00:00Σε καλό δρόμο είμαστε προς την ειρήνη, τουλάχιστον η Αμερική και η Ρωσία βλέπω ότι έχουν την άποψη ότι πρέπει να καταλήξουμε εκεί.
00:10Με προβληματίζει η στάση των ηγετών της Ευρώπης, η οποία σε πολλά σημεία είναι αμφιλεγόμενη, υπάρχουν διαφωνίες
00:19και γενικά ορισμένοι θα έλεγα ότι μάλλον δεν ικανοποιούνται με τη διά της ειρήνης και ότι θέλουν τη συνέχιση του πολέμου.
00:30Και μέσα σε αυτό το παιχνίδι ένας πρόεδρος της Ουκρανίας, αδύναμος, χεραγωγούμενος, έχω την εντύπωση ότι δεν μπορεί να πάρει σοβαρές και αποφάσεις τέτοιες που να ωφελήσουν τη χώρα του.
00:43Θέλω να πιστεύω ότι θα ξεπεραστούν όλα αυτά τα προβλήματα και θα καταλήξουμε σε αυτό που όλοι ευχόμαστε, δηλαδή την επίτευξη της ειρήνης.
00:51Μετά από τρισήμιση χρόνια.
00:52Τώρα οι δικοί προσπάθειες και Αλάσκα και Οάσικτον προς αυτή την κατεύθυνση τίνουν.
00:58Οπότε η δική σας εκτίμηση είναι ότι μπαίνουν οι βάσεις να πάμε σε ένα πάγωμα των πολεμικών επιχειρήσεων, κύριε Μπαλτζόη.
01:09Όχι, το βλέπω δύσκολο σε αυτή τη φάση.
01:11Δείτε, είδατε, δεν σας είπα να πάμε σε ειρήνη, σας είπα σε ένα πάγωμα, δηλαδή σε μια εικεχειρία.
01:19Ναι, κάτι που απορρίπτει η Ρωσία και μάλιστα και ο πρόεδρος Τραμπ έχει ενεστερτηθεί αυτή την άποψη
01:26και έχει πει, έχω κάνει και άλλους πολέμους, εκεί στον Κογκό κάτω, λέει, πολεμούσαμε 30 χρόνια, το σταμάτησα αμέσως.
01:34Μπορεί να επιτευχθεί και κατά άλλον τρόπο.
01:37Και φαίνεται ότι επικρατεί προς το παρόν αυτή η άποψη.
01:40Εκείνο το οποίο εγώ θέλω να επισημαίνω είναι ότι η Ρωσία έχει βάλει ορισμένες στρατηγικές σταθερές
01:48οι οποίες πρέπει να ληφθούν υπόψη από τη Δύση.
01:52Δεν βλέπω που ορισμένες χώρες λαμβάνουν.
01:54Μιλάνε, ας πούμε, όπως είπε η Γερμανία, παρά βίας των συνόρων ή κάποια άλλα πράγματα.
02:01Το διεθνές δίκαιο δεν προβλέπει την αποδοχή εδαφών από άλλη χώρα που τα έχει καταλάβει
02:09με τη βία και το καθεξής.
02:11Εδώ υποτρέψτε να κάνω ένα σχόλιο για να προχωρήσω για τις αξίες της Ρωσίας
02:15που τις έχει βάλει και στις δύο προηγούμενες συναντήσεις στην Κωνσταντινούπολη.
02:20Λοιπόν, θέλω να πω, κυρία Λαθύρη,
02:23μακάρι το διεθνές δίκαιο να ήταν ο οδηγός και ο παράγοντας
02:26ο οποίος θα καθοδηγούσε όλες τις διεθνείς εξελίξεις,
02:29αλλά δυστυχώς αυτή τη στιγμή βλέπουμε ότι η θουκυδίδια γεωπολιτική,
02:35δηλαδή η ισχύς, είναι αυτή που κυριαρχεί.
02:38Και παραλαμβάνω το λέω με παράπορο αυτό, αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα.
02:43Μπορεί κάποιοι να ισχυρίζουν πώς είναι διδατόν μια χώρα να πάρει κάποιες περιοχές
02:46που έχει καταλάβει με τον πόλεμο.
02:48Και έρχομαι και εγώ και λέω, πες μου μια χώρα η οποία κέρδισε κάποιες περιοχές με πόλεμο
02:53και τις έρθωσε πίσω με το στυλό.
02:54Ο θουκυδίδης, στον περίφωμο διάλογο θηναίων και μιλίων, είναι σαφέστατος
03:01και λέει ότι ο ισχυρός παίρνει όσα του επιτρέπει η δύναμή του
03:07και ο ασθενής χάνει όσα του επιβάλλει η αδυναμία του.
03:11Είναι δίκαιο αυτό? Όχι, βεβαίως δεν είναι δίκαιο.
03:13Δεν είναι σωστό. Αλλά αυτό είναι που εφαρμόζουμε τώρα.
03:17Αλλάζουν σύνορα. Κάποιοι λένε δεν αλλάζουν τα σύνορα.
03:20Συγγνώμη, δεν αλλάξανε τα σύνορα στην Κιουγκοσυλαμπία.
03:23Δεν διαμιλίστηκε μια χώρα και είχαμε 7 κράτη.
03:27Στο Κόσοβο, με τη βία, με βομπαρδισμούς της Σερβίας, δεν αλλάξανε τα σύνορα.
03:33Στο Ναγκόρνο Καραμπάχ, πάλι με τη βία, δεν αλλάξανε τα σύνορα.
03:38Δεν θέλω να πω για το δικό μας το θέμα που 51 χρόνια μας καίει, μας πονάει.
03:42Και κυπριακό, ναι.
03:43Έπρεπε να το είχαμε κάνει ως πρόσημο σε οποιαδήποτε ομιλία μας.
03:48Δηλαδή, ακόμα να πάει να μιλήσουμε και για το φυσικό περιβάλλον, να λέμε
03:53η Κύπρος 51 χρόνια είναι η υποκατοχή Βόρεια Κύπρος από τους Τούρκους.
03:58Θα ξεκινάμε αυτή τη πράση.
04:00Όπως ξεκίναγε ο υπηρέτης του Ξέξη που έλεγε ότι με έμπλησο των Αθηναίων.
04:04Και το έλεγε οτιδήποτε άλλο.
04:05Να θυμάται ο Αθηναίος.
04:07Θέλω να πω λοιπόν ότι έπρεπε να το προτάσουμε αυτό.
04:10Και να απαιτήσουμε...
04:12Όντως υπάρχει όμως ανησυχία στην ελληνική πλευρά και είναι και τρία τα ζητήματα.
04:19Είναι το Κυπριακό βεβαίως πρώτο-πρώτο.
04:21Είναι η έμεση αναγνώριση και επιβράβευση αναθεωρητικών απόψεων.
04:25Και είναι και ένα τρίτο ζήτημα.
04:27Μια σταθερή προσπάθεια να υποβαθμιστεί, κύριε Μπαλτζόη, ο ρόλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
04:33Να πω τις σταθερές στρατηγικές της Ρωσίας και να φτάσουμε σε αυτά γιατί έχουν σχέση όλα.
04:43Η Ρωσία το έχει θέσει από την αρχή από την πρώτη σύσκεψη στην Κωνσταντινούπολη τον Απρίλιο του 1922
04:49που είχαν καταλήξει συμφωνία όπως θυμάστε
04:51και πήγε για τη χάλαση αυτός ο Μπόρις Τζόνσο της Βρετανίας.
04:54Πάντα οι Βρετανοί οι προβοκάτονες ιστορίας.
04:57Πήγε και λέει δεν θα κάνεις, δεν υπογράψεις τίποτα, εμείς είμαστε εδώ, θα σε βοηθήσουμε.
05:00Λοιπόν, το πρώτο είναι όχι στο ΝΑΤΟ για την Ουκρανία.
05:05Τέρμα. Δεν πρόκειται να το δεχτούν αυτό.
05:07Ήδη το έχουν στενιστεί οι Αμερικοί, το επέβαλε και ο Τραμπ και ο Γενικός Γραμματέας στο ΝΑΤΟ
05:14του λένε δεν μπορεί να μπει στο ΝΑΤΟ.
05:16Το δεύτερο είναι αναγνώριση εδαφεκών και εκτιμένων και ιδιαίτερα το τονίζουν, προσέξτε,
05:22Κρυμαία και Ντονμπάς, δηλαδή τις δύο περιοχές του Ντονμπάς,
05:26το Λουχάνες και το Ντονμπάς, για την Κρυμαία, έχουν απόλυτα δίκιο.
05:32Απόλυτα, απόλυτα δίκιο.
05:34Έγινε με μια διοικητική πράξη το Ανωτάτο Σοβιέτ το 1954.
05:38Τα εγκλήματα τα πολλά γίνανε με κάποιες πράξεις το Ανωτάτο Σοβιέτ,
05:42επί Στάλλιν και ούτω κατ' εξής.
05:43Βέβαια αυτό έγινε υπό Κρουτσόφου.
05:45Όπου λέει, για διοικητικούς λόγους πάει στην Ουκρανία.
05:48Οι Αμαρικανοί το καταλάβανε, οι Ευρωπαίοι δεν το καταλάβανε ακόμη.
05:52Το Ντονμπάς ήταν η περιοχή που, όπως πολύ καλά ξέρετε,
05:57η Ευρώπη, μάλλον για την ακρίβεια η Γαλλία και η Γερμανία,
06:00εγγυήθηκε με τις συμφωνίες ΜΜΣΚ1 και ΜΜΣΚ2,
06:03ότι θα είναι αυτόνομη περιοχή.
06:06Γιατί είναι αυτόνομη περιοχή.
06:08Γιατί όταν έγινε το πραξικόπημα αντικατάστασης του Γιαννουκόφσκι,
06:14το νόμιμο πρόεδρο της Ουκρανίας, λένε διεφθαρμένος.
06:20Ναι, διεφθαρμένος.
06:21Νόμιμα εκρυβεγμένος όμως, δεν επίκει με πραξικόπημα.
06:25Πήραν τα όπλα, κατορθώσαν να κερδίσουν την περιοχή που είχαν πάρει
06:30και υπόγραψε και η Ουκρανία, με εγγυητές την Γαλλία και την Γερμανία,
06:36ότι θα είναι αυτόνομη περιοχή.
06:37Κάτι το οποίο όχι μόνο δεν έγινε,
06:39αλλά η Ουκρανία σε συνεχή βάσει βομπάρτιζε αυτή την περιοχή
06:42και είχαμε φτάσει, σύμφωνα με την τελευταία έξηση, το ΟΑΣΕ,
06:4614.400 νεκροί.
06:48Αυτό λίγο για την ιστορία.
06:50Άρα, Κρυμαία ανήκει στη Ρωσία,
06:52Ντονμπάς έπρεπε να είναι αυτόνομη η περιοχή.
06:56Και αυτό είχε να γνωρίσει η πρώτη αυτό της Κωνσταντινούπολης.
07:00Και η δεύτερη έβαλε και κάποια άλλα, έβαλε και τις άλλες περιοχές,
07:03Ζαπορίζα, Χερσώνα και ούτω καθεξής.
07:05Και το τρίτο που βάλω είναι τώρα,
07:07αν μου επιτρέπετε και τελειώνω,
07:09νομικές εγγυήσεις για τα πολιτισμικά και θρησκευτικά δικαιώματα
07:13των Ρωσόφωνων όπου δει, όχι μόνο στην Ουκρανία.
07:17Δηλαδή, η Ρωσία εγγυήτρια για όλους τους Ρώσους εκτός Ρωσίας.
07:22Αυτά είναι για να ξέρουμε πώς ξεκινάει η συζητήση για τις εγγυήσεις.
07:26Ναι, μπράβο, γιατί είναι το μείζον τώρα, είναι το μέγα θέμα όλες αυτές τις ημέρες.
07:32Ακριβώς.
07:32Δηλαδή, τώρα με βάση όλα αυτά τα στοιχεία που είπατε και την εμπειρία σας, βεβαίως στρατηγιά μου,
07:36τι προοπτική έχει όλους αυτός ο διπλωματικός μαραθώνιος
07:40με πρωτοβουλία του Αμερικανού Προέδρου.
07:42Θα οδηγήσει κάπου ή παραμένει το αδιέξοδο.
07:46Κοιτάξτε, παραμένει το αδιέξοδο προς το παρόν,
07:49να ελπίζω σε κάποια στιγμή να αμβληθούν οι αντιθέσεις.
07:52Παραδείγματος χάρη, θα σας πω ένα παράδειγμα.
07:54Η Ρωσία έχει πει ότι δεν θέλω χώρες του ΝΑΤΟ, ευρωπαϊκές χώρες και χώρες του ΝΑΤΟ,
08:00που χρηματοδοτήσανε, τροφοδοτήσανε, στείλανε οπλικά συστήματα και ούτω κάτι στην Ουκρανία,
08:06να είναι μπέσα, να το παίζουν οι ελληνικοί δύναμε.
08:08Ποιοι αυτοί που στείλανε όπλοι να σκοτώνουν τους δικούς μου ανθρώπους.
08:11Έρχεται λοιπόν η Γαλλία και η Βρετανία πρώτες πρώτες και λένε εμείς δυνάμεις, θα στείλουμε.
08:20Λοιπόν, περίπου 10.000.
08:24Και λένε οι Ρώσοι αυτό είναι αδιανόητο, δεν το δεχόμαστε.
08:27Αυτό είναι ένα θέμα, δεν θέλουν χώρες της Ευρώπης, οι οποίες είναι στο ΝΑΤΟ.
08:31Και μάλιστα η Γαλλία, που ονειρά και ύπουλα εναντίον της Ελλάδος, πρότεινε την Τουρκία δύο-τρεις φορές.
08:40Το ακούσατε.
08:41Δηλαδή, να μπει η Τουρκία εκεί μέσα πια, η Τουρκία που έχει εισβάλει σε τέσσερες χώρες,
08:47να μας του παίζει και η κίτρια ειρήνης, αν είναι δυνατόν.
08:50Τώρα, η Ελλάδα μπορεί να αναλάβει κάποια πρωτοβουλία και να ξεχωρίσει σε όλο αυτό το παιχνίδι.
08:55Η Ελλάδα έχει ρίξει τον πόλεμο στη Ρωσία, στο ένα από τα δύο μέρη.
09:01Άρα, λοιπόν, θα δεχόμαστε άρνηση για οτιδήποτε ακόμα και για καλό θα μας λένε όχι οι Ρώσοι.
09:10Ήταν εγκληματικό λάθος αυτό.
09:12Θα μπορούσε η Ελλάδα να παίξει ένα ουδέτερο ρόλο, γιατί μιλάμε, κυρία Αλατήρη, για δύο ορθόδοξα κράτη,
09:19με άριστες σχέσεις και με τα δύο η Ελλάδα, που θα μπορούσε να παίξει ένα ρόλο ουδέτερου,
09:26όσο μπορούσε. Το παίξε η Τουρκία, που ήταν μια οσορμανική χώρα.
09:29Και για φανταστείτε να έρχονταν τώρα εδώ και να υπογράφανε τη Συμφωνία των Δελφών,
09:33όταν θα υπογραφεί η Συμφωνία, που ελπίζει με το συντομότερο δυνατό.
09:36Δυστυχώς δεν βλέπω κανέναν ρόλο. Δυστυχώς δεν βλέπω και πραγματικά με πιάνει το παράπολο.
09:41Ούτε καν να φιλοξενήσουμε κάποια στιγμή, κάποια σύσκεψη, κάποια σύνοδο,
09:46εκεί με όλες τις πλευρές, δεν θα μπορούσαμε να το κάνουμε ως χώρα.
09:51Μέχρι τώρα δεν μπορούσαμε να το κάνουμε, γιατί σας είπα και ρίξαμε τρεις-τέσσερες φορές
09:55και ήμασταν βασιλικότεροι του βασιλέου σε αυτό εναντίον της Ρωσίας.
09:59Λοιπόν, βέβαια οι Ρώσοι δεν μιλάνε για Ελλάδα.
10:04Εγώ διαβάζω τις δηλώσεις της Ζαχάροβα, του Λαυρόφ και λοιπά.
10:07Μιλάνε η κυβέρνηση των Αθηνών, η κυβέρνηση Μητσοτάκη.
10:11Δεν μιλάνε ποτέ και δεν είπαν η Ελλάδα ή οι Έλληνες.
10:15Και μάλιστα ο Λαυρόφ σε μια συνέντευξή του είδα ότι είπε το
10:18Ξέρουμε πολύ καλά ότι τουλάχιστον το 75% των Ελλήνων είναι μαζί μας, λέει.
10:24Και μας θεωρούν ομόδοξο και φιλικό έθνος.
10:27Οπότε, κλείνοντας, βάζοντας μια ανωτελεία, γιατί δεν κλείνει το θέμα στρατηγιά μου,
10:31κύριε Μπαλτζόη, συμπερασματικά, που είμαστε τώρα σε ό,τι αφορά το Ουκρανικό.
10:36Σε ό,τι αφορά το Ουκρανικό, είμαστε στη φάση των διαβουλεύσεων.
10:39Υπάρχουν αντιρρήσεις, υπάρχουν διαφωνίες, υπάρχουν μια προσπάθεια, λένε, να γίνει το άρθρο 6,
10:47δηλαδή, να γίνει, επιτρέψτε μου να πω αυτό για δύο λεπτά, για ένα λεπτό, κυρία Λαθύρη.
10:53Λοιπόν, λένε, να γίνει μια συμμαχία προθήμων, να κάνουν ιδιαίτερες συμφωνίες με την Ουκρανία
10:59και να έχουν ένα άρθρο τύπου 5, όπως είναι το ΝΑΤΟ.
11:04Και το θεωρούν πολύ προχωρημένο.
11:06Αλλά σας λέω ότι οι Ρώσοι το έχουν δεχτεί ήδη στην συμφωνία της Κωνσταντινοπόλης τον Απρίλιο του 1922.
11:13Αλλά υπάρχει ένα αλά εδώ.
11:15Τότε στη συμφωνία αυτών των εγγυητών που θα εφαρμόζανε το άρθρο 5,
11:21η Ρωσία είπε θα συμμετέχω και εγώ και θα υπάρχει ομοφωνία.
11:25Υπάρχει ένα προβληματάκι εδώ, δεν μπορεί να μπει η Ρωσία εγγυήτρια για την Ουκρανία ή το αντίστροφο.
11:31Να δούμε πώς θα γίνει. Εκτιμώ ότι αυτές οι 15 μέρες θα είναι πολύ κρίσιμες ημέρες.
11:38Επιτρέψτε μου ένα σχόλιο να κάνω αλάσκα.
11:41Άλλαξε το ρουν της ιστορίας.
11:44Να ξέρετε, οι σχέσεις Αμερικής και Ρωσίας θα έχουν αλλάξει.
11:49Θα έχουμε ένα στρατηγικό δεσμό.
11:50Προσέξτε αυτό που λέγεται Αρκτικός Ωκεανός, Αρκτικός Υπλούτου.
11:55Θα έχουμε συνεργασίες.
11:57Το όχι το συζητάνε και σε κάποια Ινστιτούτο το αναφέρνουν.
12:00Θέλουν συνεκμετάλλευση του Αρκτικού πλούτου.
12:05Θέλουν τη Ρωσία με τα 42 παγοθραστικά που έχει,
12:09εκ των οποίων μερικά από αυτά είναι πυρηνοκίνητα, η Αμερική έχει τρία,
12:13να ανοίξουν και το βόρειο θαλάσσιο διάδρομο
12:17για να συντομεύσουν στο Ήμιση τη διαδρομή Ανατολή-Δύση
12:22με μείωση και του κόστος και του χρόνου για μεταφοράς των προϊόντων.
12:27Επανάσταση.
12:28Για διαμβολίζουν τους κινέζικους δρόμους.
12:31Όπως ακριβώς το είπατε, η Αλλάσκα άλλαξε το ρού της ιστορίας.
12:34Σας ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Μπαλτζόη.
12:36Θα είμαστε σε επικοινωνία γιατί είναι πολύ ενδιαφέροντα
12:38και αυτά που ζούμε τώρα και αυτά που έρχονται.
12:40Καλό σας βράδυ, καλή δύναμη.
