00:00Ο συντονιστής ομάδας του πρόγραμματος Πασόκου, ο κύριος Λευτέρης Καρχιμάκης είναι τώρα στη σύνδεσή μας
00:05και τον ευχαριστώ θερμά. Καλό βράδυ, καλησπέρα κυρία Καρχιμάκη.
00:12Καλησπέρα σας, πάντα χαρά μου να είμαι κοντά σας, έστω και διαδικτυακά.
00:16Ένα πρώτο σχόλιο για την ομιλία του Αλέξη Τσίπρα. Να ξεκινήσουμε από εκεί τη συζήτησή μας.
00:21Ήταν μια ενδιαφέρουσα ακαδημαϊκή ομιλία. Θα μου επιτρέψετε βέβαια να με αφορά πολύ περισσότερο
00:31οι όποιες προσπάθειες έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια. Στο πεδίο της πολιτικής, στο να αλλάξει η ζωή των πολιτών.
00:39Για παράδειγμα, στο μεγάλο θέμα των ανισοδίτων. Το Πασόκ ήταν το πρώτο το οποίο έβαλε στην ατζέντα
00:45το ζήτημα της σύγκρουσης με τις μεγάλες πολιεθνικές. Στον τρόπο με τον οποίο πρέπει να μπει ένα στόπ
00:50στις διαδρομές φορά αποφυγής, οι οποίες μάλιστα διαδρομές καταλήγουν και σε αυξήσεις στο ράφι.
00:57Το Πασόκ ήταν αυτό το οποίο μίλησε πρώτο για ένα ολοκληρωμένο πλαίσιο στεγαστικής πολιτικής.
01:02Ίσως το μεγαλύτερο κόστος και τροχοπαίδιο για τους νέους ανθρώπους.
01:06Το Πασόκ ήταν το πρώτο που άνοιξε το θέμα του δημογραφικού, ήδη από την ΑΕΜνη στην Πρόεδρά μας
01:11στη ΦΟΦ τη Γεννηματάκια, το επανέφερε με ανανεωμένες προτάσεις
01:14στην 3η του Σεπτέμβρη με ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα, τους βασικούς άξονες
01:18το οποίο παρουσίασε ο Πρόεδρός μας ο Νίκος Ανδρουλάκης την 3η του Σεπτέμβρη
01:22και βεβαίως θα τους παρουσιάσουμε αναλυτικά και το επόμενο χρονικό διάστημα.
01:27Το Πασόκ ήταν το πρώτο που μίλησε για την ανάγκη ενός νέου χρηματοδοτικού εργαλείου
01:31στο πρότυπα της Παγκόσμιας Τράπεζας, με εξειδικευμένους δηλαδή τομείς
01:35οι οποίοι θα χρηματοδοτούν διαφορετικές πλευρές της οικονομίας
01:38οι οποίοι θα είναι οι νέες τεχνολογίες, η περιφερειακή ανάπτυξη, η νέωνική επιχειρηματικότητα.
01:43Το Πασόκ ήταν το πρώτο που μίλησε για την ανάγκη αποκατάστασης
01:48στις σχέσεις εμπιστοσύνης στους θεσμούς και στη δημοκρατία
01:51και γι' αυτόν τον λόγο έφερε την πρότασή του για την κατάργηση του νόμου περιευθύνσης υπουργών
01:54δηλαδή να μπορούν οι υπουργοί και οι πολίτες να είναι ίσοι απέναντι στον νόμο
01:58και βεβαίως την πρότασή του για την αλλαγή στον τρόπο επιλογής των δικαστών
02:02για να μην είναι δέσμια η δικαιοσύνη ή η ηγεσία της δικαιοσύνης
02:05από την εκάσταση του κυβερνητικού εξουσία.
02:07Άρα απέναντι σε μια ακαδημαϊκή ομιλία η οποία μπορεί να έχει κάποια ενδιαφέροντα ζητήματα
02:12θα μου επιτρέψετε να σταθώ πολύ περισσότερο στο πεδίο της ασκούμενης πολιτικής
02:16και στις προτάσεις οι οποίες έχουν κατατεθεί στο πεδίο για το πώς θα γίνει η ζωή των πολιτών καλύτερη.
02:21Δεν αποκομίσατε δημοσκοπικά ωφέλη και παραμένει κυρίαρχος ο Κυριάκος Μητσοτάκης, κύριε Καρχημάκη
02:27παρά τα σοβαρά προβλήματα, προφανώς αυτήν την ανάγνωση κάνει ο πρώην Πρωθυπουργός
02:31ότι υπάρχει ένα κενό τώρα εκεί στην κέντρο αριστερά που μπορεί να έρθει αυτός
02:37και πάλι να επιστρέψει και να το διορθώσει.
02:39Δεν ξέρω τι αποκλειστικές πληροφορίες μπορεί να έχετε
02:45σε σχέση με την επιστροφή του πρώην Πρωθυπουργού
02:49και αναρωτιέμαι πού να επιστρέψει αφού είναι βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ.
02:52Ενεργός υπορείτε ότι είναι πολιτικά, είναι μέλος του Κοινοβουλίου.
02:55Δεν μπορείς να είσαι μέλος του Κοινοβουλίου και να είσαι ανενεργός.
02:57Τώρα στο κομμάτι το οποίο αναφέρθηκατε, στο κομμάτι των δημοσκοπείς,
03:01θέλω να σας πω ότι το ΠΑΣΟΚ είναι σε μια σταθερή πορεία
03:07ανατροπής του πολιτικού σκηνικού.
03:10Βλέπετε ότι είναι το μόνο κόμμα το οποίο έχει συγκροτημένο
03:13πολιτικό πρόγραμμα και το πολιτικό προσωπικό να το εφαρμόσει
03:17και να λειτουργήσει ως παράγοντας κυβερνητικής αναλεκτικής
03:21απέναντι στη Νέα Δημοκρατία.
03:23Και αυτό πιστεύω ότι θα αποτυπωθεί και στις εκλογές
03:25οπότε και να αυτοίς γίνουν.
03:26Αυτή τη στιγμή υπάρχει μια παγίωση μιας κοινωνικής πλειοψηφίας
03:31η οποία δεν μπορεί να δεχθεί ότι μια παρέα η οποία χρησιμοποίησε
03:39το κράτος ως λάφυρο και την οικονομία ως μέσο κλουτισμού
03:42γαλάζιων golden boys ή γαλάζιων φίλων και μετέρων
03:47μέσα από διάφορα σκάνδαλα τύπου ΟΠΚΠ θα παραμείνει στην εξουσία.
03:51Και βλέπει επίσης ότι ο μόνος πολιτικός χώρος
03:53ο οποίος μπορεί να σταθεί επάξια και να κυβερνεί στη χώρα
03:56δίνοντας, αποκαθιστώντας το αίσθημα ασφάλειας στους πολίτες
03:59αλλά και δίνοντας ελπίδα και προοπτική στις νέες γενιές
04:02αλλά και στον τόπο είναι το ΠΑΣΟΚ.
04:04Άρα η δική μου η πολιτική εκτίμηση είναι ότι όποτε και αν γίνουν εκλογές
04:07το ΠΑΣΟΚ θα είναι πρωταγωνιστής των εξελίξεων.
04:10Δεν θα ανακόψει αυτή τη δυναμική ένα ενδεχόμενο κόμμα Τσίπρα.
04:13Αντιλαμβάνεστε ότι δεν είναι κομψό τη στιγμή που ο κύριος Τσίπρας
04:28είναι βουλευτής ενός ήδη υπάρχοντος κόμματος στο κοινοβούλιο
04:33να τοποθετούνται στελέχη άλλων κομμάτων.
04:35Αυτό είναι ένα ηθικό δίλημα, κύριε Καρχιμάκη.
04:38Είναι ένα ηθικό δίλημα που πρέπει να απασχολήσει τον ίδιο τον κύριο Τσίπρα.
04:41Δεν μοιράζονται πολλές φορές στα υπόλοιπα κόμματα.
04:53Με συγχώρετε, δεν είναι ζήτημα ηθικού δίλημα τόσο.
04:55Εμείς δεν έχουμε δίλημα.
04:57Εμείς έχουμε ηθική κατεύθυνση η οποία λέει ότι στα εσωκομματικά άλλων κομμάτων
05:01δεν μπορούμε να τοποθετούμαστε και να εμπλεκόμαστε.
05:05Από εκεί και πέρα έχω την απόλυτη εμπιστοσύνη
05:07ότι ο ελληνικός λαός και ιδιαίτερα οι νέοι άνθρωποι
05:11αυτό το οποίο χρειάζονται και επιδιώκουν
05:13είναι ένα συγκροτημένο πολιτικό πρόγραμμα αλλαγής.
05:17Και αυτό, αυτή τη στιγμή, ο μόνος πολιτικός χώρος που το προσφέρει
05:21είναι το ΠΑΣΟΚ.
05:22Ακόμα και από την ομιλία του κύριου Τσίπρα σας είπα ότι
05:24είχε ένα ακαδημαϊκό ενδιαφέρον
05:27αλλά στο κομμάτι της εφαρμοσμένης πολιτικής
05:30και της πολιτικής πρότασης συγκροτημένης πολιτικού προγράμματος
05:32δεν αποκόμισαμε κάτι και νομίζω ότι αυτό είναι και το ύφος του.
05:35Άρα, νομίζω ότι δεν έχει νόημα να μελλοντολογούμε.
05:40Τώρα έχετε μια εξαιρετική ευκαιρία
05:42στην φετινή Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης.
05:44Επιστρέφει το ΠΑΣΟΚ εκεί ως αξιωματική αντιπολίτευση
05:47μετά από πάρα πολλά χρόνια.
05:49Πώς θα αξιοποιήσετε αυτή την ευκαιρία
05:51και ποιος είναι ο στόχος της φετινής ΔΕΦ.
06:01Ο στόχος και της φετινής ΔΕΦ
06:04είναι να μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε
06:06στους παραγωγικούς φορείς και του κοινωνία
06:09το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή
06:11το ΠΑΣΟΚ είναι ο χώρος με τις συγκροτημένες προτάσεις
06:14όχι απλά καλύτερης διαχείρισης
06:17του πολιτικού συστήματος ή της χώρας
06:19αλλά με μια πρόταση οριζόντιας
06:22και ολιστικής αλλαγής πορείας
06:24στην οικονομία, την κοινωνία, τους θεσμούς.
06:28Μιλάμε, έχουμε ένα πρόγραμμα
06:29το οποίο θα παρουσιάσουμε
06:30στη ΔΕΘ, το οποίο αναφέρεται
06:33σε μια διαφορετική δομή της κοινωνίας
06:36με ένα παραγωγικό μοντέλο
06:37το οποίο πράγματι θα βασίζεται
06:39στην ανάπτυξη και την παραγωγή
06:41και όχι στη Real Estate και την Golden Visa
06:43όπως είναι αυτό της Νέας Δημοκρατίας
06:45θέλω να σταθώ εδώ σε ένα
06:47πολύ σημαντικό στοιχείο. Για κάθε
06:49ένα ευρώ ανάπτυξης
06:50για κάθε δύο ευρώ ανάπτυξης
06:53στα οποία μας παρουσιάζει η κυβέρνηση
06:54το ένα είναι Real Estate.
06:57Όσο εκ τούτου δεν μιλάμε για σοβαρή παραγωγική διαδικασία.
07:00Εμείς λοιπόν
07:00έχουμε ένα διαφορετικό πολιτικό πρόταγμα
07:03το οποίο μιλάει για περιφερειακή
07:05ανάπτυξη. Για αυτό το λόγο κάνουμε
07:07τις περιφερειακές μας συνδιασκέφης
07:08και μαζεύουμε και τα συμπεράσματα
07:11από αυτές δημιουργώντας
07:13περιφερειακά προγράμματα
07:15αναπτυξιακά για πρώτη φορά μετά από δεκαετίες
07:17στη χώρα αξιοποιώντας τα συγκριτικά
07:19πλέον εκτήματα και τις ανάγκες
07:21της κάθε περιοχής.
07:23Θέλουμε και θα παρουσιάσουμε ένα πρόγραμμα
07:25το οποίο αφορά μια σοβαρή
07:27τομή στο κράτος
07:29προκειμένου πραγματικά το κράτος
07:31να είναι δίπλα στον πολίτη και να μην το καταδυσμναστεύει
07:33ούτε να είναι εργαλείο
07:35στα χέρια της εξουσίας
07:37όποιου έχει την εξουσία μάλλον
07:39προκειμένου να μπορέσει να βολέψει
07:41δικούς του ή να καλύψει δικούς του
07:42όπως έκανε η νέα δημοκρατία
07:44και βεβαίως θα μιλήσουμε για την Ελλάδα
07:47το 2030 και το 2035
07:48για το πως δεν θα χάσουμε το τρένο
07:51της τεχνητής νοημοσύνης
07:52και αντιλαμβάνομαι ότι αυτό μπορεί να μην είναι
07:55σεξι σε ό,τι αφορά
07:57την πολιτική επικαιρότητα
07:59όμως κάθε φορά που η χώρα
08:01έχανε μια τεχνολογική επανάσταση
08:03και θέλω να σας θυμίσω ότι η χώρα έχει χάσει
08:05την βιομηχανική επανάσταση
08:08έχασε την επανάσταση της πληροφορίας
08:10έχασε το διαφωτισμό
08:11σε κάθε τεχνολογική επανάσταση
08:15την οποία έχανε έμενε 5 με 10 χρόνια πίσω
08:17στην περίπτωση της τεχνητής νοημοσύνης
08:19εάν συνεχίσουμε με αυτούς τους ρυθμούς
08:21δηλαδή αν κάνουμε τίποτα
08:22δεν θα μείνουμε 5 με 10 χρόνια πίσω
08:24θα μείνουμε κατό
08:25και τα στοιχεία της Παγκόσμιας Τράπεζας
08:27είναι χαρακτηριστικά και αποκαρδιωτικά
08:30και λένε ότι εφόσον
08:32δεν αλλάξουμε ρότα
08:33στη διαχείριση της τεχνητής νοημοσύνης
08:35και δεν αρχίσουμε να σχεδιάζουμε
08:37μέχρι το 2035
08:38από τις 600.000 μικρομεσαίες επιχειρήσεις
08:41οι 570.000 θα έχουν κλείσει
08:42μας λένε ότι υπάρχει κίνδυνος
08:44για 250.000 θέσεις εργασίας
08:46απέναντι λοιπόν σε αυτή την πραγματικότητα
08:50το μόνο πολιτικό κόμμα
08:51το οποίο έχει ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για το μέλλον
08:53το οποίο ενσωματώνει την τεχνητή νοημοσύνη
08:55με έναν τρόπο δίκαιο
08:57με προκειμένου να προστατεύσει
08:59θέσεις εργασίας αλλά και να δημιουργήσει
09:01αναπτυξιακή προοπτική
09:03για τη μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία
09:05είναι το ΠΑΣΟΚ
09:06και θα το παρουσιάσουμε
09:08μεγάλο μέρος αυτού
09:11στη Διεθνή Έχθεση Θεσσαλονίκης
09:12Ζητάτε διαρκώς
09:15και επίμον από την κυβέρνηση
09:17να δοθεί 13.000 και 14.000 μισθός
09:20σήμερα ο κυβερνητικός εκπρόσωπος
09:21ο κ. Παύλος Μαρινάκης το απέκλεισε
09:23για μία ακόμη φορά το ενδεχόμενο
09:24και καλεί τον ΠΑΣΟΚ και τον Νίκο Ανδρουλάκη
09:28να μας πει πού θα βρει τα λεφτά
09:29Λέει η κυβέρνηση ότι δεν υπάρχουν
09:32τα δημοσιονομικά περιθώρια
09:33Εσείς θα απαντήσετε
09:35στο πού θα βρεθούν τα λεφτά
09:37και πώς μπορεί να δοθεί και πάλι
09:4013.000 και 14.000 μισθός
09:42έτσι ώστε να μην είναι
09:44μία εξαγγελία στον αέρα
09:46Εμείς λέμε ότι αυτή τη στιγμή
09:55υπάρχει δημοσιονομικός χώρος
09:57για τον 13ο μισθό
09:58Ο κ. Μαρινάκης δεν λέει ότι δεν υπάρχει
10:00δημοσιονομικός χώρος
10:01Λέει, κάνει μία λογιστική αλχημία
10:04και λέει ότι στη στήλη του Excel
10:07που θα στείλουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση
10:08που είναι τα έξοδα
10:09πρέπει να καταγράφουμε το μεικτό κόστος
10:12το οποίο είναι κοντά στο 1,2 δις
10:13Δεν λέει όμως ότι στο τέλος
10:16του Excel
10:17αυτό το που υπολογίζουμε είναι
10:20τα έξοδα μεικτά με τα έσοδα
10:24και εκεί πέρα θα προσθέσουμε
10:26στην στήλη των εσόδων
10:27τη πιθανά έσοδα
10:28από τον 13ο μισθό
10:30είτε αυτό είναι ο FPI, είτε αυτό είναι η άμεση φόρη
10:32είτε βεβαίως αυτό είναι οι εισφορές
10:34και έτσι ο υπολογισμός
10:36του 13ο μισθού είναι κοντά
10:38στις 770 εκατομμύρια
10:40για το οποίο υπάρχει ο δημοσιονομικός χώρος
10:42όμως όσην ώρα
10:44ο κύριος Μαρινάκης ασχολείται με τις στήλες του Excel
10:46εμείς ασχολούμαστε με τα πραγματικά προβλήματα
10:48της κοινωνίας
10:49ασχολούμαστε με το πως θα αντιμετωπίσουμε την ακρίβεια
10:52στα βασικά αγαθά και την ενέργεια
10:54για το πως θα ενισχύσουμε το εισόδημα
10:56των εργαζομένων
10:57ένα παράδειγμα σε ό,τι αφορά αυτό είναι ο 13ο μισθός
11:00ασχολούμαστε με το πως
11:02θα μπορέσουμε να φορολογήσουμε
11:04τα υπερκέρδη των ανθρώπων
11:06οι οποίοι πλουτίζουν από τη δυσκολία
11:09του ελληνικού λαού
11:10και μάλιστα υπέρμετρα
11:12για παράδειγμα
11:13τις τράπεζες, τους ενεργειάδες
11:16τους ανθρώπους στα σούπερ μάρκετ
11:18οι οποίοι έχουν υπερκέρδη
11:19τους ανθρώπους οι οποίοι έχουν δημιουργήσει
11:22το καρτέλ σε ό,τι αφορά την ιδιωτική υγεία
11:25και ούτω καθεξής
11:26προκειμένου μέσα από την έκτακτη φορολόγηση
11:28αυτών των ανθρώπων και των υπερκερδών τους
11:30να δημιουργήσουμε νέα αναπτυξιακά εργαλεία
11:33και να στηρίξουμε την παραγωγή
11:34αυτή είναι η διαφορά μας
11:36με τον κύριο Μαρινάκη και τη Νέα Δημοκρατία
11:38ο κύριος Μαρινάκης ασχολείται με το Excel
11:41για να μπορέσετε να περιφρουρίσει
11:43τα γαλάζια Golden Boys
11:44εμείς ασχολούμαστε με την κοινωνία
11:46ο καθένας εφόητα
11:47εμείς με την κοινωνία
11:50αυτοί με τα συμφέροντα
11:51Ευχαριστώ για απόψε
11:52θα έχουμε την ευκαιρία να τα ξαναπούμε σύντομα
11:54Να είστε καλά!