- il y a 1 an
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:0111h-13h sur Europe 1, Stéphanie Demuru et vous.
00:04Et à midi 22, Stéphanie vous allez ouvrir un tout autre dossier sur Europe 1
00:08puisqu'à quelques jours de leur concert prévu sur la scène de Rock en Seine,
00:11un groupe d'artistes nord-irlandais ont créé une polémique inattendue.
00:15Il s'appelle Niqab, le rappeur Mochara précisément de ce groupe irlandais
00:22sera ce week-end, le week-end prochain sur la scène de Rock en Seine à Saint-Cloud,
00:27dimanche prochain, donc une prestation qui va se dérouler
00:30sous l'étroite surveillance de Bruno Taillot et du préfet de police de Paris, Laurent Nunez.
00:36Et pour cause, ce rappeur a comparu devant la justice londonienne hier
00:40pour infraction terroriste.
00:43Lors d'un concert en mai dernier, il s'était couvert d'un drapeau du Hezbollah,
00:47il avait également scandé Aller le Hamas, je rappelle que c'est une organisation terroriste,
00:52Aller le Hezbollah sur scène.
00:53Pour l'heure, il est reparti libre en attente d'une prochaine décision du magistrat anglais fin septembre.
01:01Et puis en attendant, il va se produire sur une scène française, sur un festival réputé.
01:07Alors est-ce qu'il était souhaitable qu'il soit invité à Rock en Seine ?
01:11Son propriétaire de ce festival, Mathieu Pigasse, également actionnaire du Monde,
01:16met en avant la liberté, je cite, de création et d'expression.
01:20Alors on en parle avec notre invité Pierre Zivris, vice-président de l'Observatoire juif de France.
01:27Bonjour Pierre Zivris.
01:30Oui, bonjour.
01:31Alors c'est intéressant de vous avoir en ligne parce que, évidemment,
01:35ce rappeur s'en est aussi pris fortement à l'État d'Israël,
01:41accusé de tous les maux par rapport à la situation qui est en cours à Gaza.
01:47Qu'est-ce que vous en pensez du fait que ce rappeur se produise aujourd'hui à Rock en Seine ?
01:52C'est absolument admissible car il faut savoir que ce groupe de rappeurs a été interdit dans plusieurs pays.
02:00Il a été interdit en Hongrie, il a été interdit en Angleterre.
02:04Il fait parler de lui non pas pour ses qualités de rappeur, que je ne mets pas en doute,
02:09mais par son incitation constance à la haine, que ce soit d'Israël ou d'un autre pays.
02:16Là, on parle d'Israël en l'occurrence.
02:18Mais ce qu'il faut savoir, c'est rien que quand vous voyez les vêtements, quand ils sont sur scène,
02:24j'adore l'art, nous adorons la musique.
02:27Et qu'on voit, il y a des calgoules et des drapeaux qui représentent un État terroriste.
02:35C'est quand même de l'incitation à la haine.
02:37Et c'est grave parce qu'il touche un public jeune qui, malheureusement,
02:42sont très très mal informés sur ce qui se passe au Moyen-Orient.
02:46Et la dérive est très vite faite.
02:48Oui, précisément, en avril dernier, sur la scène de Coachella,
02:52un festival bien connu aux Etats-Unis,
02:55il avait proféré des messages accusant Israël de commettre un génocide contre le peuple palestinien.
03:01Alors, je précise que cette notion n'est toujours pas reconnue par la Cour de justice pénale internationale.
03:09Alors, malgré des appels, ils avaient quand même été autorisés à un festival en Angleterre,
03:15mais vous l'avez dit, interdit en Hongrie.
03:17Pour vous, clairement, la France aurait dû interdire cette présence sur scène ?
03:23Tout à fait.
03:24Parce qu'on ne peut pas d'un côté...
03:26Nous, on est apolitique.
03:27C'est très important de le savoir.
03:28On ne peut pas d'un côté, on lutte contre l'ancidématisme,
03:31on lutte contre le racisme.
03:34Et d'un autre côté, accepter que ces gens qui sont connus,
03:37ce n'est pas des on-dit, ce n'est pas des suppositions.
03:41C'est avéré, c'est des faits, c'est acté.
03:43Oui, ça a été public, oui, en effet.
03:44Par définition, ils étaient sur scène.
03:47Ils ont été sur scène.
03:48On voit des images avec marqué « Fuck Israël »,
03:51« Vive le Hamas », « Vive le Hezbollah ».
03:54Tous ces termes-là n'ont pas leur place dans notre République française.
04:00Et je précise, nous précisons,
04:02parce que je parle au nom de l'Observatoire Juif de France,
04:05que ce soit Israël ou que ce soit demain,
04:07sur un autre pays,
04:09ce genre d'actes n'est pas acceptable sur le territoire français.
04:14On ne peut pas accepter cela.
04:16Alors, le propriétaire du festival s'appelle Mathieu Pigaz,
04:20bien connu du monde médiatique, du monde des affaires,
04:23ancien patron de banque,
04:26propriétaire notamment et actionnaire du journal Le Monde,
04:29de MediaOne également,
04:31qui produit de nombreuses émissions sur France Télévisions,
04:34notamment, c'est à vous, Mathieu Pigaz,
04:36qui d'ailleurs s'engage contre, dit-il, l'extrême droite.
04:40Je veux mettre les médias que je contrôle dans ce combat.
04:43Il a clairement dû lutter pour que ce groupe irlandais
04:47reste programmé à rock'en scène.
04:49Ça vous évoque quoi ?
04:52On voit là clairement la position de ce personnage,
04:57parce qu'il faut savoir qu'il a aussi des parts dans des sociétés de production.
05:01Oui.
05:01Donc, vous voyez, à part le côté, on va dire,
05:06de son point de vue politique qui n'en regarde que lui,
05:09ça regarde que lui,
05:09mais de là à valider et à combattre pour la présence
05:13d'un artiste qui appelle à la haine sans cesse,
05:16où est son intérêt ?
05:18Je cite Mathieu Pigaz qui s'engage clairement,
05:23qui est en combat contre l'extrême droite.
05:25Je veux mettre les médias que je contrôle dans ce combat.
05:27Donc, on va voir avec vous si c'est un rapport,
05:30mais en tout cas, ce sont ses déclarations.
05:34Il a mis en avant la liberté d'expression et de création.
05:37On en parle avec vous et surtout avec les auditeurs qui réagissent sur Europe 1.
05:40Oui, dites-nous, selon vous,
05:42ce groupe de rap irlandais,
05:43Nikap a-t-il sa place au festival Rock en Seine ?
05:4501 80 20 39 21, on vous attend.
05:49Europe 1, Stéphanie Demuru et vous.
05:51La venue du groupe irlandais Nikap a Rock en Seine
05:55et dans le viseur du ministre de l'Intérieur Bruno Rotaillot est pour cause.
05:58Le rappeur de ce groupe s'est retrouvé en juin
06:00devant un tribunal de Londres pour infraction terroriste.
06:03Alors, pour en parler, Stéphanie Demuru,
06:05vous êtes toujours avec Pierre Zimbris,
06:06vice-président de l'Observatoire juif de France
06:08et surtout avec nos auditeurs,
06:10parce que ça fait beaucoup réagir, forcément.
06:11Et oui, forcément, parce qu'on le sait,
06:13en France, parfois, on censure des films comme Barbie
06:16ou un documentaire sur Charlie Hebdo à Saint-Ouen, par exemple,
06:20pour troubles, risques de troubles à l'ordre public,
06:23alors que ce rappeur qui a clairement scandé
06:26aller le Hamas, organisation terroriste quand même,
06:28aller le Hezbollah sur scène,
06:30eh bien, lui a le droit de se produire sur scène
06:33devant un public nombreux,
06:35parce que le festival Rock en Seine est très suivi,
06:38très réputé.
06:39Nos auditeurs réagissent.
06:42Stéphane, vous nous appelez de Cognac.
06:45Bonjour.
06:48Bonjour Stéphane.
06:51C'est le décalage horaire avec Cognac.
06:53On a un petit décalage horaire, peut-être,
06:54avec Cognac, effectivement.
06:57Vous voulez réagir sur l'antenne d'Europe 1 ?
06:59Oui.
07:00Oui, bon, je suis très choqué
07:02que ce groupe connu pour ses positions
07:04faisant l'apologie du terrorisme
07:07ne puisse se produire lors d'un concert
07:11qui est subventionné, d'ailleurs,
07:13par la ville de Saint-Cloud
07:14et le conseiller régional de la ville de France.
07:17Et je peux comprendre qu'effectivement,
07:19notre ministre de l'Intérieur
07:20se soucie grandement de l'ordre public.
07:24Enfin, je crois qu'il faudrait quand même rappeler,
07:26en gros, ce qu'est le Hezbollah,
07:27en quelques mots,
07:28à vos auditeurs,
07:30littéralement, Hezbollah veut dire
07:32le parti de Dieu.
07:33C'est un groupe terroriste,
07:35islamiste, chiite, libanais,
07:37créé en 1982
07:38par un guide religieux
07:40qui s'appelait Hassan Nasrallah.
07:43Il souvient des fondateurs.
07:44Oui, le Hamas,
07:45responsable du massacre du 7 octobre.
07:49D'accord.
07:50Donc, il a été aussi un grand soutien
07:52à Bachar el-Assad,
07:53dont on connaît ses positions
07:55sur la démocratie.
07:57Et puis, ce groupe a commis
07:58des attentats terroristes en France
07:59en 1985
08:00et notamment le 17 septembre 1986
08:03à la rue de Rennes,
08:04au magasin Tati,
08:05qui fit quand même 15 morts
08:06et plus de 300 blessés.
08:08Il est connu également
08:09pour de nombreux attentats
08:10à Beyrouth
08:10contre l'ambassade des Etats-Unis
08:13et une attaque de l'ambassade d'Israël
08:16en Argentine en 1992,
08:17de même qu'en Bulgarie en 2012.
08:19On aurait dû clairement interdire
08:21ce groupe qui, encore une fois,
08:23soutient le Hamas
08:25et le Hezbollah
08:25dont vous venez de nous rappeler,
08:27le pédigré.
08:28Ah ben, complètement.
08:29Puisque là,
08:30on est clairement
08:31dans un acte d'apologie du terrorisme.
08:34Puisque un de ses membres
08:35a été entendu
08:36par la justice britannique
08:37pour, je cite,
08:39infraction terroriste.
08:40Donc, c'est un groupe
08:41qui, manifestement,
08:42se réclame d'une idéologie.
08:44Or, il se produit
08:46dans une manifestation culturelle publique.
08:48D'accord ?
08:49Et, en ce sens,
08:50il transmet un message
08:52faisant l'apologie du terrorisme
08:53dans un pays
08:54où le conflit israélo-palestinien
08:57a été importé
08:58et fait l'objet
08:59d'une campagne de propagande
09:00par un parti politique français
09:01d'extrême-gauche
09:02qui est bien connu.
09:03Et tout cela,
09:04dans un contexte
09:05de forte hausse
09:06des actes antisémites en France,
09:08car, je le rappelle,
09:08au premier semestre 2025,
09:10les actes antisémites
09:11ont cru de plus de 145%.
09:13Donc, ici,
09:14on a tous les ingrédients
09:16qui peuvent être à l'origine
09:17de troubles graves
09:18à l'ordre public,
09:20mais on ne peut pas monter
09:22de ma pensée
09:23que derrière l'invitation
09:25de ce groupe,
09:26il y a une intentionnalité.
09:28Une intentionnalité
09:29qui est flagrante,
09:31qui est
09:31de contraindre
09:34les pouvoirs publics
09:36de notre pays
09:37à ouvrir
09:40un message
09:41faisant l'apologie
09:42du terrorisme.
09:42Et ça, je comprends
09:43effectivement
09:43la préoccupation
09:44de M. Ratailleau.
09:45Peut-être que là,
09:45vous allez loin,
09:47je ne sais pas
09:47s'il y a une intention,
09:48mais en tout cas,
09:49il y en a une
09:49qui est très claire
09:50et sans ambiguïté
09:51et très déclarée,
09:52celle du propriétaire
09:53du festival Rock en Seine.
09:54Il s'appelle Mathieu Pigasse,
09:55on en parlait juste avant la pub,
09:57un homme d'affaires bien connu,
09:59propriétaire
10:00et actionnaire
10:00du journal Le Monde,
10:02très engagé d'ailleurs,
10:04Mathieu Pigasse
10:04qui s'engage
10:06clairement
10:06dans les médias,
10:07contre, dit-il,
10:08l'extrême droite.
10:09Je veux mettre
10:09les médias que je contrôle
10:11dans ce combat.
10:13Mathieu Pigasse,
10:14également actionnaire
10:14de Média One
10:15qui produit
10:16de nombreuses
10:17émissions de télévision
10:18sur France Télévisions.
10:20Qu'est-ce que ça vous évoque ?
10:23Alors, moi,
10:24que M. Pigasse
10:26fait d'un concert public
10:30une tribune politique
10:32en utilisant un groupe
10:35qui se réglame
10:36d'une idéologie
10:37qui frôle
10:39avec le terrorisme
10:39me gêne beaucoup.
10:41C'est quand même
10:41choquant.
10:43D'autant plus que le contexte
10:44dans lequel nous nous situons
10:45aujourd'hui,
10:45il est hautement inflammatoire.
10:48Les actes antisémités
10:49pour vous, il y a clairement
10:51un risque de trouble
10:53à l'ordre public.
10:54Il y a un risque
10:54de trouble à l'ordre public.
10:55D'ailleurs,
10:56ça tombe sur la coupe
10:57de la loi du 9 septembre 1986
10:59de lutte contre le terrorisme
11:00puisqu'il s'agit
11:02d'une entreprise collective
11:03ayant pour but
11:03de troubler gravement
11:04l'ordre public.
11:05Vous pouvez voir
11:05la loi du 9 septembre.
11:08Il y a trois...
11:09Cette loi,
11:10ça pique sur trois éléments.
11:11Il s'agit
11:12de déstabiliser un système,
11:14une revêt
11:15un caractère organisé
11:16puisqu'on fait appel,
11:17on invite un groupe
11:18ou une cellule
11:19qui va s'exprimer
11:20sur ce sujet
11:20et puis le troisième objet
11:22c'est qu'il a une dimension
11:23spectaculaire.
11:24C'est-à-dire qu'il est destiné
11:25à frapper l'opinion publique.
11:26Donc maintenant,
11:28c'est à vos auditeurs
11:29de faire leur choix
11:32quant à la pertinence
11:34de l'invitation
11:35de ce groupe-là.
11:36Il est évident que,
11:38pour moi,
11:38il y a une intentionnalité
11:39de faire passer un message
11:40et ce message,
11:42dans le contexte
11:42où se situe notre pays
11:43aujourd'hui,
11:44il est extrêmement dangereux.
11:47Merci.
11:47En tout cas,
11:48Stéphane,
11:48de votre réaction,
11:49de nous avoir exprimé
11:50votre opinion
11:51sur Europe 1,
11:52c'est vrai que ça interroge,
11:54ça peut choquer,
11:55on vient de le voir avec vous.
11:57Franck,
11:58vous nous appelez
11:58en direct de Lozère,
11:59bonjour,
12:00bienvenue sur l'antenne
12:01d'Europe 1.
12:02Est-ce que,
12:02comme Stéphane,
12:03vous vous sentez choqué,
12:06troublé,
12:06par cette invitation
12:07de ce rappeur
12:09qui, on le rappelle,
12:10effectivement,
12:11a comparu devant
12:11la justice anglaise
12:13hier
12:13pour infraction terroriste.
12:16Il est en attente
12:17de cette décision
12:18de justice en Angleterre,
12:19mais en attendant,
12:20il va pouvoir
12:21se produire
12:22sur une scène
12:23réputée française.
12:25Oui,
12:25d'abord,
12:26bonjour à toutes
12:26et à tous.
12:28C'est quand même
12:29assez choquant
12:29parce qu'il me semble
12:30qu'en France,
12:31c'est un état de droit
12:32et quand on tient
12:33des propos racistes
12:34voire antisémites,
12:36on tombe sous le coup
12:36de la loi.
12:37visiblement,
12:38la loi n'est pas
12:39la même
12:39pour tout le monde
12:40parce que
12:41je me rappelle
12:42très bien
12:43d'une interview
12:44de monsieur
12:44Delagaznerie
12:45qui disait
12:45de toute façon,
12:46il ne faudrait pas
12:46que les gens de droite
12:48aient accès
12:48à quoi que ce soit.
12:49Donc,
12:49il n'y a plus rien
12:50qui me choque après.
12:51Il n'y a plus rien
12:51qui me choque.
12:53C'est du grand
12:54n'importe quoi.
12:55C'est un peu
12:57une espèce
12:57de pensée unique
12:59qui dit
12:59qu'eux,
13:00ils ont raison,
13:01ils se sentent
13:01les rois du monde
13:02et ça ne choque personne.
13:05moi ça m'interpelle
13:08fortement.
13:08Où va-t-on s'arrêter ?
13:10Où va-t-on s'arrêter ?
13:11Mathieu Pigasse,
13:12le propriétaire du festival,
13:14lui a mis en avant,
13:15je cite,
13:16la liberté de création
13:17et d'expression,
13:18il ne faut pas accepter
13:19le principe de censure,
13:21dit-il,
13:22parce que sinon
13:22c'est une vague
13:23qui va déferler
13:24sur les festivals
13:25et sur les médias.
13:25Qu'est-ce que vous en pensez ?
13:27Imaginons l'inverse.
13:29Ah bah ça,
13:30oui,
13:31on le voit souvent d'ailleurs.
13:32Je citais le film Barbie,
13:34j'ai cité...
13:34le documentaire
13:36sur Charlie Hebdo.
13:37Écrirait au scandale,
13:38écrirait à la honte.
13:39En fait,
13:40ce sont les rois
13:41de la pensée unique.
13:42Ce sont les rois
13:43de la pensée unique.
13:45Et nous,
13:46si on a des idées
13:47différentes d'eux,
13:49on est considéré
13:51comme de l'extrême droite,
13:52les fascistes.
13:53Enfin voilà,
13:54la litanie,
13:54on la connaît maintenant.
13:55On la connaît.
13:57Et moi,
13:57ça me rend fou,
13:59quoi.
13:59Fou,
14:00déjà pour
14:00nos amis juifs,
14:02bien sûr.
14:02et je ne sais pas
14:04si même
14:05ils desservent
14:07la cause
14:08des musulmans.
14:09Je ne pense pas.
14:10Je pense bien au contraire.
14:12Je ne pense
14:12qu'en agissant ainsi,
14:15ils ne font que
14:15renforcer
14:16les gens
14:17qui vont voter
14:18Rassemblement National
14:19aux prochaines élections.
14:21Merci en tout cas.
14:23Merci Stéphane.
14:24Merci à Franck,
14:25à vous d'avoir exprimé
14:27votre opinion sur Europe 1.
14:28Merci également
14:29à notre invité
14:30Pierre Zibris.