- il y a 1 an
Chaque soir, Julie Hammett vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:00Gérard Depardieu devrait donc affronter un procès pour viol devant la cour criminelle départementale de Paris,
00:05viol sur la comédienne. Charlotte Arnaud, Jérémy Assous, l'avocat de Gérard Depardieu, est notre invité ce soir.
00:11Merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation. Face à vous, Laurent Valdiguier, Rachel Binas et Bruno Jeudy.
00:19Je vais vous donner la parole dans un instant, mais juste avant. De quoi s'agit-il concrètement ?
00:23On va rappeler les faits avec vous, Samy Sfaxi. De quelle affaire parle-t-on précisément ?
00:27Alors, il faut remonter en fait à l'été 2018, lorsque Charlotte Arnaud croise Gérard Depardieu dans les rues de Paris.
00:35La jeune femme qui connaît bien Gérard Depardieu, puisque c'est l'ami, en tout cas un des amis de son père.
00:40Gérard Depardieu, à ce moment-là, à cet été 2018, lui propose de venir chez lui pour qu'il discute ensemble de sa carrière
00:48et partage, en tout cas qu'il fasse profiter son expérience, bien sûr très aiguë dans le cinéma et ses conseils.
00:53Charlotte Arnaud, qui vous le savez, se destine à une carrière artistique.
00:58Elle décide donc de se rendre chez Gérard Depardieu le 7 août 2018 précisément.
01:03Et selon elle, l'acteur lui demande alors à ce moment-là de se rapprocher de lui.
01:08Et la viol, c'est ce qu'elle dit, alors qu'il se trouve dans son salon.
01:11Une semaine plus tard, Charlotte Arnaud décide de retourner chez lui pour avoir une explication sur ce qu'il s'est passé.
01:18Et là, à nouveau, elle est victime, selon elle, de viols, d'agressions sexuelles.
01:23À chaque fois, il s'agit de pénétration digitale.
01:25Elle décide de déposer plainte le 27 août en toute discrétion.
01:31Cette plainte va être classée sans suite.
01:33Mais Charlotte Arnaud dépose une nouvelle plainte avec constitution d'une partie civile, de partie civile.
01:40Cette fois-ci, la justice met en examen Gérard Depardieu justement pour viol.
01:45Alors, il y a une particularité, c'est vrai, dans ce dossier.
01:48C'est que les faits ont été captés par des caméras de vidéosurveillance.
01:52Puisque le domicile de Gérard Depardieu, il l'avait équipé, l'acteur, son domicile de caméras de vidéosurveillance.
01:59Et c'est vrai que Charlotte Arnaud, elle, n'était pas au courant.
02:02Mais au final, cela, semble-t-il, va jouer en sa faveur.
02:04Puisque les enquêteurs vont se rendre compte que tout ce qu'elle a expliqué aux policiers se révèle en image.
02:12Gérard Depardieu, lui, a toujours nié les faits.
02:15Et dans une lettre au Figaro ouverte, datée du mois d'octobre 2023,
02:18il a assuré ne jamais avoir forcé qui que ce soit pour avoir des relations sexuelles.
02:23Merci beaucoup, Samy.
02:24La juge chargée du dossier a donc signé la semaine dernière l'ordonnance renvoyant Gérard Depardieu
02:29devant une cour criminelle départementale pour y être jugée pour viol et agression sexuelle sur Charlotte Arnaud.
02:35Quelle est votre réaction ce soir ?
02:38Écoutez, on s'y attendait. C'est-à-dire qu'il n'y a aucune surprise à partir du moment
02:42où la juge d'instruction, Mylène Huguet, n'a eu de cesse de refuser toute investigation
02:49qui pouvait aboutir à la remise en cause de la parole de Charlotte Arnaud.
02:53Par exemple, on a déposé huit demandes d'actes, c'est-à-dire des actes d'investigation.
02:57Puisque je rappelle qu'un juge d'instruction doit instruire à charge et à décharge.
03:00Donc à charge, c'est normal, on entend la plaignante, elle demande un certain nombre d'expertise,
03:06on fait droit à ces demandes, c'est tout à fait normal.
03:09Mais la défense a le droit, elle aussi, de dire, écoutez, il faudrait entendre telle ou telle personne,
03:13il faudrait telle ou telle contre-expertise.
03:16Là, le magistrat instructeur, Mylène Huguet, les a toutes refusées.
03:19C'est-à-dire que j'ai déposé huit demandes, elle les a systématiquement refusées.
03:23Il n'y a eu aucune contre-expertise ?
03:24Mais c'est-à-dire que, c'est pire que ça, c'est-à-dire que le magistrat instructeur a œuvré depuis 2020,
03:34date de la mise en examen, à ce que Gérard Depardieu soit renvoyé devant une juridiction de jugement.
03:42Elle n'a jamais pensé un instant, du fait de cette mise en examen,
03:47que Gérard Depardieu pouvait bénéficier, comme tout un chacun, d'une instruction à charge et à décharge.
03:53– Vous avez fait appel ? – Bien sûr, bien sûr.
03:57– Et la Chambre de l'instruction a décidé quoi ?
03:59– Elle est saisie, elle va statuer dans, je pense, 6 à 1 an.
04:03– Non, pas de l'ordonnance de mise en examen, des refus de la formée ?
04:06– Les actes d'appel sont en cours, et comme elle a rendu son ordonnance dans la précipitation
04:10pour éviter que la Chambre de l'instruction, c'est évidemment, statue sur nos demandes,
04:15du coup, la Chambre de l'instruction statuera tant sur l'ordonnance,
04:18sur la validité de l'ordonnance, que sur nos demandes.
04:20– C'est intéressant ce que vous remarquez, vous faites, parce que la seule fois
04:23où la Chambre de l'instruction a été saisie, en ce qui concerne le fameux,
04:30dans le cadre de cette instruction, alors que la juge d'instruction,
04:33Mélène Nuguet, avait refusé notre demande, la cour d'appel, Chambre d'instruction,
04:39et c'est ce qui justifie que l'instruction a été réouverte, a fait droit à notre demande.
04:43Et ça a permis, justement, de réouvrir le front.
04:48Mais, j'attire juste une précision par rapport à ce qu'a dit votre chroniqueur.
04:53Il a dit, il y a eu une plainte discrète en août 2018,
04:58puis un classement sans suite, et ensuite une mise en examen par une juge d'instruction.
05:03Ce qui est très intéressant, c'est qu'entre la plainte et la mise en examen,
05:07il y a eu une enquête, il y a eu une enquête par des services de police spécialisés,
05:13des enquêteurs, sous le contrôle d'un commissaire de police,
05:17en l'espèce le commissaire Bonnet, et ce dernier, comme il a instruit à charge et à décharge,
05:23a conclu, non pas un classement sans suite, comme on le réduit, comme on le résume,
05:27même si c'est tout à fait exact, a conclu que ce n'était pas possible de qualifier cela
05:32d'agressions sexuelles, et qu'il n'y en avait aucune, du fait, justement, des caméras.
05:38Puisque, tant le 7 août que le 13 août, l'ensemble des scènes sont non seulement filmées,
05:47et on voit, et c'est ça qui est très intéressant, puisque, là, j'ai entendu Charlotte Arnoux
05:51laisser son conseil dire, on est soulagés.
05:53Je crains que leur soulagement soit de courte durée.
05:56On va regarder, d'ailleurs, précisément, la réaction de Charlotte Arnoux, si vous le permettez.
06:00Mais l'ordonnance vient rétablir une forme de vérité judiciaire.
06:03Je crois que j'ai du mal à réaliser, tant c'est énorme.
06:06Je suis soulagée.
06:07Maître Arnoux, là, on parle d'un viol.
06:10Ce sont des faits criminels.
06:12Il encourt 20 ans de réclusion.
06:15Les enjeux sont énormes.
06:17Vous en parlez comme si c'était attendu.
06:21C'est comme ça, j'imagine que c'est un coup dur, quand même.
06:23Mais c'était attendu avec ce magistrat instructeur.
06:26Ce n'est absolument pas attendu avec la chambre de l'instruction et la cour de cassation,
06:30s'il y a un pourvoi contre l'arrêt de la chambre.
06:33C'est-à-dire qu'à partir du moment où vous avez des magistrats qui travaillent de manière objective,
06:41c'est-à-dire à charge et à décharge, dans ce type de dossier, je suis désolé.
06:44Habituellement, les affaires de viol, c'est la parole d'un contre la parole de l'autre.
06:47Et on doit se faire une conviction.
06:50Et vous avez, et c'est là où c'est très difficile,
06:53et ça nécessite une grande psychologie et une grande finesse d'analyse,
07:00c'est que tout repose sur la crédibilité et la fiabilité de la plaignante.
07:05Bien sûr.
07:05En l'espèce...
07:06Mais maître...
07:06Non mais je termine.
07:07Juste, en l'espèce, ce que dit la plaignante,
07:10elle dit j'ai été agressée, j'ai été tétanisée, ça s'est passé la première fois le 7 août,
07:16c'était chez lui, dans son salon.
07:19Dans son salon, on a des caméras de vidéosurveillance,
07:21on regarde les vidéosurveillance, et sur les vidéos, on voit qu'il n'y a aucune agression.
07:26On la voit sourire, on la voit rire, on la voit l'embrasser, excusez-moi, du détail,
07:29avec la langue pendant de longues secondes.
07:32Et à aucun moment, on la voit se promener, se faire un café.
07:35La juge estime dans cette ordonnance que Gérard Depardieu a exercé une contrainte morale, je cite,
07:43sur cette jeune femme alors qu'elle était en état de sidération.
07:45– Justement, je suis tout à fait d'accord, vous avez, et c'est logique,
07:50vous pouvez avoir des viols où la personne ne manifeste pas son refus de consentement,
07:55donc la défense dit, vous voyez, je n'ai eu aucun acte qui pouvait me faire penser qu'elle n'était pas d'accord.
08:02– La juge écrit qu'il a commis l'effet en toute connaissance du non-consentement.
08:07– Alors, justement… – C'est ça la phrase clé de cette ordonnance.
08:11– Dans ces conditions, et malheureusement, nombreuses sont les situations et les procès pour viols dans ces cas-là,
08:18on a une personne qui vous décrit ce qu'on appelle un état de sidération.
08:22– Exactement.
08:22– Et c'est un terme qu'on reprend, et la sidération, ça fait que vous ne pouvez pas manifester votre refus.
08:29Donc, l'absence de consentement.
08:30– Mais c'est ce qu'on voit sur les images.
08:31– Ah non, alors non, parce que ça, je peux être certain que vous n'avez pas vu les images,
08:35je peux être certain, M. Valdigui, que vous n'avez pas vu les images,
08:38puisque les images et la copie des images, alors qu'on les a demandées à très nombreuses reprises,
08:44je suis le seul à les avoir obtenues la semaine dernière.
08:47– Et ce n'est pas moi qui vous les ai données.
08:49Donc, vous n'avez pas vu les images.
08:51Au contraire, sur les images, et c'est ce que disaient l'enquête préliminaire et le commissaire Bonnet,
08:56on voit, moi je les ai vues les images, on voit une jeune fille, une jeune femme de 23 ans,
09:01se promener, rigoler, l'embrasser, et quand elle revient, trois jours plus tard,
09:06elle est exactement dans la même situation.
09:09À tel point qu'ils ont demandé les caméras de vidéosurveillance,
09:12puisque Gérard Depardieu a la chance d'habiter d'un hôtel particulier,
09:16donc c'est plusieurs bâtiments, les vidéosurveillance de sortie,
09:19parce qu'on peut dire qu'elle est sidérée, alors elle joue la comédie,
09:22elle est tétanisée face à Gérard Depardieu, mais une fois qu'elle le quitte,
09:26on pourrait, c'est comme une femme qui...
09:28– Pour vous, les seules images, maître, disculpe votre client ?
09:31– Alors, complètement, mais il n'y a pas que ça.
09:33– Mais les images ne sont pas dans, attention, les caméras ne sont pas,
09:35mais vous me corrigez si je me trompe, ne sont pas dans la chambre,
09:39ne sont pas dans toutes les pièces.
09:40– Elles sont que dans la pièce principale.
09:41– Elles sont dans le salon, au rez-de-chaussée,
09:45et qu'est-ce qu'on voit, par exemple, pour la scène du 13 août,
09:49où elle revient, quand même quelqu'un qui revient chez son agresseur,
09:54ça a une particularité, mais on voit Charlotte Arnould sourire,
09:58et comme, à la différence, il n'y a pas simplement les caméras,
10:02c'est que la première fois, il y avait la femme de ménage,
10:04et la seconde fois, il y avait la jardinière.
10:06Et comme il y a la jardinière, elle fait un signe,
10:08on le voit clairement sur la caméra,
10:10où elle indique si elle peut aller dans la chambre,
10:13et elle indique l'escalier qui mène à la chambre.
10:15Et c'est elle, et elle seule, en premier, qui va dans la chambre.
10:19Donc, si vous voulez, moi, j'ai des caméras,
10:23des témoins oculaires, qui disent,
10:25mais à tout moment, je pouvais,
10:28elle pouvait me faire un signe, ou même se manifester,
10:31à aucun moment, elle n'était étonnisée,
10:32et surtout, ce qui est très intéressant,
10:35c'est que les caméras, ce n'est pas des caméras qui étaient cachées.
10:38Alors moi, je peux me dire, moi, je rentre sur une maison,
10:40je ne pars pas du principe qu'il y a une caméra dans le salon.
10:42Donc, je ne pouvais pas savoir qu'il y a quelqu'un.
10:44Attention, là, il y a un moniteur, un peu comme votre régie,
10:48où il y a toutes les images de toutes les caméras.
10:51Donc, Charlotte Arnould, ça va pertinemment.
10:54Non, elle dit qu'elle n'était pas au courant
10:55de la présence de ces caméras dans la maison de Gérard de Bardieu.
10:57Elle dit ce qu'elle veut.
10:58Mais, moi, je dis, quand vous passez devant votre régie
11:01et que vous voyez à peu près huit images de caméras différentes,
11:06vous vous dites qu'il y a des caméras.
11:07Mais ces images, pardonnez-moi, Maitre Assouz,
11:09ces images, la juge d'instruction, elle les a bien vues,
11:11et pourtant, elle a été convaincue,
11:13et il y aura, elle demande un procès pour viol contre Gérard de Bardieu.
11:16Non, c'est ce qu'elle demande.
11:16Est-ce qu'il y aura, je ne sais pas.
11:17Il y a la chambre d'instruction qui va se tuer,
11:19puis après, si on obtient gain de cause...
11:21En tout cas, elle a été convaincue.
11:23Elle n'a pas du tout la même lecture de ces images que vous.
11:26Elle a été convaincue.
11:26Le magistrat instructeur a été convaincue,
11:29après avoir entendu Charles Tarnoul,
11:31alors qu'il n'y avait aucun acte supplémentaire
11:35entre le classement sans suite,
11:36entre l'enquête préliminaire
11:38et l'audition de Charles Tarnoul devant la juge d'instruction.
11:40Il ne s'est rien passé de plus,
11:41et c'est la conviction du juge d'instruction.
11:44Et elle a dit, dans ces conditions,
11:45je mets en examen M. de Bardieu.
11:47Et c'est son droit le plus strict.
11:48Maintenant, je vous donne deux éléments.
11:51Ce que je dis, vous me dites,
11:52écoutez, il n'y a que les caméras.
11:53Je dis, non, il n'y a pas les caméras.
11:54Moi, j'ai les caméras, deux témoins,
11:58deux témoins, et j'ai quand même deux faits.
12:00C'est-à-dire qu'une personne qui se fait agresser,
12:01qui ressort et qui revient quatre jours plus tard,
12:03dans l'acte.
12:04Mais je n'ai pas que ça.
12:05J'ai des messages avant,
12:07parce que contrairement à ce que dit votre chroniqueur,
12:09elle ne connaissait pas Gérard Depardieu avant.
12:10Elle dit, c'était mon père spirituel.
12:12Ce n'est pas vrai.
12:12Elle ne l'avait jamais vue,
12:13à tel point qu'elle n'avait pas son numéro.
12:14Elle ne l'avait jamais vue, Gérard Depardieu ?
12:15Non, non, non.
12:15Elle l'avait vue quand elle était petite,
12:17parce que Gérard Depardieu était ami avec le père.
12:22Pourquoi ?
12:23Parce que le père tenait un hôtel à la station de ski Les Arcs
12:25et que Gérard Depardieu allait dans cette station.
12:28Donc, le patron, bien évidemment...
12:29Alors, pourquoi il lui propose de venir chez lui, alors ?
12:31Parce que c'est à la demande insistante de Charlotte Arnould
12:35qui écrit, je cite, juste 12 février 2018.
12:40Elle lui envoie un certain nombre de lettres, de SMS,
12:43sans jamais obtenir moins de réponses.
12:45« Cher Gérard, Gérard, c'est Charlotte Arnould,
12:49je pense à vous si souvent,
12:51j'ai faim d'amour, Gérard,
12:52à très bientôt dans vos bras,
12:54je vous aime, Gérard. »
12:56Il ne répond pas.
12:57Ensuite, vous avez...
12:59Elle le connaît tellement bien
13:01qu'elle se demande si le numéro de téléphone est le bon.
13:04Donc, qu'est-ce qu'elle fait ?
13:04Elle lui écrit des lettres et des mots
13:06qu'elle dépose dans les commerces
13:08aux alentours du domicile de Gérard Depardieu,
13:11en espérant que ces derniers
13:12remettent ce document à Gérard Depardieu.
13:15Elle écrit un poème ou une chanson
13:17et ce poème se termine quand même
13:20qu'elle dépose chez le coiffeur de Gérard Depardieu.
13:22C'est vous dire la proximité qu'elle a avec ce dernier.
13:25« Accordez-moi ce soir une chanson, un soupir. »
13:29Je veux tout ce que vous voulez.
13:31Maintenant, ça c'est avant les fêtes.
13:33Et je complète, le 7 août,
13:36elle va une première fois au domicile de Gérard Depardieu.
13:39Selon son récit à elle,
13:40il lui demande de se rapprocher de lui et la viole
13:42alors qu'il se trouve dans son salon.
13:44Le 13 août, elle décide de retourner chez lui
13:47pour avoir une explication sur ce qui s'est passé.
13:49Quelle est la version de Gérard Depardieu,
13:51de votre client ?
13:52La version de Gérard Depardieu, c'est celle des faits.
13:55Elle dit « Je veux, dès la première visite,
14:00puisqu'elle le croise avec sa mère
14:02qui était folle amoureuse de Gérard Depardieu,
14:04qui regardait les films de Gérard Depardieu en boucle,
14:07dixi de Charlotte Arnoule, c'est sa fille qui dit ça.
14:09Ça ne change rien.
14:11Si, si, c'est très important.
14:12Elle dit « Je veux absolument… »
14:13Vous êtes le seul à avoir vu ces images.
14:15Non, non, non.
14:16La juge en fait une lecture radicalement.
14:19La juge en fait, sur l'instant qui nous intéresse,
14:25c'est-à-dire un viol,
14:26elle en fait une lecture radicalement différente.
14:29Elle décrit…
14:30Alors, c'est vrai que ces images sont sans leçon,
14:32parce qu'il n'y a pas de captation sonore.
14:34Elle décrit un homme de 66 ans,
14:37c'est l'âge de Gérard Depardieu,
14:39la main explorant le short dans une première fois,
14:43puis le pantalon dans une seconde fois,
14:46d'une jeune fille debout,
14:48les mains derrière le dos,
14:49totalement figé et immobile.
14:51Eh bien non.
14:52C'est cette scène qui intéresse la magistrate.
14:54Elle n'est ni figée ni immobile.
14:55Et cette scène d'écrire un viol,
14:57que vous vouliez raconter qu'avant,
14:59elle a fait ceci, elle a fait cela.
15:00Et c'est pour ça que la magistrate…
15:02Après, évidemment, la justice est faite ainsi,
15:05vous le défendrez,
15:07dans le cadre d'un procès public,
15:08devant cinq magistrats professionnels.
15:10Il risque 20 ans de prison.
15:13Comme en mai dernier, il risquait,
15:15il a été condamné à 18 mois à exorci pour agression sexuelle,
15:18et dans les deux cas,
15:20le premier procès et le procès qui s'annonce,
15:23les magistrats ont estimé que les plaignantes avaient toujours,
15:26c'est le cas de Charlotte Arnaud,
15:27des déclarations précises, réitérées et inchangées.
15:33Et c'est ce qui fait la force de ces témoignages.
15:34Gérard Depardieu a toujours changé d'avis.
15:37Il a eu une première position au garde à vue,
15:39il ne se souvenait de rien.
15:40Il a eu d'autres positions devant les juges,
15:43en disant oui, finalement.
15:45Donc, en réalité, maître, vous déformez les propos.
15:48Vous déformez le dossier.
15:51C'est normal, puisque vous le défendez.
15:53Mais vous le défendez.
15:55Laissez finir Laurent Valigui, je vous donne la parole derrière.
15:57Vous ne pouvez pas sous-entendre qu'une magistrate professionnelle,
16:00dont c'est le travail, est partielle au point d'avoir eu une idée reçue.
16:06Dites-moi, les relax, les acquittements,
16:09ce n'est pas la manifestation.
16:11Mais vous avez un très grand nombre de magistrats
16:18qui ont une conviction et qui sont désavoués par d'autres magistrats.
16:23Maintenant, ce que vous dites est totalement inexact.
16:25Et je suis désolé de vous rappeler,
16:27de redire que vous ne connaissez pas ce dossier,
16:29parce que vous n'y avez pas eu accès.
16:31Je n'ai pas eu accès aux vidéos.
16:32Vous n'avez pas eu accès au dossier, Arnaud ?
16:35J'avais eu accès à l'ordonnance quand il a juge.
16:38Non, ce n'est pas vrai.
16:38Parce que si vous aviez eu accès à l'ordonnance
16:40du magistrat instructeur,
16:43la première chose qui vous aurait préoccupé,
16:45c'est le fait que Charlotte Arnaud ait accusé
16:48six personnes, en plus de Gérard Depardieu,
16:51de l'avoir agressé sexuellement dans sa vie.
16:53Tant avant Gérard Depardieu que après.
16:56Ça, c'est votre leitmotiv, vous l'avez traité de menteuse.
16:58Ça, vous l'avez déjà traité publiquement de menteuse
17:00dans un procès d'un procès.
17:01C'est mieux que moi.
17:02Elle n'était pas dans le procès d'un procès.
17:03Un peu de rigueur.
17:05Comme vous le dites, c'est un sujet sérieux.
17:06Vous l'avez bien traité de menteuse
17:07lors de la précédente audience ?
17:09Je suis...
17:10Mais même le magistrat instructeur,
17:12celle que vous défendez
17:13et que vous considérez comme parfaitement objectif,
17:15a écrit la semaine dernière
17:16que Charlotte Arnaud, lorsqu'elle dit
17:20que son cousin, qui l'aurait agressé sexuellement,
17:23a reconnu les faits,
17:24et s'est excusé dans un mail,
17:27on a demandé le mail.
17:28On a interrogé le cousin.
17:29Le cousin dit, mais je ne me suis jamais excusé
17:31puisque je n'ai jamais commis la moindre agression.
17:33Et quand on dit à Mme Charlotte Arnaud,
17:35donnez-nous le mail,
17:36on ne nous donne pas le mail.
17:37Et quand on interroge le magistrat instructeur,
17:40le magistrat instructeur dit,
17:41on ne peut pas vous donner un mail
17:42qui n'existe pas.
17:43C'est-à-dire qu'elle reconnaît parfaitement
17:44que Charlotte Arnaud a menti
17:47lorsqu'elle dit qu'elle a un mail de son cousin
17:49qui s'excuse de l'avoir agressé.
17:52Deuxième chose très importante.
17:54En 2020, donc, printemps 2020,
17:58plein confinement,
18:00donc après les faits,
18:01deux ans, un an et demi après les faits,
18:02elle a une relation sexuelle
18:05avec un jeune homme
18:07et à la suite d'une longue conversation
18:09à un messenger.
18:10Dans cette conversation,
18:12elle dit,
18:13j'ai très envie de toi.
18:16Est-ce que tu as des capotes ?
18:17Je suis désolé pour l'expression,
18:18mais je cite in extenso.
18:20À défaut, j'en achète.
18:21Elle a une relation sexuelle
18:22avec ce dernier.
18:23Ça se passe extrêmement bien.
18:25Il n'y a pas de difficulté.
18:26Elle rentre,
18:28sitôt rentrée,
18:31sur le chemin du retour.
18:32Elle l'accuse de l'avoir violée.
18:34Il ne comprend pas.
18:36Il va chez elle.
18:37Attendez, il va chez elle.
18:38Elle l'appelle le 17.
18:40Il y a la police qui arrive.
18:42Il y a un viol,
18:43donc un crime,
18:44en flagrant délit
18:45qui vient d'être commis
18:45il y a quelques minutes.
18:47La police se rend
18:49dans l'immeuble de Charlotte Arnaud
18:50et face à cette personne
18:53qui est accusée de viol,
18:54elle l'interroge
18:55et il compare les téléphones
18:57les uns et les autres
18:58qu'elle ne voulait pas donner
18:59et là, il lui dit
19:00« Mademoiselle,
19:01vous ne pouvez pas écrire d'un côté
19:03ça s'est très bien passé,
19:05j'ai envie de vous,
19:06mais moi je préfère les femmes
19:07et puis dix minutes après,
19:08finalement, j'ai réfléchi,
19:09tu m'as violée. »
19:10Vous dites la fabule.
19:11Mais non !
19:12Vous continuez à dire
19:13pardon maître à tous.
19:14Je dis juste une chose.
19:14Je termine, c'est très important.
19:16Je dis que dans ces conditions,
19:18la fiabilité
19:20de la parole
19:21de Charlotte Arnaud
19:22est affectée.
19:23Donc vous continuez ?
19:25Oui mais attendez,
19:25parce qu'il faut que la parole
19:26tourne un peu,
19:27il faut que je puisse
19:27vous interroger aussi.
19:29Mais oui, mais juste une chose,
19:29vous allez répondre à vos questions.
19:31Je dis juste que dans ces conditions,
19:34ça n'affecte en rien
19:35peut-être la véracité
19:37de ce qu'elle a vécu.
19:38Mais je dis que sa crédibilité,
19:39tout repose sur la crédibilité
19:41de la plaignante
19:42dans ce type d'affaires.
19:43je dis qu'elle est affectée.
19:45Elle peut se tromper,
19:46c'est l'émotion
19:47dont acte.
19:49Lorsqu'elle est interrogée
19:50par le magistrat instructeur,
19:53elle réitère
19:53ses accusations de viol
19:54du printemps 2020.
19:56Le magistrat instructeur
19:57dit
19:57mais c'est gravissime.
20:00C'est la première fois
20:01qu'elle a eu une relation sexuelle
20:02avec un homme
20:02puisqu'elle n'a pas eu
20:03une relation sexuelle
20:04avec Gérard Depardieu.
20:04Non, non, non, non.
20:06Relation sexuelle.
20:08Elle a toujours dit
20:09qu'il n'y a pas eu
20:09de pénétration
20:10avec Gérard Depardieu.
20:13Enfin, elle n'a pas eu
20:13d'acte sexuel.
20:16Ça s'appelle un viol
20:16quand même.
20:17Ça s'appelle un viol
20:18en droit français.
20:18Oui, oui.
20:18C'est digital.
20:20Je parle de la relation sexuelle.
20:21Là, elle dit
20:22qu'elle a été violée
20:22par ce malheureux.
20:25Et donc,
20:26la juge d'instruction
20:27stoppe l'interrogatoire
20:28et dit
20:29il me faut absolument le non
20:30puisqu'elle s'était bien
20:31gardée de dire ça
20:32dans sa...
20:33l'acte,
20:35dans sa plainte
20:35à Constitucie-Pas-Civine.
20:37Elle ne veut pas le donner.
20:38Elle le donne.
20:40Le magistrat instructeur
20:41délivre une commission
20:43regatoire
20:43et demande
20:44à ce que cette personne
20:45soit interrogée.
20:46Elle est interrogée.
20:47Elle donne tous les éléments.
20:50Le magistrat instructeur
20:51reconnaît,
20:52reconnaît même
20:52dans l'ordonnance
20:53de mise en accusation.
20:54C'est pour ça que je sais
20:54que vous ne l'avez pas lu.
20:55Vous n'avez vu que des extraits
20:56ceux que le parquet
20:57ou l'accusation
20:58a bien voulu vous donner.
21:00Le magistrat instructeur
21:01reconnaît que c'est inexact.
21:02Donc si vous voulez,
21:03la crédibilité
21:04et la fiabilité
21:07de Charles Tarnou
21:08pour moi
21:09est considérablement...
21:12Sauf à considérer
21:13que sa sexualité
21:14était tellement perturbée
21:15par cette première fois
21:16malheureuse
21:17avec Gérard Depardieu.
21:18Très bon argument.
21:19En 2020,
21:19deux ans plus tard,
21:20effectivement,
21:21il a pu se passer
21:21des choses détestables.
21:23Merci, merci.
21:24Non, mais maître,
21:25ça ne serait pas
21:26votre avantage.
21:26Je tiens à...
21:28Merci d'avoir soulevé
21:29cet argument
21:29puisque c'est...
21:30Et je vois que vous avez
21:31été très bien briefé.
21:32C'est l'argument
21:33de l'avocat
21:34de Charlotte Arnoul
21:35qu'elle met
21:36dans son mémoire
21:37et pour justifier
21:39cet énorme trou
21:40dans la raquette
21:41de l'accusation.
21:42Et ça, c'est le docteur Salmona
21:46à qui on a demandé
21:47d'être confronté
21:50puisque c'est la thèse
21:51des fameux souvenirs
21:52qu'on recrée.
21:53C'est un concept
21:53qui est très décrié.
21:56Et elle dit cela.
21:57Moi, allons.
21:58Allons jusqu'au bout
21:59de ce raisonnement.
22:00Et ensuite,
22:01j'aimerais vous faire écouter
22:01un témoignage
22:02si vous le permettez.
22:02Très bien.
22:03Mais dites-moi,
22:04monsieur Valdigui,
22:05à partir du moment
22:06où vous accordez
22:07du crédit
22:08à cette thèse
22:09ou à cette théorie psychiatrique
22:11de Salmona Inco
22:13puisqu'elle dit
22:14qu'elle a été violée,
22:16agressée sexuellement
22:17par son cousin.
22:20Quand elle a eu
22:21ce rapport
22:22avec Gérard Depardieu
22:23où on la voit
22:24l'embrasser avec la langue
22:25est toute joyeuse,
22:27peut-être que
22:28ça lui a fait revivre
22:30ce qu'elle a vécu
22:31avec son cousin.
22:31Et peut-être
22:32que ce qu'elle a vécu,
22:33si tant est qu'elle ait vécu
22:34quoi que ce soit
22:34avec son cousin,
22:35ça lui a fait revivre
22:36ce qu'elle dit
22:36avoir vécu
22:37avec trois collégiens.
22:39Votre ligne, en tout cas.
22:40Je résume votre ligne,
22:41peut-être que c'est
22:43avec les collégiens,
22:44c'est ce qu'elle a fait revivre
22:47ce qu'elle a vécu
22:47avec son père.
22:48Votre ligne de défense,
22:50Maître Assouce, s'il vous plaît.
22:51qui dit qu'elle a
22:51une image très précise
22:53de son père
22:53entre ses cuisses bébés.
22:55Donc c'est ça
22:56la crédibilité,
22:57la crédibilité de Madame
22:58sur cette affaire
23:00de Pardieu,
23:01c'est de dire
23:01il y a bien eu
23:02ces relations sexuelles
23:03mais elles étaient consenties.
23:05Sur cette question
23:06du consentement,
23:07je voulais qu'on écoute
23:07le témoignage
23:08d'Anouk Grimbert,
23:09comédienne bien connue
23:12qui a joué
23:12avec Gérard Depardieu
23:13dans Les Volets Verts,
23:14qui soutient aujourd'hui
23:16Charlotte Arnoux.
23:16Écoutez ce qu'elle disait
23:17sur d'autres antennes
23:18ce soir.
23:18L'avocat de Pardieu
23:21ou de Pardieu
23:22disent que c'était
23:24une relation sexuelle
23:25consentie.
23:26Mais enfin,
23:26mais enfin,
23:27qui peut imaginer
23:28qu'une jeune femme
23:29de son âge
23:31sans aucune expérience
23:32amoureuse
23:33ait envie
23:34de ce porc
23:36de 140 kilos
23:38de 75 ans ?
23:41Elle était si jeune,
23:42elle n'avait aucune expérience.
23:43Qui peut imaginer
23:45qu'on a envie
23:46d'être déflorée
23:47par un homme comme lui
23:48qui peut imaginer,
23:49qui humain
23:50peut se dire
23:52bah oui,
23:53oh bah oui,
23:54j'ai envie
23:54d'une petite histoire
23:55d'amour
23:55ou de sexe ?
23:57Qu'est-ce que vous répondez
23:57à Nouk Grimbert ?
23:58Je ne vais pas répondre
24:00à Nouk Grimbert
24:00parce qu'elle est ridicule.
24:01Je vous rappelle
24:02que c'est elle
24:03qui durant Les Volets Verts
24:04harcelait le réalisateur
24:06et l'équipe de tournage
24:07pour avoir plus de scènes
24:07avec Gérard Depardieu.
24:08C'est la même
24:09qui dit qu'un se pensait le nez
24:11quand elle tournait avec lui
24:11alors que tout le monde
24:12a dit qu'elle faisait tout
24:14pour se frotter
24:14à Gérard Depardieu
24:15pour avoir plus de scènes.
24:16Mais là où,
24:18une fois de plus,
24:18elle ne connaît pas le dossier,
24:21dans les échanges
24:22qu'elle a eus
24:23avec la personne
24:24avec qui elle a eu
24:24une relation sexuelle
24:25parfaitement consentie,
24:26ce qu'elle reconnaît
24:27puisqu'il n'y a pas de plainte
24:28pour viol,
24:28il n'y a rien du tout,
24:29c'était juste une dénonciation
24:30et même le magistrat instructeur
24:32est...
24:33Je ne comprends plus là.
24:34En 2020,
24:35en 2020,
24:36elle accuse une personne
24:37qui elle a eu
24:38une relation sexuelle
24:39de la avoir violée.
24:39Elle est contrainte
24:40au vu des échanges
24:41de reconnaître que,
24:43bien évidemment,
24:43c'est totalement inexact.
24:44Ce qu'elle ne sait pas,
24:46nous, Grimbert,
24:46c'est qu'il y a un message
24:47de Charlotte Arnould
24:48qui dit
24:49« Écoute, moi,
24:51je n'ai jamais fait ça
24:52avec un homme.
24:53C'est une importance quand même.
24:55Moi, mon style,
24:56c'est plutôt les femmes
24:57de 20, 30, 40, 50, 60 ans. »
25:02Donc,
25:03elle a la vie sexuelle
25:05qu'elle veut,
25:06Charlotte Arnould.
25:07Mais,
25:07de me dire
25:08que du fait
25:09qu'il y a une différence d'âge
25:10de quelques décennies
25:12entre deux personnes,
25:13que par définition,
25:15ça ne peut pas être consenti,
25:17je suis désolé.
25:17Moi,
25:18je n'approuve absolument pas
25:19cette analyse.
25:21Il y a un très grand nombre
25:22de couples
25:23qui ont une grande différence d'âge
25:24et on ne peut pas dire
25:25qu'il y en a une
25:25qui est sous l'emprise de l'autre
25:26ou l'un qui est sous l'emprise de l'autre.
25:28C'est ridicule.
25:29Et là où je termine,
25:30parce que ça va vous intéresser,
25:31M. Valdigui,
25:32c'est que vous avez
25:33les messages avant,
25:34vous avez les vidéos pendant.
25:35Mais vous avez aussi
25:36les messages après.
25:36Non pas après le 7 août
25:39ni le 13 août,
25:41mais vous avez un message,
25:42par exemple,
25:43le 19 août
25:44où elle écrit
25:45elle-même
25:46que travailler
25:47avec Gérard Depardieu,
25:49puisqu'elle dit bien
25:50qu'elle a travaillé
25:50et c'est vrai qu'il travaillait
25:51sur le texte
25:52Les Femmes Savantes,
25:52c'est pour ça qu'à chaque fois
25:53elle vient avec son livre,
25:55elle dit que c'est une joie
25:56et qu'elle dit
25:57mais quel homme ?
25:58C'est elle qui écrit également
26:00toujours le 19 août.
26:03C'est elle qui lui dit
26:04et elle lui dit.
26:05On a le message.
26:09Oui Gérard,
26:09c'est Charlotte,
26:10j'ai vu que vous avez
26:10essayé de m'appeler,
26:11désolé,
26:11j'ai pas vu mon téléphone,
26:13j'espère que vous allez bien.
26:14Écoutez, écoutez,
26:15dans mes aspirations
26:15les plus folles,
26:16je vous l'ai dit,
26:17j'aimerais vous tenir la main
26:18et sentir Barbara
26:19à travers vous
26:20et chanter avec vous
26:21au cirque d'hiver.
26:22Je vous embrasse Gérard,
26:24nous sommes 5 jours
26:25après la fin.
26:25Bon, on a bien compris
26:26votre ligne de défense.
26:27On voulait également
26:28parler de votre stratégie
26:29de défense,
26:30M. Assouce.
26:31Vous allez comprendre
26:31que c'est important
26:32pour votre téléspectateur.
26:33parce qu'il y a une question
26:34que vous ne m'avez pas posée.
26:35Mais pourquoi ?
26:37Pourquoi porterait-elle
26:39plainte ?
26:40Pas seulement
26:40porterait plainte,
26:41pourquoi à 11h30
26:42ce jour-là
26:42elle appelle sa maman ?
26:43Pourquoi toujours
26:45elle se plaint ?
26:47Et pourquoi toujours
26:48elle a les mêmes propos ?
26:49On n'a pas de traces,
26:50je n'ai pas d'écrit.
26:52Elle sait qu'en plus
26:53elle a été filmée.
26:54Mais justement,
26:56comment vous pouvez expliquer
26:57que le 19 août,
26:59elle dit à son agresseur
27:00mais d'où Gérard ?
27:02Il faut se voir vite,
27:03on se voit vite.
27:05Mais M. Assouce,
27:05ça ne...
27:06Excusez-moi.
27:08Rachel Binass,
27:08Rachel Binass.
27:09Pourquoi ?
27:10Pourquoi porte-t-elle plainte ?
27:12Alors,
27:13ne vont pas simplement
27:14se dire ça.
27:15Mais à la place
27:17qui est la vôtre,
27:17je comprends tout à fait
27:18que l'objectif soit
27:19de décrédibiliser
27:20la plaignante.
27:21À la place qui est la mienne,
27:23s'il vous plaît,
27:24à la place qui est la mienne,
27:25il faut quand même rappeler
27:26et vous êtes sûrement
27:27mieux placée même que moi
27:28pour le savoir
27:29en votre qualité d'avocat,
27:31qu'une femme,
27:32et je parlais de manière générale,
27:34de manière vraiment générale,
27:35pas en l'espèce,
27:36qu'une femme
27:37qui envoie des messages
27:38aussi sexualisés soient-ils,
27:41puisse,
27:42ait la possibilité
27:43de dire non
27:44ou de se refuser à un homme
27:45à ce moment-là.
27:46– Nous sommes tous d'accord.
27:46– Nous sommes tous d'accord.
27:48– Qu'une plaignante
27:49qui peut être aussi imparfaite
27:50soit-elle,
27:51pas idéale,
27:52puisse néanmoins être victime.
27:53– Mais nous sommes tous d'accord.
27:54– Bien qu'elle ne coche pas
27:55peut-être les cases
27:55de la plaignante idéale.
27:57– Jérôme de Bardieu est parfaitement d'accord.
27:57– Très bien.
27:59Donc, si vous voulez,
28:00le fait même de revenir,
28:01parce qu'on l'entend souvent ça,
28:02en disant,
28:03il y a eu d'autres affaires
28:04célèbres même là-dessus,
28:05avec des condamnations à la fin.
28:07Le fait même de revenir
28:08pour une plaignante,
28:10une victime,
28:11quand l'affaire a été tranchée.
28:12– Qu'elle soit revue.
28:13– Qu'elle revienne.
28:14C'est hélas,
28:15en fait,
28:16c'est souvent un classique.
28:17Parce qu'on revient,
28:18on se dit que finalement,
28:19peut-être que tout ça
28:20est une histoire d'amour,
28:20on essaye de mettre du sens
28:22et on revient,
28:23on envoie des messages.
28:25Vous savez certainement mieux que moi
28:27que ceci existe
28:29et ça ne dit rien
28:30de ce qu'il s'est passé ce jour-là.
28:33Vous l'avez dit vous-même,
28:34les caméras sont dans la salle principale,
28:35elles ne sont pas, par exemple,
28:36dans la chambre.
28:38Et en cela,
28:39il y a des choses
28:39que nous ne savons pas
28:41et que vous ne savez pas non plus
28:42sur ce qui s'est passé.
28:43– Sauf que tout ce que dit,
28:45et c'est ça qui est intéressant,
28:46je ne vous parle pas
28:47de ce qui s'est passé dans la chambre,
28:49la crédibilité des accusations
28:51portées par Charles Tarnoult
28:54sur ce qui s'est passé dans la chambre
28:55repose sur ce qui s'est passé dans le salon.
28:56Quand on regarde
28:57ce qui s'est passé dans le salon,
28:58c'est pas, excusez-moi,
28:59pour moi, c'est pas crédible.
29:01Après, le magistrat instructeur
29:03n'a malheureusement pas eu mon analyse.
29:07Mais je rappelle une chose
29:08qui a échappé à tout le monde.
29:10C'est que,
29:11alors qu'elle lui dit
29:12« Mon doux Gérard,
29:13il faut qu'on se revoie vite,
29:14quand est-ce qu'on peut chanter ensemble
29:15au Cirque d'Hiver,
29:17j'ai ce doux rêve, etc. »
29:18Vous voyez bien
29:19qu'elle se grime en Barbara.
29:21Elle est fascinée par Barbara.
29:22Elle a la même tête,
29:23elle a le même maquillage,
29:24elle a la même coiffure.
29:26Gérard Depardieu chantait Barbara
29:28au Cirque d'Hiver
29:29et faisait une tournée
29:30à travers toute l'Europe pour cela.
29:32Vous voyez,
29:33elle a porté plainte,
29:34juste après,
29:35et c'est le dernier échange téléphonique
29:36entre eux.
29:37À partir du moment où
29:37il s'est regardé par Dieu,
29:38il lui a dit
29:38« Écoutez,
29:39j'ai eu mon producteur,
29:41lui,
29:42il considère que c'est une mauvaise idée,
29:43donc non. »
29:44Donc c'est une vengeance.
29:45La question de pourquoi,
29:47c'est une vengeance.
29:48Je ne dis pas ça.
29:49Je laisse votre téléspectateur
29:53conclure d'avoir ses propres conclusions.
29:56Vous dites pourquoi.
29:57On a bien compris,
29:58s'il vous plaît.
29:59Je note,
29:59mais moi,
30:00ma thèse,
30:00elle est extrêmement simple
30:02et pourquoi cet élément
30:03ne figure pas
30:04dans l'ordonnance
30:05de mise en accusation,
30:07pourquoi on n'indique pas
30:08que le dernier échange téléphonique,
30:10c'est quand
30:10elle se prend
30:11une douche froide
30:12ou elle est convaincue,
30:13elle écrit
30:14à Fanny Ardent
30:15pour lui dire
30:16« Je travaille avec Gérard Depardieu,
30:18ça va être fantastique »
30:19et elle se voit déjà.
30:21Je vous rappelle quand même
30:21que l'expertise
30:22dit qu'elle a
30:26de gros troubles
30:27de personnalité.
30:28On se plainte le 27 août.
30:29C'est très rapide.
30:31On a bien compris,
30:32maître Assous,
30:34votre ligne de défense.
30:36S'il vous plaît,
30:36maître Assous.
30:37Elle ne pourra pas tenir la main
30:37de Gérard Depardieu sur scène.
30:38On a compris votre ligne de défense.
30:40J'aimerais qu'on s'arrête
30:40un instant sur votre stratégie de défense
30:42qui avait créé la polémique
30:43qui avait été jugée
30:44brutale et sexiste.
30:46À nouveau,
30:47je voulais vous faire écouter
30:48à nous Grimbert
30:49sur notre plateau tout à l'heure
30:50sur cette stratégie de défense.
30:54Une proche de Charles Tarnot,
30:55justement,
30:55on l'écoute.
30:55Le procès était redoutable
30:59parce qu'on a affaire
31:00à un avocat
31:02qui ne recule devant
31:04aucune cruauté
31:05et aucun mensonge.
31:06Il se défend,
31:06Gérard Depardieu ?
31:07Oui, bien sûr.
31:09Il a le droit de se défendre.
31:10Et l'avocat est là
31:10pour le défendre ?
31:11Oui, mais il y a quand même
31:13des règles de déontologie,
31:15de morale
31:16qui font que, quand même,
31:17il y a des limites
31:18à ne pas franchir.
31:19Voilà.
31:20Il y a eu le traitement
31:21des victimes.
31:22Vous aviez traité
31:23à Charles Tarnot
31:24de menteuse.
31:25Il y a eu le traitement aussi
31:26qui a été pointé du doigt
31:27par vos consoeurs.
31:28Les avocates
31:29que vous appeliez
31:30Madame, chère amie,
31:31mademoiselle,
31:32allaient pleurer.
31:32C'est quoi ce rire d'hystérique ?
31:34C'est insupportable.
31:34Déjà, votre voix,
31:35c'est dur.
31:36Est-ce que vous allez maintenir
31:37cette stratégie agressive ?
31:40Alors, il n'y avait
31:40aucune agression.
31:41Mais ce qui est très intéressant,
31:42c'est ce qu'ont dit
31:43mes consoeurs
31:44qui défendaient
31:45les deux plaignantes.
31:46Je vous rappelle
31:47qu'il y a un appel
31:47qui a été formé.
31:49C'est qu'elle considère
31:51que se défendre,
31:52c'est une deuxième agression.
31:54C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
31:56vous êtes dans un système
31:57judiciaire pour ces gens-là
31:59où le fait
32:01de contester les faits,
32:02donc d'appliquer
32:03une défense
32:04où on conteste les faits
32:06et d'analyser
32:07point par point
32:08tous les éléments
32:09qui sont présentés
32:10comme étant à charge
32:11et de relever
32:12toutes les contradictions,
32:13c'est une agression
32:13supplémentaire
32:14vis-à-vis de la plaignante.
32:16Je suis désolé.
32:17Moi, j'exerce
32:18une défense pleine
32:19et entière.
32:19Mais pardon,
32:19traiter les avocates
32:21des partis civils
32:22d'hystérique,
32:22c'est pas un peu sexiste ?
32:24Alors, pas du tout.
32:25Je l'ai déjà dit
32:26à votre collègue,
32:27à votre confrère
32:28Duhamel,
32:29qui est parti
32:29sur une chaîne
32:30concurrente à l'époque,
32:32les premières...
32:32À la radio.
32:33À la radio.
32:34On referme cette parenthèse.
32:37J'avais dit
32:38à M. Duhamel
32:38quand il m'avait dit
32:39mais quand même,
32:40vous avez dit
32:41à l'arrière d'hystérique.
32:42Oui,
32:42parce que c'était
32:43elle la première
32:44qui avait dit
32:45que j'étais hystérique.
32:46parce que je contestais
32:48un élément
32:48et donc j'ai dit
32:49ben voilà,
32:50l'hystérielle partagée.
32:50C'était entre avocats,
32:52c'est d'avocats,
32:52avocats,
32:53c'est absolument pas
32:53une cléante,
32:54quoi que ce soit.
32:55Deuxièmement,
32:55je termine là-dessus
32:56parce qu'il y a eu
32:58200 personnes là,
33:00200 personnes,
33:01j'en connais aucune là,
33:02qui ont fait cette petite tribune.
33:03Un collectif d'avocates
33:04et d'avocats
33:04qui ont signé une tribune
33:05dans le monde
33:06pour dénoncer vos méthodes.
33:08Dohan Bouillon,
33:08je crois,
33:09on a appris aujourd'hui
33:11qu'elle a une procédure disciplinaire,
33:12j'ai appris ça dans la presse,
33:14donc voilà,
33:15c'est toujours
33:15les donneurs de leçons,
33:17etc.
33:17Mais,
33:19ces 200 personnes
33:19que je ne connais pas
33:20et que peu de gens connaissent
33:21ne valent pas quand même
33:24le représentant du bâtonnier
33:25ou le bâtonnier lui-même.
33:26J'attire votre attention
33:27sur le fait
33:28et je rappelle que
33:29durant cette audience,
33:30il y avait un représentant
33:31du bâtonnier
33:31qui était là en permanence
33:32et qui a considéré
33:33que je n'avais commis
33:34parce que c'était le cas,
33:35aucune faute d'autologique
33:36et qu'à chaque fois,
33:38puisqu'elles ont été le voir
33:38je crois à 7 ou 8 reprises,
33:40à chaque fois qu'elle considérait
33:41parce que je disais par exemple
33:42je vous donne mes conclusions
33:44de demande d'acte
33:46après mes conclusions de relâche,
33:47c'est juste une règle procédurale
33:48de bas à bas.
33:49C'est contraire à l'anthologie.
33:52Le représentant du bâtonnier
33:53lui disait
33:53mais non,
33:54il a parfaitement droit
33:55de le faire
33:55et il le fait et il le fait bien.
33:56Vous défendez comme vous voulez
33:57vos clients
33:58évidemment
33:59et vous le faites souvent très bien.
34:01Mais dans cette audience-là,
34:03d'ailleurs le président
34:03et la police de l'audience,
34:05si vous allez trop loin,
34:06il peut toujours vous expliquer
34:06c'est ça le bâtonnier
34:07et le bâtonnier.
34:09En revanche,
34:10laissez-moi terminer maître.
34:13Il n'a fait aucune remarque.
34:15C'est à la fin de la foire
34:16qu'on compte les bouses.
34:17Au tribunal,
34:18c'est au vu du résultat
34:19qu'on voit,
34:20c'est au vu du jugement
34:21après on appelle à l'arrêt
34:22mais c'est au vu du jugement
34:23qu'on voit l'efficacité
34:26des audiences.
34:27C'est pas ça mon critère
34:28mais le jugement
34:28a condamné Gérard Depardieu
34:31pour une victimisation secondaire
34:32lièvre au propos
34:33estimant que vous avez eu
34:35des propos outranciers,
34:36humiliants,
34:37pourtant atteints
34:37à la tignité
34:38ma question
34:40c'est est-ce que vous regrettez
34:42cette défense
34:43au vu de son résultat ?
34:44Déjà le résultat.
34:45Et est-ce qu'on appelle
34:46comme dit Bruno,
34:47vous n'aurez pas une stratégie
34:48différente de défense ?
34:50En ce qui concerne le résultat,
34:52c'est Thierry Donard
34:53qui préside cette audience.
34:55Pour Nicolas Bedos,
34:57il a prononcé une peine
34:58pour des faits similaires.
34:59C'était une main
35:00dans l'entrejambe,
35:01l'autre c'est...
35:02et Gérard Depardieu
35:03était accusé
35:04d'avoir mis une main aux fesses.
35:06Nicolas Bedos,
35:06si je ne dis pas de bêtises,
35:07il a eu six mois fermes
35:09avec exécution provisoire.
35:12Moi,
35:12j'avais des réquisitions
35:14de 18 mois
35:15sur six mises à l'épreuve
35:16avec un très grand nombre
35:17d'obligations.
35:18J'ai eu quoi ?
35:18J'ai eu 18 mois.
35:19Donc j'ai eu en dessous
35:20des réquisitions
35:20et en dessous de...
35:21Donc vous ne redéptez rien.
35:22Donc si vous voulez...
35:23Si vous regardez vos résultats,
35:26en regardant les résultats,
35:27ils ne sont pas si mauvais que ça.
35:29Ils sont terribles
35:30parce qu'on n'aurait jamais dû
35:32avoir la moindre condamnation
35:33puisqu'on est totalement innocents.
35:35Donc vous ne regrettez pas
35:36votre stratégie d'épreuve.
35:38En ce qui concerne
35:39la victimisation secondaire,
35:40je suis désolé.
35:41Ça ne peut s'expliquer
35:42que par la peur
35:43ou l'incompétence.
35:45Puisqu'on ne peut pas prononcer
35:46une victimisation secondaire
35:47à l'encontre d'un prévenu
35:49pour une police d'audience
35:52qu'on n'a pas faite
35:53puisqu'il me reproche
35:55d'avoir dit
35:56je ne vous crois pas.
35:57J'ai encore le droit
35:57de le dire.
35:58Donc c'est idiot
35:58de condamner quelqu'un
35:59pour dire je ne vous crois pas.
36:01Vous êtes une menteuse.
36:02J'ai encore le droit
36:02de dire à quelqu'un
36:03dans une salle d'audience
36:04que cette personne ment.
36:06Mais surtout,
36:08c'est le président Thierry Donard
36:09qui lui-même,
36:11durant toute l'audience,
36:12ne m'a jamais,
36:13jamais,
36:15dans les notes d'audience,
36:16on a les copies,
36:17fait la moindre remarque
36:18et a considéré
36:19que je manquais
36:20à la moindre obligation.
36:21Donc,
36:22si vous voulez,
36:23ce qui s'est passé,
36:23c'est mon analyse,
36:24ça n'engage que moi.
36:25L'audience s'est extrêmement bien passée.
36:28L'audience a permis,
36:29grâce à 14 témoins,
36:31de démontrer
36:32que la version
36:33des plaignantes
36:33était totalement fausse.
36:35Sitôt,
36:36l'audience terminée,
36:37c'est un jeudi soir.
36:37Le vendredi,
36:38vous avez ce papier.
36:39Ce papier,
36:40cette fameuse tribune
36:41des 200 nobody-là.
36:43Collectif d'avocats et d'avocates.
36:44Oui, oui, oui, c'est ça.
36:46Ça, c'est une faute déontologique,
36:47de critiquer
36:48et de commenter
36:49un procès
36:50à lequel on n'était pas.
36:51Mais, peu importe.
36:52Rapidement, s'il vous plaît.
36:53Je termine là-dessus.
36:54Les 200 personnes
36:55critiquent
36:57le président
36:57en lui disant,
36:59et le bâtonnier,
37:00en lui disant,
37:01comment se fait-il
37:01que vous n'avez pas sanctionné ?
37:03C'est la première fois
37:06qu'un client est condamné
37:07pour des propos de l'avocat.
37:08Mais c'est la preuve
37:09que c'est complètement idiot
37:10et que ça ne tiendra pas en appel.
37:12Donc, ça n'a aucune importance.
37:14Et on a bien compris
37:14que vous ne regrettiez pas
37:16votre stratégie
37:18et que vous utiliserez
37:21la même stratégie
37:22pour l'appel.
37:23En ce qui concerne
37:23le travail qui a été fourni,
37:25je crois qu'il est de qualité
37:26et du fait que
37:28Gérard Depardieu
37:29me fait toujours part
37:34de sa confiance.
37:35Vous serez son avocat
37:35au procès.
37:37Oui, c'est lui qui le décide.
37:38Mais a priori, oui,
37:39puisque j'ai encore eu tout à l'heure.
37:40Votre regret, maître ?
37:41Mon regret,
37:42c'est que je ne pensais pas
37:43que certains seraient
37:44d'une telle mauvaise foi
37:45et se focaliseraient
37:47sur deux malheureuses expressions
37:49et pas sur le reste.
37:51Et ça a été,
37:52et là, je salue,
37:54parce qu'il faut reconnaître
37:55la force de ses adversaires,
37:56je salue le brio
37:59de mes adversaires
38:02qui ont su monter
38:03en épingle
38:04cette affaire
38:05qui se réduit
38:06à ce que vous dites,
38:07cher ami,
38:09hystérique, etc.
38:10Alors que tous les éléments
38:11du dossier
38:12qui étaient à décharge
38:13ont été effacés.
38:14Et ça, c'est très regrettable.
38:15Et donc, bien évidemment,
38:17à la cour d'appel,
38:18il n'y aura pas,
38:20je ne ferai pas
38:21une double faute
38:22où cette deuxième maladresse
38:23ne tomberait pas dans ce piège.
38:24D'accord.
38:25Voilà.
38:25Faute.
38:26Allez, on termine,
38:28s'il vous plaît.
38:28Faute de commun.
38:29Pas faute sur le fond.
38:31Faute de commun, voilà.
38:33Oui, parce qu'en fait,
38:34c'est des gens
38:34qui sont de très grande
38:35mauvaise foi.
38:35Mais ils ont joué
38:37avec ces règles.
38:38Gérard Depardieu,
38:39donc, renvoyé en procès
38:41pour viol.
38:42On est obligé
38:42de clôturer cette interview.
38:44Merci, maître Assouz.
38:45Vous voyez, il y a un appel
38:46pour l'instant,
38:48il n'y a rien,
38:48il y a une ordonnance
38:49qui est rendue par un juge indépendant,
38:52mais seul.
38:53Et là,
38:53on va être face
38:54à trois magistrats
38:55indépendants
38:56et qui vont pouvoir
38:58analyser l'ensemble
38:59des éléments
38:59que le juge d'instruction
39:00a refusé d'analyser.
39:02Merci beaucoup,
39:03maître Assouz,
39:04d'avoir pris le temps
39:04de répondre
39:05à nos questions
39:06ce soir sur BFM TV.