39Ça, c'est partie
16:39de la psychothérapie,
16:40on va dire.
16:41Ah, très bien.
16:42Alors, si j'ai pu jouer
16:42le rôle de psy...
16:44C'est pour moi,
16:45c'est pour moi.
16:45Et j'en rajoute encore une fois,
16:47très jolie ville de Pontoise,
16:48je suis voisin,
16:49je confirme.
16:49Bravo, madame.
16:50Et l'hôpital aussi,
16:51l'hôpital.
16:53Merci à tous les vrais voix,
16:54vous restez avec nous,
16:55sujet passionnant,
16:57on aurait pu faire
16:57deux heures sur les mers,
16:59on va s'amuser ensemble,
17:00Baptiste,
17:01l'écologiste,
17:02va vous défier,
17:02vous le LR,
17:03vous le...
17:04etc, etc, etc.
17:06Attention,
17:06on va blind tester.

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