Βήμα Για Όλους, Χρ. Γεωργίου, Δρ. Γ. Πατούλης, Δρ. Β. Κοτζαμάνης, Κ. Πάντος

Star Kentrikis Elladas

Watch Βήμα Για Όλους, Χρ. Γεωργίου, Δρ. Γ. Πατούλης, Δρ. Β. Κοτζαμάνης, Κ. Πάντος - Star Kentrikis Elladas on Dailymotion

Transcript

00:00:00Χορηγός εκπομπής

00:00:02Bananes Doll

00:00:30Καλησπέρα σας κυρίες και κύριοι

00:00:32Απόψε θα συζητήσουμε στο βήμα για όλους

00:00:33ένα πολύ σημαντικό ζήτημα

00:00:35το οποίο το κανάλι μας τουλάχιστον έχει αναδείξει

00:00:38με ολόκληρο συνέδριο

00:00:40με το δεύτερο Star Forum

00:00:41Είναι το δημογραφικό

00:00:42Θα εστιάσουμε στην υπογεννητικότητα και την υπογονιμότητα

00:00:46Ευκαιρία μας δίνει και αφορμή

00:00:48η ημερίδα που θα παραγματοποιηθεί

00:00:51αυτή την Κυριακή Συσπερχιάδα

00:00:52μια επαρχιακή πόλη

00:00:54της Φθιότιδας της Στερεάς Ελλάδας

00:00:57Είναι μια ημερίδα όμως

00:00:58που είναι πρωτοβουλία

00:01:00του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών

00:01:01που συνεργάζεται με την Ελληνική Εταιρεία

00:01:04Αναπαραγωγικής Ιατρικής

00:01:06του Ιατρικού Συλλόγου Στυότιδας και Θεσσαλίας

00:01:08το Εθνικό Διαδημοτικό Δίκτυο

00:01:10Υγειών Πόλεων του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας

00:01:13και το Παγκόσμιο Εποκράτειο Ιστιτούτο Ιατρών

00:01:15και βέβαια της Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας

00:01:17και Θεσσαλίας

00:01:18Έχουμε εδώ στο στούντιο

00:01:20τον Αντιπεριφερειάρχη Υγείας Στερεάς Ελλάδας

00:01:23και πρόεδρο του Ιατρικού Συλλόγου της Φθιόδας

00:01:24τον κύριο Γεωργίου

00:01:25Καλησπέρα κύριε Σημόπουλε

00:01:28και να σας ευχαριστήσω πάρα πολύ

00:01:30για την ευκαιρία και το χρόνο που μου δίνετε

00:01:32απόψε να συζητήσουμε όπως είπατε και εσείς

00:01:34ένα ιδιαίτερα σημαντικό θέμα

00:01:36το οποίο όντως αναδείχθηκε και στο Σταρ Φόρουμ

00:01:39και αποτελεί θα έλεγα μια μόνιμη ανησυχία

00:01:42για όλους μας

00:01:43καθώς είναι ένα εθνικό θέμα για μένα

00:01:45ένα εθνικό πρόβλημα

00:01:46και μια πολύ μεγάλη πρόκληση

00:01:48Θα έλεγα ότι μέχρι και το Σταρ Φόρουμ

00:01:50που ήταν ολόκληρο αφιερωμένο

00:01:52δεν ήταν τόσες

00:01:54πολλές

00:01:56οι εκδηλώσεις ενημέρωσης

00:01:58πάνω στο θέμα αυτό

00:01:59ούτε ο προβληματισμός

00:02:00Δεν θέλω να περνευτούν

00:02:02ότι το ξεκινήσαμε πρώτη και με πολύ μεγάλη ένταση

00:02:05αλλά από εκεί και πέρα

00:02:06πολλά κόμματα το έβαλαν στην ατζέτα τους

00:02:09ως πρώτο θέμα

00:02:10Πρόσφατα μάλιστα το ΠΑΣΟΚ

00:02:12γιορτάζοντας τα 51 χρόνια του

00:02:14το είχε μοναδικό θέμα συζήτηση στο Ζάπιο

00:02:17Ο κύριος Μητσοτάκης στη ΔΕΘ

00:02:19εξήγηλε μέτρα

00:02:20με άξονα κυρίως στο δημογραφικό

00:02:23τη μείωση φορολογίας

00:02:24και ιδιαίτερη βαρύτητα στους πολίτεχνους

00:02:27στο να παραμείνουν στην περιφέρεια οι άνθρωποι

00:02:29και μία από τις ημερίδες

00:02:32πλέον

00:02:33που διεξάγονται εδώ στον τόπο μας

00:02:36είναι αυτοί που εσείς διοργανώνετε

00:02:38στην Σπερχιάτα

00:02:40μαζί με όλους αυτούς τους φορείς που αναφέραμε

00:02:42και πριν συνεχίσουμε τη συζήτησή μας

00:02:44θα πρέπει να ενημερώσω ότι σε λίγο

00:02:46θα έχουμε κοντά μας και τον πρόεδρο

00:02:48του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών, τον κύριο Πατούλη

00:02:50γνωστό και από τη συμμετοχή του

00:02:52την παρουσία της της αυτοδιοίκησης που μπορεί να συνδυάσει

00:02:55τα ιατρικά

00:02:56με τα αυτοδιοίκητικά και το τι πρέπει να κάνουμε

00:02:59ο ειδικός

00:03:01στην υπογονιμότητα

00:03:02ο κύριος Κωνσταντίνος Πάντως με ευτήρας γυναικολόγος

00:03:05και επίσης

00:03:06ο πλέον ειδικός

00:03:08στην μελέτη και την έρευνα για το δημογραφικό

00:03:11ο κύριος Βίρον Κοντζαμάνης

00:03:13που είναι διευθυντής ερευνών

00:03:14στο Ινστιτούτο Δημογραφικών Ερευνών και Μελετών

00:03:17ερευνητής στο ΕΚΕ

00:03:18Εθνικό Κέντρο Κοινωνικών Ερευνών

00:03:20και καθηγητής Δημογραφίας

00:03:21στην Πολιτεχνική Σχολή του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας

00:03:25Πραγματικά και

00:03:27θα μου δώσετε την ευκαιρία να πω ότι

00:03:29από δικιάς μου πλευράς

00:03:30θεωρώ πολύ σημαντικές όλες αυτές οι πρωτοβουλίες

00:03:33οι οποίες αναλαμβάνονται από όλους τους πολιτικούς χώρους

00:03:35και από το ΠΑΣΟΚ

00:03:36αλλά να χαιρετίσουμε επίσης και την πρωτοβουλία

00:03:38και τα μέτρα τα οποία εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός

00:03:41στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης

00:03:42θεωρώ ότι είναι ένα πρώτο σωστό βήμα

00:03:44φαίνεται πραγματικά ότι η πολιτεία

00:03:47και η κεντρική εξουσία

00:03:48αναγνωρίζει το σημαντικό πρόβλημα

00:03:51αυτό το οποίο αντιμετωπίζει η χώρα μας

00:03:52θεωρώ ότι χρειάζεται ακόμα πάρα πολλά βήματα

00:03:54χρειάζονται πάρα πολλά μέτρα, χρειάζονται πάρα πολλά κίνητρα

00:03:57ειδικά η περιφέρεια αντιμετωπίζει

00:03:58σοβαρότατο δημογραφικό θέμα

00:04:01και θα μου επιτρέψετε επίσης να πω

00:04:02ότι δεν είναι τυχαία και η επιλογή του συγκεκριμένου χώρου

00:04:06στον οποίο κάνουμε αυτή την εκδήλωση

00:04:07γιατί θα έλεγε κανείς ότι

00:04:09ο Δήμος Περχιάδας Μακρακόμης

00:04:10είναι ένας Δήμος ο οποίος στη φθιότητα

00:04:12έχει τις περισσότερες δημοτικές κοινότητες

00:04:16τα περισσότερα χωριά

00:04:17ακριβώς τα περισσότερα χωριά

00:04:19και πραγματικά πρόκειται για χωριά

00:04:21τα οποία είναι πανέμορφα

00:04:22είναι απίστευτο φυσικού κάλους

00:04:24και όμως αυτά τα χωριά πολλές φορές

00:04:26και καθόλου τη διάρκεια του χειμώνα

00:04:28με εξαίρεση ίσως λίγες μέρες το καλοκαίρι

00:04:31είναι χωριά τα οποία

00:04:32είναι φαντάσματα

00:04:34ερημώνουν πραγματικά

00:04:35άρα λοιπόν δεν είναι τυχαία και η επιλογή του συγκεκριμένου χώρου

00:04:39νομίζω είναι ένα θέμα το οποίο πραγματικά

00:04:41πρέπει να αναδεικνύουμε με κάθε ευκαιρία

00:04:43και εμείς ως επιστημονική κοινότητα

00:04:44οφείλουμε να το αναδείξουμε

00:04:45από τη δικιά μας πλευρά

00:04:46από την πλευρά των προβλημάτων

00:04:48που μπορεί να αντιμετωπίζει ένα νέο ζευγάρι

00:04:49την υπογονιμότητα

00:04:50που είναι ένα σημαντικό θέμα

00:04:52και το οποίο θα συζητήσουμε αναλυτικά

00:04:54αλλά αναγνωρίζοντας ταυτόχρονα

00:04:56ότι το δημογραφικό

00:04:57είναι ένα πολυεπίπεδο και πολυδιάστατο θέμα

00:05:00το οποίο έχει και κοινωνικές προεκτάσεις

00:05:02εργασιακές, οικονομικές

00:05:04είναι κάτι το οποίο χρειάζεται συνολική προσέγγιση

00:05:08συνολική προσέγγιση

00:05:09αλλά επειδή είναι ένα θέμα το οποίο δεν δίνεται αύριο

00:05:11δηλαδή παίρνουμε κάποια μέτρα

00:05:13και λέμε το δίσαμε σε ένα χρόνο, δύο χρόνια

00:05:15Αυτό με φοβίζει

00:05:17μήπως αυτοί που έχουν τις τύχες

00:05:20της χώρας μας στα χέρια τους

00:05:23βλέποντας ότι δεν είναι ένα θέμα

00:05:24που μπορούν να το δίσουν άμεσα

00:05:25εστιάζουν σε άλλα που τους δίνουν

00:05:28και εκλογικά μπόνους

00:05:30και μια παράθεση χρόνου

00:05:32και μια παράθεση χρόνου

00:05:33Πριν να μου απαντήσει να πάμε στον κύριο Πατούλη

00:05:36ο οποίος είναι και πολιτικός

00:05:39και μπορεί να καταλάβει καλύτερα

00:05:40και να μας απαντήσει καλύτερα

00:05:42πάνω σε αυτό το ζήτημα

00:05:44Κύριε Πατούλη

00:05:45Καλώς ήρθατε στην παρέα μας

00:05:48εδώ στο Βήμα για Όλους

00:05:49Θα σας έχουμε κοντά μας και το Σαββατοκύριακο Μαθένο

00:05:52στην Ελληνική Περιφέρεια

00:05:54στη Σπερχιάδα

00:05:55εκεί που πραγματικά πρέπει να γίνονται οι μερίδες για το δημογραφικό

00:05:58γιατί αυτοί που έρχονται να μιλήσουν

00:06:00βλέπουν και την πραγματικότητα δίπλα τους

00:06:02Είναι αλήθεια καταρχάς να σας χαρισπερήσω

00:06:05να ευχαριστήσουμε για την φιλοξενία

00:06:07να χαιρετήσω και τον

00:06:10ομοτράπεζο συνάδελφο

00:06:12και θα τα πούμε το Σαββατοκύριακο

00:06:14από κοντά

00:06:15αλλά πράγματι

00:06:17αυτό το οποίο λέτε

00:06:19έχει άμεση σχέση

00:06:21με το τι κάνουμε για την Ελλάδα μας

00:06:24τι κάνουμε για το αύριο

00:06:26και όταν αυτό

00:06:27μπορεί η επιστήμη

00:06:29να δίνει κάποιες απαντήσεις

00:06:31μέσα από τη γονιμότητα και την υπογονιμότητα

00:06:34αλλά και μέσα από την

00:06:36πραγματική αν θέλετε εστίαση

00:06:39του μεγάλου ζητήματος

00:06:40που έχει να κάνει με το δημογραφικό

00:06:43δηλαδή

00:06:44τι Ελλάδα θα έχουμε

00:06:45το 2050

00:06:46ποιά θα είναι αυτή η Ελλάδα

00:06:49πόσοι θα είμαστε

00:06:50νομίζω ότι θα γίνει μια εξαιρετική

00:06:53συζήτηση

00:06:54αυτό το μαρτυρά

00:06:56αφενός με

00:06:57αυτή που το οργανώνει

00:06:59και θα ήθελα να ευχαριστήσω

00:07:00έναν προς έναν όλους εκείνους

00:07:02οι οποίοι συμβάλλουν

00:07:03τους ιατικούς συλλόγους

00:07:04καταρχάς

00:07:05γύρω από τη Σερά Ελλάδα

00:07:07και την Βεσσαλία

00:07:08προφανώς θα είναι εκεί

00:07:09το ιατικό συλλόγος Αθήνας

00:07:11την περιφέρεια

00:07:12της Θείας Ελλάδος

00:07:13και τον φίλο

00:07:14με τον Παϊντοσπανό

00:07:15αλλά θα σας έλεγα

00:07:18και ακόμα και τον Μητροπολίτη

00:07:20το συμβάνο

00:07:21ο οποίος θα βρίσκεται εκεί

00:07:22και θα συμβάνει με τον δικό του τρόπο

00:07:24και όλους εκείνους τους αγροτικούς

00:07:29τους γιατρούς γενικότερα

00:07:31που συμβάνουν

00:07:32στα ζητήματα της υγείας των περιοχών

00:07:35όπου όμως

00:07:36όπως είπατε και σωστά

00:07:37και εσείς

00:07:38θα έχουμε να κάνουμε

00:07:39ένα από τα πιο φλέγοντα ζητήματα

00:07:42τα οποία σήμερα

00:07:43έχει η Ελλάδα

00:07:45το δημογραφικό

00:07:46νομίζω λοιπόν

00:07:47ότι η επιτυχία

00:07:49αυτή θα έχει να κάνει

00:07:51με τη συμμετοχικότητα

00:07:52με αυτά που θα ακουστούν

00:07:54αλλά και τον διάλογο

00:07:55που θα αναπτυχθεί

00:07:56και αυτό που θα μεταλαμπαδαυτεί

00:07:58έξω από τα σύνορα

00:08:00εάν θέλετε

00:08:01της Σπερχιάδας

00:08:02της όμορφης Σπερχιάδας

00:08:03τελήσαμε να είμαστε εκεί

00:08:05για να μπορέσουμε

00:08:07να δώσουμε

00:08:08το βήμα

00:08:09στους επιστήμονες

00:08:10αλλά και σ' όλους τους ομιλητές

00:08:12αλλά και συγχρόνως

00:08:13να μεταλαμπαδεύσουμε

00:08:14από το βήμα αυτό

00:08:15προς όλη την Ελλάδα

00:08:17το τι υπόθηκε στη Σπερχιάδα

00:08:19ποιες μπορεί να είναι

00:08:20οι πιθανές λύσεις

00:08:21πώς πρέπει να οργανωθούμε

00:08:23πώς πρέπει να συμβάλλουμε

00:08:24ο καθένας μας

00:08:26ανάλογα το ρόλο που διαδραματίζει

00:08:28στην κοινωνία

00:08:30θα έλεγα λοιπόν εγώ

00:08:32με τον δικό ρόλο

00:08:33και του Προέδρου

00:08:34Διατήκου Συνδόγου της Αθήνας

00:08:35αλλά και του γιατρού

00:08:36αλλά και του χρόνια

00:08:38αν θέλετε συμμετέχοντας

00:08:40στα διάφορα

00:08:40αυτοδιοκητικά αξιώματα

00:08:42είτε του Δημάρχου

00:08:43είτε της Κεντρικής Ένωσης

00:08:44Μαϊλάδης

00:08:45της Περιφερειάκη

00:08:45θα έρθουμε να δώσουμε

00:08:48την δική μας άποψη

00:08:50στο ότι η αυτοδιοίκηση

00:08:52μπορεί να συμβάλλει

00:08:54στην ενημέρωση

00:08:55αυτών των επιστημονικών ζητημάτων

00:08:58δηλαδή της ΣΑΜΗ

00:08:59της Αντιμιλαίου Ρορμόνιης

00:09:01που αυτή συμβάλλει

00:09:02στο να ξέρουμε

00:09:03για το αρχικό απόθεμα

00:09:04ότι μετά τα 35

00:09:07μια γυναίκα

00:09:07μειώνεται κατά 80%

00:09:09θα τα πει και ο κύριος πάντως

00:09:10και εκλεκτή επιστήμονες γυναικολόγοι

00:09:12αλλά πόσο είμαστε ενημερωμένοι

00:09:15στα κοινωνία

00:09:16πόσο το γνωρίζει μια γυναίκα

00:09:18όταν θελήσει να κάνει

00:09:20την οικογένειά της

00:09:22στα 35, στα 38

00:09:24και πόσα παιδιά μπορεί να κάνει

00:09:26τελικά εάν θα μπορέσει να κάνει

00:09:28με φυσιολογικό τρόπο

00:09:29ή με εξωσωματική

00:09:31όλα αυτά λοιπόν

00:09:32έχουν να κάνουν με τη γνώση

00:09:34πώς απαντάει η επιστήμη

00:09:35πώς μπορούμε μέσα από αυτή τη γνώση

00:09:37εμείς να τη μεταδώσουμε

00:09:39προφανώς στην κοινωνία

00:09:41και θα έλεγα αυτή θα είναι η προσπάθειά μας

00:09:44αυτό το Σαββατοκύριακο

00:09:45μαζί με το υποκρατικό σχολείο του Σαββάτου

00:09:50το οποίο

00:09:50γιατί αυτό θα γίνει για το δημογραφικό

00:09:53την Κυριακή

00:09:53το Σάββατο όμως

00:09:55ξεκινάμε και μια δυνατότητα

00:09:59ενημέρωσης

00:10:01θα έλεγα

00:10:01έκριγον επιστημονικών απόψε

00:10:04για όλους εκείνους τους αγροτικούς

00:10:06που θα πάρει τρεις

00:10:08αν θέλετε περιόδους

00:10:10του Σεπτεμβρίου, του Οκτωβρίου και του Νοαυρίου

00:10:13και νομίζω ότι αυτό δείχνει ένα πράγμα

00:10:16όταν ενώνονται οι επιστημονικοί φορείς

00:10:19η τοπική αυτοδιοίκηση

00:10:20πρώτη και δεύτερου βαθμού

00:10:22μπορεί και η επιστήμη προφανώς

00:10:24μπορεί η κοινωνία

00:10:26να ενημερώνεται καλύτερα

00:10:28να αποφασίζει πληρέστερα

00:10:30και προφανώς να προχωράμε την κοινωνία καλύτερα

00:10:32και προφανώς αυτές οι πρωτοβουλίες

00:10:35του ιδιωτικού τομέα

00:10:38σε συνεργασία με την αυτοδιοίκηση

00:10:40είναι κάτι σημαντικό

00:10:43που λέει ότι δεν περιμένουμε τα πάντα

00:10:45από το κράτος και τα μέτρα που θα εξαδικελθούν

00:10:48παίρνουμε πρωτοβουλίες

00:10:49στηριζόμαστε σε ενεργούς φορείς που υπάρχουν

00:10:53και οι πιο ενεργοί και κοντά στον πολίτη

00:10:55είναι οι αυτοδιοικητικοί

00:10:56που μπορούν πέρα από το διήμερο

00:10:59το διήμερο το ενημερωτικό που θα είναι αυτή η μερίδα

00:11:02από την δική σας πλευρά

00:11:04θα πρέπει να υπάρχει μια μόνιμη

00:11:06τακτική ενημέρωση

00:11:07και να ξέρει ο καθένας

00:11:08ότι μπορεί να απευθυνθεί κάπου στην αυτοδιοίκηση

00:11:11σε ένα κεπ υγείας θα έλεγα

00:11:14που να ξέρει

00:11:16πώς μπορεί να αντιμετωπίσει οποιοδήποτε θέμα

00:11:18Ακριβώς, πολύ σωστά

00:11:20τον δέντε και ευχαριστώ και πάλι

00:11:21για την υπαναφορά αυτής της άποψης

00:11:25Θα σας πω ότι

00:11:25δεν είναι

00:11:26είπαμε και φύγαμε

00:11:28αλλά είπαμε και ενημερώνουμε

00:11:31και βοηθούμε

00:11:33την τοπική κοινωνία

00:11:35μέσα από αυτή την ενημέρωση και τη συμβολή

00:11:37Υπάρχουν λοιπόν τα κέπ υγείας

00:11:39τα κέντρα πρόληψη υγείας

00:11:41τα οποία θα συμμετέχουν σε αυτή τη διαδικασία

00:11:43του Εθνικού Διαδημοτικού Δικτύου

00:11:45Γεωμπώνεων

00:11:46και θα πωρεί ο κάθε πολίτης

00:11:49μαζί με την Λενική Εταιρεία Αναπαραγωγής

00:11:52να ενημερώνεται

00:11:53πληρέστατα, έγκριτα και έγκαιρα

00:11:56όποτε αυτό ζητηθεί

00:11:58και νομίζω αυτό θα είναι

00:11:59και η περιουσία του Σαββατοκύριακου

00:12:02πέραν των άλλων

00:12:02δηλαδή ότι ο πολίτης

00:12:05δεν ήρθε να ακούσει

00:12:06αλλά ήρθε τελικά

00:12:09να μπορέσει να βρει τη λύση

00:12:11μέσα από την σωστή ενημέρωση

00:12:13όχι μόνο του Σαββατοκύριακου

00:12:15αλλά γενικότερα

00:12:16αυτή θα είναι η προσπάθειά μας

00:12:18και γι' αυτό ακριβώς η συμβολή

00:12:21της αυτοδιοίκησης και του Δήμου

00:12:23προφανώς του τοπικού Δήμου

00:12:26αλλά και γενικότερα της περιφέρειας

00:12:29αλλά επαναλαμβάνω

00:12:30ότι μεγάλη έφαση και στους φορείς

00:12:33των ιατρικών συλλόγων

00:12:36θα είναι

00:12:37αν θέλετε η περιουσία

00:12:39που θα προσπαθήσουμε να αφήσουμε

00:12:41για την ίδια την κοινωνία

00:12:42Ελπίζεται μια τελευταία ερώτηση κύριε Πατούλη

00:12:45ελπίζεται ότι μπορεί να αντιμετωπιστεί

00:12:48αυτό το μεγάλο ζήτημα

00:12:49και σε τι βάθος χρόνου

00:12:51αν ενώσουμε όλοι μας τις δυνάμεις

00:12:53και το πιστέψουμε

00:12:54και κινηθούμε χωρίς

00:12:56πολιτικούς σκοπούς και στόχους

00:12:59αλλά καθαρά για να βοηθήσουμε

00:13:00τη χώρα μας, το έθνος μας

00:13:03Είναι αλήθεια ότι πρέπει να καταλάβουμε

00:13:06ότι για να λυθεί ένα τέτοιο ζήτημα

00:13:07το οποίο από ό,τι φαίνεται

00:13:09θα πω μια ένα νούμερο

00:13:13το 2050

00:13:15αν δεν αλλάξει κάτι

00:13:16θα είμαστε 7,5 χιλιάδες

00:13:18στη χώρα μας

00:13:20αντιλαμβάνεστε ότι η μείωση θα είναι ραγδαία

00:13:22και είναι ραγδαία τα τελευταία χρόνια

00:13:25αλλά θα είναι προσθετικά

00:13:26τότε δυστυχώς

00:13:29τα πράγματα δεν θα είναι πολύ ευχάριστα

00:13:31Υπό αυτή την έννοια

00:13:33νομίζω ότι πρέπει να εφαρμοστούν στρατηγικές

00:13:35στρατηγικές οι οποίες να έρχονται να κάνουν

00:13:38με το πώς μπορεί ένα νέο ζευγάρι

00:13:42να μπει στην τεχνοποιεία

00:13:46πώς μπορεί να βοηθηθεί

00:13:48αν δεν μπορεί να μπει

00:13:49μέσα από αυτές τις επιστημονικές κέντριτες γνώσεις

00:13:53και τελικά να μπορέσουμε να καταλάβουμε

00:13:56ότι όταν είναι αυξημένος ο θάνατος

00:13:59και όχι οι υγένες

00:14:01τότε δυστυχώς το έθνος

00:14:03μετά από κάτι τις δεκαετίες χάνεται

00:14:05δεν νομίζω ότι θα πρέπει να μπούμε

00:14:08σε μια τέτοια διευθύδα

00:14:09θα πρέπει να είμαστε αποφασισμένοι

00:14:12επαναλαμβάνω καθένας με το δικό του ρόλο

00:14:14και τις δικές σου δυνάμεις

00:14:16ενωμένοι

00:14:17και είμαι σίγουρος ότι και η πολιτεία

00:14:19θα κάνει καλύτερες και εκπληρέστερες

00:14:22στρατηγικές κάτι που είναι απαραίτητο

00:14:24για να μπορέσει να αντιμετωπιστεί

00:14:25και να αλλάξει το ρού των πραγμάτων

00:14:27θα σας φέρω ένα παράδειγμα

00:14:29παραδείγματος χάρη στη Δανία

00:14:32βλέποντας αυτή την

00:14:34άξιση των άνω των 65 ετών

00:14:37και τη μείωση των νέων

00:14:39δηλαδή τη γύρανση του πληθυσμού

00:14:41κάναν κάτι πολύ απλό

00:14:42από τα 18

00:14:44αμέσως μετά την δευτεροβάθμια

00:14:47εκπαίδευση επιδοτούν

00:14:49τον κάθε νέο με 450 ευρώ

00:14:51εάν παντρευτούν μαζί

00:14:53τα 900 που θα τα είχαν

00:14:54θα είναι 1200

00:14:55κάνουν ένα παιδί 1500

00:14:57και κατόπιν σκέφτονται τις σπουδές

00:15:00και τελικά την επαγγελματική εξέλιξη

00:15:03άρα λοιπόν θέλω να πω

00:15:05είναι στρατηγικές

00:15:07τις οποίες θα πρέπει να αντιληφθούμε

00:15:09ότι ενδεχομένως θα πρέπει και η χώρα μας

00:15:11να μπει σε μια τέτοια διαδικασία

00:15:14εάν θέλουμε να αντιμετωπίσουμε ένα ζήτημα

00:15:17που δεν είναι πρωτομπιλόν

00:15:19ή είμαστε μέσα στο πρόβλημα

00:15:21και το οποίο αν δεν πάρουμε

00:15:23αποφάσεις

00:15:25ως χώρα

00:15:26τότε δυστυχώς θα έχουμε

00:15:28πολύ κακές εξελίξεις

00:15:30και δεν μιλάω για τη δεκαετία

00:15:33αλλά γενικότερα στη διαχρονική πορεία

00:15:35αυτής της χώρας και αυτής του έντος

00:15:37Είμαι σίγουρος και ο κύριος Γεωργίου

00:15:39θα σας τα πει λίγο καλύτερα

00:15:40Επισκόμαστε με τον κύριο Πάντο

00:15:42σε μια εκδήλωση εδώ στο Χαλάμπρη

00:15:45σχετικά με τα ζητήματα

00:15:48της ΆΜΗ και της Φοβολιμότητος

00:15:49και γι' αυτό αυτή τη στιγμή

00:15:51λέω κύριος Πάντο

00:15:52σε λίγο πρέπει να μιλήσω και εγώ

00:15:54θα ήθελα όμως να σας ευχαριστήσω

00:15:56πραγματικά από καρδιάς

00:15:58το ΣΤΑΝ

00:15:59Εστεράς Ελλάδος

00:16:00για την ευαισθησία που δείχνει διαχρονικά

00:16:03και όχι μόνο τώρα

00:16:04για τα θέματα που αφορούν τον πολίτη

00:16:06και κυρίως τα ζητήματα

00:16:08τα κοινωνικά και της υγείας

00:16:10και γι' αυτό θα σας ευχαριστήσω

00:16:12και επαφωνήσω αυτή του βήματος

00:16:14Σας ευχαριστώ πάρα πολύ κύριε Πατούδη

00:16:15για τη συμμετοχή στην εκπομπή

00:16:16θα σας δούμε και από κοντά το Σαββατοκύριακο

00:16:18και θα σας ακούσουμε με ενδιαφέρον

00:16:20Να είστε καλά

00:16:21Καλό σας βράδυ

00:16:22Οπότε θα περιμένουμε και τον κύριο Πάντο

00:16:26να μιλήσει στην ημερίδα που βρίσκεται

00:16:28και να τον ακούσουμε και στην εκπομπή μας

00:16:30αμέσως μετά

00:16:31Είμαστε μέσα στο πρόβλημα

00:16:33είπε ο κύριος Πατούδης

00:16:40μείωσαν τον πληθυσμό τους

00:16:42με την τελευταία απογραφή

00:16:43μέχρι και 13%

00:16:44Αν το πάρουμε σε πόδι

00:16:46μεγαλύτερη μείωση έχει το Καρπενής

00:16:48και μετά η Λαμία

00:16:49Ακολουθεί η Άμφυσα, η Θήβα, η Λιβαδιά

00:16:52ενώ η Χαλκίδα είναι η μόνη πόλη

00:16:53που αύξησε τον πληθυσμό της

00:16:55στην πορεία των πραγμάτων

00:16:58Οπότε καταλαβαίνουμε ότι σφίγγουν

00:17:01τα πράγματα πάρα πολύ για τη δική μας περιοχή

00:17:04Βέβαια

00:17:05μπορεί η Χαλκίδα να αύξει τον πληθυσμό της

00:17:07Δεν σημαίνει ότι η Εύβοια

00:17:09γενικότερα πάει καλά

00:17:11Σημερινό ρεπορτάτ της Ιωάννας Καραγιάννη

00:17:14για τα σχολεία

00:17:15αποδεικνύει ότι

00:17:18σε μια περιοχή στο Μαντούδη

00:17:192.500 κατοίκων

00:17:21στην πρώτη δημοτικού πήγε ένα παιδί

00:17:23Ένα παιδί

00:17:25Καταλαβαίνουμε λοιπόν τι σημαίνει αυτό

00:17:27Υπότιτλοι AUTHORWAVE

00:17:28Υπότιτλοι AUTHORWAVE

00:17:28νομίζω ότι τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους

00:17:30Θεωρώ ότι χωρίς καμία δόση υπερβολής

00:17:33ο πρόεδρος και φίλος ο Γιώργος Οπατούλης

00:17:36τοποθέτησε το πρόβλημα

00:17:40αυτό το σημαντικό πρόβλημα

00:17:41στη σωστή του διάσταση

00:17:43Καταρχάς νομίζω ότι όλες οι περιφέρειες

00:17:46αντιμετώπισαν και αντιμετωπίζουν

00:17:47το ίδιο πρόβλημα

00:17:51της μείωσης του πληθυσμού

00:17:52Καμία περιφέρεια νομίζω με εξαίριση

00:17:54την περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου

00:17:57και ελάχισαν την περιφέρεια Κρήτης

00:17:58δεν εμφάνισε αύξηση στον πληθυσμό

00:18:00τις όλες οι περιφέρειες είχαν σημαντική μείωση στον πληθυσμό

00:18:03ειδικά εμείς

00:18:05εδώ στην περιοχή μας

00:18:06στη Ρεά Ελλάδα το αντιμετωπίσαμε πολύ έντονα

00:18:08διάβαζα προσφάτως

00:18:11κάποια στοιχεία και είναι

00:18:12όντως αποκαρδιωτικά

00:18:14μισό εκατομμύριο είναι

00:18:16η μείωση του ελληνικού πληθυσμού

00:18:19επίσης

00:18:21εκείνο το οποίο θα πρέπει κάποια στιγμή

00:18:23σοβαρά να δούμε είναι ο αριθμός

00:18:25των νέων ανθρώπων, νέων

00:18:27επιστημόνων, Ελλήνων που φεύγουν στο εξωτερικό

00:18:29διάβαζα επίσης ότι κάπου

00:18:316 με 9

00:18:33χιλιάδες γεννήσεις

00:18:35από Έλληνες

00:18:36που ζουν στο εξωτερικό

00:18:39έχουμε κάθε χρόνο

00:18:40αυτό είναι ένας τεράστιος αριθμός

00:18:42ανθρώπων, Ελλήνων

00:18:44οι οποίοι πιθανότητα να μην επιστρέψουν ποτέ

00:18:46στη χώρα τους

00:18:47και πρόκειται για ανθρώπους νέους

00:18:50στην παραγωγική τους ηλικία

00:18:52με υψηλή εξειδίκευση

00:18:54τους οποίους η χώρα μας

00:18:56τους είχε ιδιαίτερα ανάγκη

00:18:57και τους έχει ανάγκη

00:18:57άρα λοιπόν το δημογραφικό

00:18:59όπως το αναδεικνύεται

00:19:01και το έχετε πολλές φορές αναδείξει

00:19:02και πραγματικά σας συγχαίρω για αυτό

00:19:05γιατί είναι ένα σημαντικό εθνικό θέμα

00:19:07έχει πάρα πολλές διαστάσεις

00:19:08ο οποίες θα πρέπει να δούμε στο σύνολό τους

00:19:10εμείς από τη δικιά μας την πλευρά

00:19:12ως επιστημονική κοινότητα

00:19:14και θα ήθελα να ευχαριστήσω

00:19:16τον πρόεδρο του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών

00:19:18τον Γιώργο Ντομπατούλη

00:19:19για την πρωτοβουλία

00:19:20και για την ευκαιρία που μας έδωσε

00:19:21να διοργανώσουμε μια τόσο πολύ μεγάλη

00:19:23διοργάνωση επιστημονική ημερίδα

00:19:27εδώ στην περιοχή μας

00:19:28θα εστιάσουμε σε ένα κομμάτι

00:19:31το οποίο αφορά

00:19:32το ιατρικό θέμα της υπογονιμότητας

00:19:35πλην όμως νομίζω ότι η συζήτηση

00:19:37πρέπει να ανοίγει και προς όλες τις κατευθύνσεις

00:19:39γιατί πέρα από το θέμα της υπογονιμότητας

00:19:43υπάρχουν και πολλοί άλλοι λόγοι

00:19:45το ξέρετε πάρα πολύ καλά

00:19:46που ένα νέο ζευγάρι δεν αποφασίζει

00:19:48ακόμα και αν δεν αντιμετωπίζει

00:19:50πρόβλημα υπογονιμότητας

00:19:51να δημιουργήσει μια οικογένεια

00:19:53και να αποκτήσει παιδιά

00:19:54οικονομικά κυρίως

00:19:56ακριβώς

00:19:58θέματα τα οποία αφορούν την εργασιακή του ασφάλεια

00:20:00τη στέγασή του

00:20:01θέματα τα οποία θα πρέπει η πολιτεία

00:20:04να τα αγγίξει και να τα επιλύσει

00:20:06αλλά εμείς σε κάθε περίπτωση

00:20:08οφείλουμε από τη δικιά μας την πλευρά

00:20:10να τα αναδεικνύουμε και να πιέζουμε

00:20:11και προς αυτή την κατεύθυνση

00:20:13οι 10 ιατρικοί σύλλογοι που θα συμμετάσχουμε

00:20:17σε αυτή την εκδήλωση

00:20:19ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών

00:20:20όλοι οι ιατρικοί σύλλογοι Στριάς Ελλάδος

00:20:22και Θεσσαλίας, η Λάρισα, η Μαγνησία

00:20:24τα Τρίκαλα, η Καρδίτσα

00:20:25θα υπογράψουμε κινή διακήρυξη

00:20:27με προτάσεις μας

00:20:29προς την κεντρική κυβέρνηση

00:20:30προς την εξουσία

00:20:31προκειμένου να βοηθήσουμε

00:20:33προς αυτή την κατεύθυνση

00:20:35Σιγούρα και ως Περιφέρεια Στριάς

00:20:38ως Αυτοδιοίκηση

00:20:39όμως θα πρέπει να πάρετε τα μηνύματα

00:20:41Σαφέστατα

00:20:42Βλέπω στα θέματα της ημερίδας

00:20:45να περιλαμβάνονται δράσεις

00:20:47πρόληψης γονιμότητας

00:20:49μέσα από τα κέντρα υγείας πολιτών

00:20:51της τοπικής αυτοδιοίκησης

00:20:52όπως είπα και στον κύριο Παντούλη

00:20:54που σημαίνει ότι η αυτοδιοίκηση

00:20:57που είναι κοντά στον πολίτη

00:20:58και περισσότερο οι δήμοι

00:21:00πρέπει να μπορούν

00:21:01ανά πάσα στιγμή

00:21:02να ενημερώνουν

00:21:04τα νέα ζευγάρια

00:21:05για την αντιμετώπιση

00:21:07όλων των προβλημάτων

00:21:08Απ' τη μία βέβαια

00:21:09αυτών που αφορούν την υγεία

00:21:11δηλαδή το θέμα της υπογονιμότητας

00:21:13και απ' την άλλη

00:21:14των οικονομικών θεμάτων

00:21:17των δικαιωμάτων που έχουν

00:21:18γενικά είτε υπάρχουν μέτρα

00:21:22είτε δεν υπάρχουν

00:21:22να θεσπίζουν επίσης

00:21:25αν μπορούν και μέτρα

00:21:27τοπικού χαρακτήρα

00:21:28όπως στα άγραφα

00:21:29από το Δήμο υπάρχει επιδότηση

00:21:31για τη γέννηση κάθε παιδιού

00:21:33και να υπάρξουν γενικά προσπάθειες

00:21:36να παραμείνει

00:21:37να παραμείνει ο κόσμος

00:21:39στον τόπο του

00:21:40έχω εδώ διαραίω τώρα μια είδηση

00:21:44ότι το Επιμενητήριο της Φιότιδας

00:21:45εργάζεται πάνω στο ζήτημα αυτό

00:21:47και το μήνυμα κληθεί είναι

00:21:49αν δεν κρατήσουμε τον κόσμο μας

00:21:51όλα τα άλλα είναι μάτια

00:21:52στον τόπο μας

00:21:53θα συμφωνούσα απόλυτα

00:21:55νομίζω είναι η σωστή προσέγγιση

00:21:59αν δεν κρατήσουμε τον κόσμο μας

00:22:00δεν έχουμε κανένα μέλλον

00:22:02δεν έχουμε καμία πορεία μπροστά μας

00:22:04επίσης θα συμφωνούσα

00:22:06με την άποψή σας

00:22:08ότι η τοπική αυτοδιοίκηση έχει τεράστιο ρόλο να παίξει

00:22:10και η Δήμη αλλά και η Περιφέρεια

00:22:12και νομίζω ότι και εμείς ως Περιφερειακή Αρχή

00:22:14προς αυτή την κατεύθυνση

00:22:16οφείλουμε να καταβάλουμε

00:22:18όπως καταβάλουμε αλλά να καταβάλουμε και στη συνέχεια

00:22:21κάθε δυνατή προσπάθεια

00:22:22κάθε δυνατή βοήθεια

00:22:24κάθε δυνατό κίνητρο να εξετάσουμε

00:22:27και να υιοθετήσουμε

00:22:29προκειμένου να κρατήσουμε ακριβώς τον κόσμο εδώ

00:22:32σε αυτή τη χρονική στιγμή

00:22:35οφείλω να πω ότι ο Περιφερειάρχης μας

00:22:38ο Φάνις Ωσπανός ήταν αρχής-εξαρχής

00:22:40ιδιαίτερα θετικός

00:22:42στην διοργάνωση μιας τέτοιας ημερίδας

00:22:45θεωρώ ότι είναι ένας άνθρωπος

00:22:46ο οποίος είναι ιδιαίτερα βιστοποιημένος

00:22:47πάνω στο θέμα του δημογραφικού προβλήματος

00:22:50το έχει κάνει πράξη διότι είναι τρίτεκνος έτσι

00:22:51ακριβώς

00:22:52τώρα δεν γίνεται πολύ τεκνος

00:22:54με τα νέα μέτρα

00:22:57και σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι

00:23:00η αιγίδα που δόθηκε και η στήριξη

00:23:02που δίνεται από την Περιφέρεια Αστερεάς Ελλάδος

00:23:04και στη διοργάνωση συγκεκριμένης επιστημονικής

00:23:06εκδήλωσης αλλά και γενικότερα η στάση

00:23:08που ως Περιφερειακή Αρχή

00:23:09κρατούμε νομίζω ότι αποδεικνύει

00:23:12πραγματικά ότι το δημογραφικό πρόβλημα μας αγγίζει

00:23:14και σε κάθε περίπτωση

00:23:16προσπαθούμε από τη δικιά μας την πλευρά

00:23:19ως τοπική αυτοδιοίκηση δευτερού βαθμού

00:23:21να δώσουμε και να

00:23:22συνδράμουμε μαζί με την κεντρική κυβέρνηση

00:23:25προς την επίλυσή του

00:23:27στο βαθμό που μας αναλογεί

00:23:31επίσης όφυλα

00:23:33και οφείλω να τονίσω

00:23:34την ιδιαίτερη ευαισθησία που αρχής εξ αρχής

00:23:37έδειξε η Ιερά Μητρόπολη Φθιώτιδας

00:23:39που μόλις ενημερώθηκε

00:23:40θέλησε να στηρίξει

00:23:44ο Σεβασμιότητας Μητροπολίτης Φθιώτιδας

00:23:46θα είναι κοντά μας την Κυριακή

00:23:48είναι ένα θέμα το οποίο το γνωρίζουμε όλοι

00:23:50τον αγγίζει και αυτόν ιδιαίτερα

00:23:52και νομίζω ότι η παρουσία του και μόνο

00:23:54η παρουσία του και μόνο θα αποτελεί για μας

00:23:56στήριξη

00:23:58και έμπνευση

00:24:00Το πρωί της Κυριακής

00:24:03θα λειτουργήσει

00:24:04στη Σπερχιάδα ο Σεβασμιότατος

00:24:06στην θεία λειτουργία που μεταδίδεται ζωντανά

00:24:08το Σταρκετρικής Ελλάδας

00:24:10νομίζω θα είναι και το τελευταίο κάλεσμα

00:24:11για την ημερίδα

00:24:13την οποία έχει βάλει στο πρόγραμμά του

00:24:15το οποίο έχει δημοσιοποιηθεί

00:24:19από τα ξημερώματα σήμερα

00:24:20και βέβαια θα είναι εκεί

00:24:22όπως επίσης θα πρέπει να πω

00:24:24ότι θα είναι και εκ μέρους του Σταρ

00:24:26η Λένα η Παρασκευά και η Σοφία Ηλιοπούλου

00:24:28που προβάλλει

00:24:30την αλληλιατρική εκπομπή εδώ

00:24:32για να σχολιάσουν

00:24:33θέματα της ημερίδας

00:24:36ορισμένα από τα τραπέζια κατά τη διάρκεια της ημερίδας αυτή

00:24:39η οποία θα έρχει στο μεσημέρι στις δύο

00:24:41έτσι την Κυριακή. Ξεκινάμε το μεσημέρι

00:24:43της Κυριακής τις δύο

00:24:45και περίπου μέχρι 7

00:24:48έχουμε προσδιορίσει

00:24:49το χρόνο λήξης

00:24:50αλλά σε κάθε περίπτωση

00:24:51εγώ εύχομαι να είναι μια ζωντανή

00:24:54ημερίδα, εκδήλωση

00:24:56όπου θα υπάρχει συζήτηση, θα υπάρχουν ερωτήσεις

00:24:58θα υπάρχει ενδιαφέρον από τον κόσμο

00:24:59και μακάρι να πάμε και 8 και 9

00:25:01ώστε να απαντηθούν όλα τα ενδεχόμενα ερωτήματα

00:25:05είναι πάρα πολύ σπουδαίο

00:25:07και γι' αυτό ενδεχομένως

00:25:09επιμένω και επανέρχομαι σε αυτό

00:25:11να δώσουμε στον κόσμο να καταλάβει

00:25:12τις διαστάσεις του προβλήματος

00:25:15είναι μια πραγματική ευκαιρία

00:25:16και γι' αυτό και καλούμε

00:25:17η είσοδος είναι ελεύθερη σε όλους τους συμπολίτες μας

00:25:21γι' αυτό και καλούμε τον κόσμο να είναι εκεί

00:25:23γιατί πραγματικά το θέμα αυτό της υπογονιμότητας

00:25:26έχει πάρα πολλές διαστάσεις

00:25:28καταρχάς ξαναείπα και πριν

00:25:31ότι πολλά ζευγάρια πραγματικά

00:25:33ή θεωρούν ότι αντιμετωπίζουν πρόβλημα υπογονιμότητας

00:25:37και στρέφονται πολλές φορές σε σειρά εξετάσεων

00:25:40που και ψυχικά και οικονομικά τους εξαθλιώνουν

00:25:45πολλές νέες γυναίκες

00:25:47στην απελπισία τους

00:25:49ότι δεν μπορούν να αποκτήσουν ένα παιδί

00:25:51χωρίς να πληρούν τα κριτήρια μιας υπογόνιμης γυναίκας

00:25:55καταλήγουν να διαθέσουν χρόνο

00:25:58σωματικά αποθέματα, ψυχικά αποθέματα, χρήματα

00:26:02προκειμένου να ανακαλύψουν

00:26:04αν πράγματι αντιμετωπίζουν πρόβλημα ή όχι

00:26:06και δεν θα σου το κρύψω

00:26:08θέλω να είμαι απόλυτα ειλικρινής

00:26:10ότι πολλές φορές την χάνουν και θύματα εκμετάλλευσης

00:26:13από κάποιους συναδέλφους

00:26:14γιατί εντάξει και η ιατρική κοινότητα δεν είναι μια κοινότητα αγγέλων

00:26:17υπάρχουν και άνθρωποι

00:26:18οι οποίοι εκμεταλλεύονται πολλές φορές

00:26:20στην απελπισία και το άγχος μιας νέας γυναίκας

00:26:23Αυτή λοιπόν την ευκαιρία

00:26:25προκειμένου να υπάρξει μια σωστή ενημέρωση

00:26:27σε όλους που θέλουν να ενημερωθούν

00:26:29από τους πλέον έγκριτους επιστήμονες

00:26:31από ανθρώπους οι οποίοι ασχολούνται με αυτό το θέμα

00:26:33από τα πλέον έγκυρα χείλη

00:26:35δίνουμε αυτή την Κυριακή στη Σπερχιάδα

00:26:38Πάρα πολύ ωραία

00:26:39θα πάμε σε διευμιστικό διάλειμμα

00:26:40και θα επιστρέψουμε

00:26:42θα συνεχίζουμε τη συζήτησή μας

00:26:45με τον κύριο Γεωργίου

00:26:46και περιμένουμε να συνδεθούμε

00:26:47με τον κύριο Βίρονα Κοζαμάνη

00:26:49Διευθυντή Ερευνών

00:26:50στο Ινστιτούτο Δημογραφικών Ερευνών και Μελετών

00:26:53Ερευνητή του ΕΚΕ

00:26:54και καθηγητή Δημογραφίας

00:26:55στην Κολλητεχνική Σχολή

00:26:57του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας

00:26:58και βέβαια με τον κύριο Κωνσταντίνο

00:27:00πάντω με ευτήρα γυναικολόγο

00:27:02Σε λίγο κοντά σας

00:27:15Επιστρέφουμε στην εκπομπή μας

00:27:17στη συζήτησή μας για το δημογραφικό

00:27:19που βασίζεται κυρίως

00:27:22στην υπογονιμότητα

00:27:23και την υπογεννητικότητα

00:27:24Υπάρχουν πάρα πολλοί άλλοι λόγοι

00:27:26που το δημογραφικό είναι ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα

00:27:29Εδώ εστιάζουμε κυρίως

00:27:30στο ιατρικό μέρος

00:27:33με αφορμή

00:27:34και με την ευκαιρία όπως είπα και στην αρχή

00:27:36της ημερίδας που πραγματοποιείται

00:27:38στη Σπερχιάδα την Κυριακή

00:27:40στις 2 το μεσημέρι

00:27:41με πολύ καλούς επιστήμονες, εξαιρετικούς

00:27:45που θα ενημερώσουν για όλα τα θέματα

00:27:47υπογονιμότητας και υπογεννητικότητας

00:27:50Θα πρέπει όμως να

00:27:51ξεχωρίσουμε τις έννοιες κύριε Γεωργίου

00:27:53έχουμε εδώ τον Αντιπεριφερειάρχη

00:27:55Υγείας και Πρόεδρο Εδρικού Συλλόγου Φθιώτιδας

00:27:58υπογονιμότητα είναι κάτι

00:28:01που είναι θέμα υγείας

00:28:03αδυναμία ενός ζευγαριού

00:28:04να τεκνοποιήσει

00:28:06η αδυναμία ενός ζευγαριού

00:28:07να αποκτήσει...

00:28:09Όχι, όχι. Η στηρότητα είναι

00:28:10η έλλειψη δυνατότητες

00:28:14απόκτησης ενός παιδιού

00:28:15Είτε από τη γυναίκα είτε από τον άντρα

00:28:17Η υπογονιμότητα είναι

00:28:18είτε υπάρχει γυναικεία και ανδρική υπογονιμότητα

00:28:22γιατί δεν είναι απαραίτητα ότι

00:28:24σε ένα θέμα υπογονιμότητας ενός ζευγαριού

00:28:26ευθύνεται πάντα η γυναίκα

00:28:27μπορεί να υπάρχει πρόβλημα και στον συντροφό της

00:28:30το σύζυγό της

00:28:31Μιλάμε για υπογονιμότητα όταν ένα ζευγάρι

00:28:34προσπαθεί να τεκνοποιήσει

00:28:38και επί 12 μήνες

00:28:41έχοντας κανονικές σεξουαλικές επαφές

00:28:45χωρίς προφυλάξεις

00:28:46δεν μπορούν να αποκτήσουν ένα παιδί

00:28:47Σε αυτή την περίπτωση

00:28:49μπορούμε να μιλήσουμε για υπογονιμότητα

00:28:51Για τι χρονικό διάστημα

00:28:52Υπάρχει ένα χρονικό διάστημα που δίνεται

00:28:54για να συμπεράνομαι ότι δεν μπορεί

00:28:57Είναι 12 μήνες

00:28:59Ένας χρόνος

00:29:01Από εκεί και μετά

00:29:03τα στατιστικά δείχνουν

00:29:06ότι ένα μεγάλο ποσοστό

00:29:07από αυτά τα ζευγάρια

00:29:08τα οποία θεωρητικά δεν μπόρεσαν να αποκτήσουν

00:29:11ένα παιδί στους 12 μήνες

00:29:12και θεωρούμε ότι μπορεί να αντιμετωπίζουν

00:29:15ένα θέμα υπογονιμότητας

00:29:16Ένα μεγάλο ποσοστό από αυτά τα ζευγάρια

00:29:18έχει φανεί ότι χωρίς καμία ιδιαίτερη θεραπευτική παρέμβαση

00:29:22αποκτούν παιδί

00:29:22μέσα στο επόμενο χρονικό διάστημα

00:29:25και ενδεχομένως δεν αντιμετώπιζαν εκ των νου κάνευ πρόβλημα τέτοιο

00:29:29Κάποια άλλα ζευγάρια

00:29:31τα οποία συνεχίζουν να αδυνατούν να αποκτήσουν ένα παιδί

00:29:34οφείλουν σε αυτή την περίπτωση

00:29:36να λάβουν κάποιες οδηγίες

00:29:38ή πιθανότητα να υποβληθούν σε κάποιες εξετάσεις

00:29:41και αναφέρομαι και στους δύο ερωτικούς συντρόφους

00:29:43και στη γυναίκα και στον άντρα

00:29:45προκειμένου να αφανεί, να αποδειχθεί

00:29:47ή να αποκλειστεί

00:29:49αν υπάρχει όντως πρόβλημα

00:29:50τι πρόβλημα είναι αυτό

00:29:52και πώς μπορεί ιατρικά να επιληθεί

00:29:54μπορεί να είναι ένα θέμα το οποίο να έχει να κάνει

00:29:57με την ποιότητα του σπέρματος στον άντρα

00:29:59μπορεί να είναι ένα θέμα το οποίο να έχει να κάνει

00:30:02με το αναπαρογικό σύστημα της γυναίκες

00:30:05οθήκες, άλπιγκες, οτιδήποτε

00:30:06αυτά όλα μπορούν μέσα από κατάλληλες

00:30:09συγγνώμη εξετάσεις

00:30:10να φανούν και να επιληθούν

00:30:13με τον πλέον ενδεδειγμένο τρόπο

00:30:14και το ζευγάρι αυτό να αποκτήσει

00:30:17αυτό που πραγματικά λαχταρά ένα παιδί

00:30:19όμως, εκείνο το οποίο θα πρέπει

00:30:21να δώσουμε στα νέα ζευγάρια

00:30:23να καταλάβουν είναι πότε μπορούν να μιλάνε

00:30:25για υπογονιμότητα

00:30:26πότε θα πρέπει πραγματικά να στραφούν

00:30:29στον επιστήμονα υγείας και σε κάθε περίπτωση

00:30:32θα πρέπει να τους εξηγήσουμε

00:30:34ότι πολλά από αυτά

00:30:36τα θεωρητικά στο μυαλό τους

00:30:37προβλήματα δεν υφίστανται

00:30:39δηλαδή το είπα και πριν στη συζήτησή μας

00:30:41ότι πολλές νέες γυναίκες καταλαμβάνονται από απελπισία

00:30:45καταλαμβάνονται από άγχος

00:30:46θεωρώντας ότι δεν μπορούν να αποκτήσουν παιδί

00:30:48τη στιγμή που δεν έχουν

00:30:49δεν έχουν εξαντλήσει

00:30:53και χρονικά τα περιθώρια

00:30:54τα οποία η ιατρική επιστήμη δίνει

00:30:56με αποτέλεσμα να υφίστανται σε σειρά

00:30:59εξετάσεων με όποιο οικονομικό

00:31:01κόστος μπορεί αυτό να συνεπάγεται

00:31:02για την οικογένειά τους

00:31:03αλλά και σε σωματικό και σε ψυχικό

00:31:05κόστος

00:31:08γι' αυτό το θέμα θα πούμε περισσότερα με τον κύριο Πάντο

00:31:11ο οποίος είναι ο καθήλυνανμόδιος

00:31:13απλώς να συμπληρώσω εδώ ότι υπογεννητικότητα

00:31:16σημαίνει ότι έχουμε

00:31:17λιγότερες γεννήσεις από τη θανάτους

00:31:20και θα το δούμε

00:31:22και αυτό

00:31:23υπογεννητικότητα σημαίνει ότι έχουμε περισσότερες

00:31:24λιγότερες γεννήσεις

00:31:26στη χώρα μας

00:31:28η υπογονιμότητα είναι ένα ιατρικό θέμα

00:31:30το οποίο αφορά ζευγάρια τα οποία δεν μπορούν

00:31:33να αποκτήσουν εύκολα παιδί

00:31:35Ωραία πάμε στην υπογεννητικότητα και γενικά σε όλους τους παράγοντες

00:31:42που επιτείνουν αυτό το πρόβλημα το δημογραφικό

00:31:45θα πάμε σε έναν από τους κορυφαίους ερευνητές

00:31:49πάνω στο τέτοιμα αυτό

00:31:50στον κύριο Βίρονα Κοτζαμάνη

00:31:52καθηγητή δημογραφίας στο Πανεπιστήμιο της Θεσσαλίας

00:31:55στην Πολιτεχνική Σχολή

00:31:57και ο οποίος έχει κάνει πάρα πολλές έρευνες

00:32:00και μέσα από το ίδρυμα

00:32:02το Ινσιτούτο μάλλον Δημογραφικών Ερευνών και Μελετών

00:32:06και ως ερευνητής του Εθνικού Κέντρου Κοινωνικών Ερευνών

00:32:09τον έχουμε μαζί μας τηλεφωνικά

00:32:11κύριε Κοτζαμάνη καλησπέρα

00:32:12και ευχαριστούμε για τη συμμετοχή σας στην εκπομπή

00:32:15Συζητάμε λοιπόν σήμερα το θέμα το δημογραφικό

00:32:23με αφορμή και ευκαιρία ημερίδα

00:32:26που θα πραγματοποιηθεί στη Σπερχιάδα την Κυριακή

00:32:28από ιατρικούς φορείς

00:32:30αλλά και την αυτοδιοίκηση

00:32:32από τις περιφέρειες Στερεάς και Θεσσαλίας

00:32:34και θα θέλαμε και τη δική σας άποψη για το δημογραφικό

00:32:38έχω παρακολουθήσει τις ερευνές σας

00:32:40τις προτάσεις σας

00:32:41τα μέτρα με τα οποία θα μπορούσαν να στηριχθούν

00:32:45οι γεννήσεις στη χώρα μας

00:32:46και θα ήθελα να μου πείτε

00:32:47σε αυτή τη φάση που

00:32:50φαίνεται ότι και η κυβέρνηση

00:32:52αλλά και η μείζων αντιπολίτευση

00:32:54η εξωματική αντιπολίτευση το βάζουν ψηλά το ζήτημα

00:32:57δηλαδή αυτοί που ενδεχομένως θα κυβερνάνε

00:32:59τα επόμενα χρόνια

00:33:00αν βλέπετε

00:33:02ότι υπάρχουν ελπίδες

00:33:05ανάκαμψης στο θέμα αυτό

00:33:06και αν υπάρχει ένα χρονοδιάγραμμα

00:33:09που θα μπορέσουμε να το αντιμετωπίσουμε

00:33:12Να σας απαντήσω σύντομα

00:33:14καταρχάς να μην έχουμε αυταπάτες

00:33:16στο ποιο είναι το σύντομο χρονικό διάστημα

00:33:19οι γεννήσεις σήμερα

00:33:20το 2025 στη χώρα μας

00:33:22είναι λιγότερο στα προδομήνες χιλιάδες

00:33:23είναι 68.000

00:33:24στάντια είναι 120.000

00:33:26ουμένως έχει ένα πλεώνασμα φανάτων

00:33:28που είναι γύρω σε 58-59.000

00:33:31σήμερα το 2025

00:33:33το πλεώνασμα των φανάτων

00:33:35θα παραμείνει ό,τι και να κάνουμε

00:33:38θα παραμείνει για τα επόμενα 70 χρόνια

00:33:40Επομένως, τα επόμενα 70 χρόνια

00:33:43ό,τι και να κάνουμε

00:33:45θα έχουμε περισσότερες φανάτους από γεννήσεις

00:33:48πρώτα, να μην έχουμε αυταπάτες

00:33:49τι μπορούμε να κάνουμε

00:33:51απλώς το πλεώνασμα των φανάτων

00:33:53των γεννήσεων

00:33:54να μην είναι 58.000 και 60.000 κάθε χρόνο

00:33:57προοδευτικά

00:33:58να μειωθείς 55.000, 50.000, 40.000

00:34:01αυτό πώς μπορεί να γίνει

00:34:03δεν μπορεί να γίνει με τους φανάτους

00:34:04φανάτες δεν πρόκειται να μειωθούν

00:34:05θα μείνουν 128.000-130.000 τα επόμενα 50 χρόνια

00:34:08και το πράγμα να κάνουμε είναι

00:34:10να προσπαθήσουμε να πρώτον

00:34:12να επιβραβήνουμε τη μείωση

00:34:14ένα, δεστρον να σαθροποιήσουμε

00:34:17τις γεννήσεις

00:34:17και στο απότερο μέλλον

00:34:19να αυξήσουμε ελαφρώς τις γεννήσεις

00:34:22για να το έχουμε έδειο

00:34:23δεν είμαι σίγουρος ότι η πολιτική μας καταλάβαν τι γίνεται

00:34:25δεν μπορεί να γίνει

00:34:27δεν μπορεί να αυστεύονται μικροκόσμοι

00:34:28και υπάρχει υπομετάσεις

00:34:29τώρα μπαίνει το ρωτήμα τεξής

00:34:31τι πρέπει να κάνουμε

00:34:32για να περιορίσουμε τη μείωση των γεννήσεων

00:34:35να τις σαθροποιήσουμε στα τέτοια φάση

00:34:37και σε μια τρίτη φάση

00:34:38μετά από 20-30 χρόνια

00:34:40να αρχίσουν να ψάνονται

00:34:41είναι πολύ απλό και πολύ σύνθετο

00:34:43δηλαδή

00:34:44να δημιουργήσουμε ένα εξαιρετικά ευνοϊκό περιβάλλον

00:34:48για την οικογένεια και το παιδί

00:34:49που δεν υπάρχει στη χώρα μας

00:34:50γιατί συνήθαρετο

00:34:51αν έχουμε κάποιο χρόνο να στις πώς είναι

00:34:53αυτό το ευνοϊκό περιβάλλον

00:34:55οι άξονες είναι συγκεκριμένοι

00:34:56είναι πρώτον

00:34:58τη χώρα μας

00:34:59σε αντίθεση μιας άλλες χώρες της Ευρώπης

00:35:00το κόστος έλευσης

00:35:02και της μοναθέλευσης και μεγαλώματος του τελειού

00:35:04είναι εξαιρετικά ψηλός

00:35:05σε σχέση με τα σωρίματά μας

00:35:06όχι σαν απόλυτες τιμές

00:35:07σε σχέση πάλι με άλλες χώρες

00:35:11οι ασυμβατώτες

00:35:13ανάμεσα στην οικογενειακή ζωή

00:35:15και στη ζωή της εργασίας

00:35:17είναι εξαιρετικά έντονες

00:35:18τρίτον

00:35:19οι άξιλες διακρίσεις

00:35:20στο ρημόσιο κοινωνικό βιβλίο

00:35:22είναι εξαιρετικά έντονες

00:35:23τέταρτον

00:35:24υπάρχει για στις νέες γενιές

00:35:26κυρίως μεγάλη βεβαιότητα

00:35:27όσο θα πάω το μέλλον

00:35:28επομένως όταν θα κάνετε παιδίες

00:35:30και είστε μοναχά

00:35:31το σήμερα

00:35:31κάνει κατά στις σημερινή σας

00:35:33και αυτός βλέπετε προβάλλετε

00:35:35λίγο και στο μέλλον

00:35:35όχι φυσικά στα 100 επόμενα χρόνια

00:35:37αλλά στα 10-20 χρόνια

00:35:47επόμενος

00:35:48στους αυτούς τους άξιλες

00:35:49πρέπει να παρέμβουμε

00:35:49πίστευτε να επισημάνω το εξής

00:35:52ότι οι επιδοματικές πολιτικές

00:35:53όπου εφαρμόθηκαν

00:35:55και όπως εφαρμόθηκαν

00:35:56και έχουμε πάρα πολλά παραδείγματα

00:35:57δεν αποδείτουμε τον νέο ανθρώπο

00:35:59αν το χρόνο

00:36:01στους υπόλοιπες άξονες

00:36:03που σας ανέφερα

00:36:04δεν υπάρχουν συνταχτικές μεταρρυθμίσεις

00:36:06από μόνος τους

00:36:07δηλαδή

00:36:08δηλαδή

00:36:08τα 2000 δίνω 2000

00:36:10οι 4000

00:36:11κάνω 6000

00:36:11δεν έχουν κανένα αποτέλεσμα

00:36:12δεν είναι ιδιαίτερα της Ελλάδας

00:36:16το έχουμε δει παντού

00:36:17υπάρχει η έρωνα

00:36:18τα τελευταία 25 χρόνια

00:36:20το παραλαμβάνω

00:36:21οι επιδοματικές πολιτικές

00:36:22από μόνους τους

00:36:23δεν έχουν κανένα αποτέλεσμα

00:36:24κοστίσουν

00:36:24και δεν έχουν αποτέλεσμα

00:36:25αν δεν συμβαδίζουν

00:36:27με σταχείες ελλαγές

00:36:29στους άλλους 5-6 αξινούς προσοκοπή

00:36:30οπόμενος

00:36:32τα έχετε όλα

00:36:32έχετε μια πλήρη εικόνα

00:36:33του τι γίνεται

00:36:33γιατί περιμένουν να γίνει

00:36:34Τα μέτρα που ανακοινώθηκαν

00:36:38από τον Πρωθυπουργό

00:36:40που έχουν να κάνουν

00:36:40και με το στεγαστικό

00:36:41και με το οικονομικό

00:36:43που βάζεται

00:36:46για το μεγάλο μενός παιδιού

00:36:47τη γέννηση

00:36:47για το μεγάλο μενός παιδιού

00:36:49φέρνουν κάποια βοήθεια

00:36:51προσφέρουν κάτι

00:36:52Οι αλλαγές που έχουν γίνει

00:36:55στο φοροϊκό σύστημα

00:36:56ήταν αναγκαίες

00:36:56και έχουν να γίνουν

00:36:57από πολλού

00:36:57είμαστε από τις λίγες χώρες

00:36:59όπου η απόκτηση

00:37:00ενός παιδιού

00:37:01δεν λαμβάνει την υπόψη

00:37:02στο φοροϊκό σύστημα

00:37:03Οπόμενος έχει γίνει

00:37:04ένα πρώτο βήμα

00:37:05ανεπαρκέστατο κάτω

00:37:06στον βαθμό που οι μειώσεις

00:37:08είναι συμβολικές

00:37:10για τα 10 έως 20 χιλιάδες

00:37:12Οπόμενο δεν είναι ουσιαστικές

00:37:13αλλά το βασικό είναι

00:37:13ότι καταλάβαμε

00:37:14ότι πρέπει να αλλάξουμε

00:37:15το φοροϊκό μας σύστημα

00:37:16να λάβανε υπόψη

00:37:16δεν μπορούμε να τιμωρούμε

00:37:18σε εισαγωγικά

00:37:19τις σχολεγές που έχουμε πετει

00:37:20Το έχουμε καταλάβει

00:37:21και οπόμενος

00:37:21έχουμε μια πια

00:37:22από το βήμα

00:37:22πρέπει να σύστηκο

00:37:23ανεπαρκέστατο

00:37:24Το δεύτερο

00:37:25το στεγαστικό

00:37:26ανεπαρκέστατο

00:37:27το πρόγραμμα δεν πρόβει να λυθεί

00:37:28ούτε με τα σπίτι μου

00:37:29το πρόγραμμα τα σπίτι μου 1

00:37:30ούτε με τα σπίτι μου 2

00:37:31ούτε με τα 2.000 σπίτια

00:37:33τα οποία θα γίνουν

00:37:34την επόμενη διετία

00:37:35απαιτείται ένα πρόγραμμα

00:37:36εκτεταμένο πρόγραμμα

00:37:38κοινωνικής κατοικίας

00:37:39σαν για αυτό που έχει αναπτύξει

00:37:41σε μια σέρα χώρες

00:37:41του κέντρου

00:37:42και του βορρά της Ευρώπης

00:37:43και σαν αυτό που προσπαθούν

00:37:45να αναπτύσσουν τώρα

00:37:46η Ισπανία και η Πρωτογγαλία

00:37:48Ας πάρω παράδειγμα

00:37:49Η Πρωτογγαλία προχθές

00:37:50σύναψε ένα δάνειο

00:37:53με τεροπακίτα

00:37:541,4 δις εκατομμυρίων

00:37:57για την παραγωγή

00:37:58σε σύντομο χρονικό διάστημα

00:37:5920.000 εμπτυνολικών κατοικιών

00:38:00Οπόμενος

00:38:01τα μέτρα για το στασιαστικό

00:38:03που έχουν ληφθεί

00:38:03δεν πρόκειται να λύσουμε

00:38:04με κανέναν τρόπο

00:38:05το θέμα της στέγασης

00:38:07θα το λύσουν

00:38:07μετά από 25 χρόνια

00:38:08για ποιο λόγο

00:38:09μπορεί να κάνουμε και πολλά πράγματα

00:38:10γιατί

00:38:11τα ζευγάρια

00:38:12τα οποία θα έχουν

00:38:12τα άτομα που θα έχουν

00:38:13σε ετικείο

00:38:13να κάνουν περίοδια

00:38:14μετά 25 χρόνια

00:38:15όπως έχουμε

00:38:1667.000 γενήσεις

00:38:18Εντάξει

00:38:18είναι πολύ λιγότερο

00:38:19από αυτούς

00:38:20που γενήθηκαν

00:38:20είναι από 25 χρόνια

00:38:21που ήταν 115.000

00:38:22Επομένως

00:38:23αν θέλετε μπορεί να περιμένουμε

00:38:24με 20 χρόνια

00:38:25για να λύθει

00:38:25εκ των ενόντων

00:38:26αλλά αν δεν κάνουμε κάτι

00:38:27το πρόβειται να λύθει

00:38:27για τα μέτρα

00:38:28είναι ανεπαρακέστατα

00:38:29και να έχουν κατευθύσεις

00:38:30Εντάξει

00:38:31είναι σημαντικό

00:38:31να το καταλάβουμε

00:38:32δεν γίνεται με τρόπο

00:38:33να λύθει στο εργαστικό

00:38:33που είναι από τα βασικά

00:38:34εμπόδια

00:38:35για την απόκτηση

00:38:36για τη μία υπογένειας

00:38:38και την απόκτηση του κοδιού

00:38:39Συν, στις επαναμβάνω

00:38:40το εξαιρετικά υψηλό κόστος

00:38:41όχι της έλευσης

00:38:42έλευσης και μεγαλώματος

00:38:43Εδώ έχουμε ένα άλλο

00:38:45να έχουμε μια βαντάλια

00:38:46μετροπή που έπρεπε να παρθούν

00:38:47τα οποία δεν βλέπω να παίρνονται

00:38:48γιατί το παιδί μας κοστίζει

00:38:50όχι μόνο έχουν τα γεννήθει

00:38:51με τις σπάνες

00:38:51στο εργαστικό δάλα

00:38:52κοστίζει μέχρι να μεγαλώσει

00:38:54και να κάνει τις βασικές σπουδές

00:38:55Εντάξει

00:38:56και οι σπουδές μας κοστίζουν

00:38:58πάρα πολύ

00:38:58γιατί και το δημόσιο σχολείο

00:39:00έχει επαξιωθεί

00:39:00Έχει μια σέρα

00:39:01υπηρεσίες σε είδος

00:39:03όχι σε χρήμα

00:39:04που προσφέρουν

00:39:04σε μια σειρά

00:39:05άλλες χώρες

00:39:05του Σβόρειου

00:39:06Ευρώπη

00:39:06στα σχολεία

00:39:07δεν προσφέρουν

00:39:07στη χώρα μας

00:39:08με ποτέ έτοιμα

00:39:08οι γονείς

00:39:09να υπηρεθούν ένα σημαντικό κόστος

00:39:11για τα παιδιά τους

00:39:12μέχρι να μεγαλώσουν

00:39:13δεν μιλάω μοναχά

00:39:13είναι μεγαλώσουν

00:39:14μιλάω και στην υποχρετική εκπαίδευση

00:39:15και με απλούν πανεπιστήμια

00:39:16και το καθεκτήριο

00:39:17δεν ξέρετε βλέπω

00:39:17είναι συντακτικό το κόστος

00:39:18σε αυτό

00:39:19Επομένως

00:39:20δεν θα ανακαλύψουμε τον πλανήτη

00:39:21οι άξιες που σας έχουν

00:39:23είναι συγκεκριμένοι

00:39:24τα μέτρα είναι να μιλούμε

00:39:25το μείγμα μέτρων που πρέπει να βρωθεί

00:39:27εντάξει

00:39:27άλλες χώρες το δοκίμασαν

00:39:28έχουν καταφέρει

00:39:30στο ότι

00:39:31οι νέες γεννές

00:39:31ακόμα και τα παιδιά

00:39:32που γίνεται

00:39:33να το έχουν

00:39:331980-1945 έως

00:39:34σήμερα

00:39:35να κάνουν ένα αριθμό

00:39:36παιδιών

00:39:36που να είναι κοντά

00:39:37σαν αυτό

00:39:38που επιθυμούν

00:39:38στη χώρα μας

00:39:39δεν έχουμε άγνηση

00:39:40από αυτή τη παιδιά

00:39:41δεν το καταλάβουμε

00:39:42επιθυμούμε

00:39:43όπως έτσι dock

00:39:45δεν επιθυμούν

00:39:45να κάνουμε

00:39:45λέξε τα παιδιά

00:39:46όπως στους προπακούδες μας

00:39:47είναι να κάνουμε

00:39:47λίγο κάστω τάπο δύο

00:39:48στη χώρα μας

00:39:49δεν κάνουμε κοντά στα δύο

00:39:51κάνουμε πολύ μακ Vonnegutadiv

00:39:52πάμε σε άλλες χώρες

00:39:53που κάνουν

00:39:53πολύ κοντά στα δύο

00:39:54κάνουν δηλαδή

00:39:551,8-1,7 παιδιά

00:39:56στη χώρα μας

00:39:57κάνουμε 1,4-1,5

00:39:58Η διαφάνεια είναι τεράστια.

00:40:00Είναι τεράστια, φαίνεται μικρή μεν,

00:40:02αλλά πρακτικά στις γεννήσεις,

00:40:04εντάξει, αποτυπώνεται είναι τεράστια.

00:40:06Επομένως, αν δεν κάνουμε αυτά που σας οδηγεί,

00:40:08μην ελπίζετε ότι θα αλλάξει συνταρακτικά η κατάσταση.

00:40:11Παναβάνω, το «αλλάξει συνταρακτικά»

00:40:13σημαίνει ότι σε μια από ό,τι φάση

00:40:16θα επιγραφίσουμε τη μείωση,

00:40:17σε δεύτερη φάση θα σταθροποιήσουμε τις γεννήσεις

00:40:20και σε τέτοια φάση θα αρχίσουν να αυξάνονται.

00:40:23Αλλά ούτως ή άλλως, ό,τι και να γίνει,

00:40:25έχουμε μια επιλογή.

00:40:26Θέλουμε, αν δεν κάνουμε κάτι,

00:40:28θα έχουμε κατά μέσορο 60 χιλιάδες

00:40:30παραπάνω θα ανάψουν και γεννήσεις τα επόμενα 60 χρόνια.

00:40:33Ναι, 60 χρόνια.

00:40:34Προλαβασιάστε επί 10 χρόνια, 600.

00:40:36Βλέπετε το τι.

00:40:37Αν κάνουμε κάτι, μπορούμε να ελπίσουμε

00:40:39ότι το άνοιγμα θανάτων και γεννήσεων θα κλείσει προοδευτικά

00:40:43και θα έχουμε κάθε χρόνο 60 χιλιάδες και θα έχουμε προηγόντους.

00:40:46Αυτό είναι.

00:40:47Περιμένοντας, μετά από 60-70 χρόνια

00:40:49όπου αναγκαστικά οι θάνατοι θα πέσουν

00:40:51κατά προκαλώνονται τα χρόνια από 20 χιλιάδες

00:40:53γιατί έχουν τις νέες γεννήσεις που είναι λιγότερες

00:40:55και αυτούντος οι γεννήσεις θα πληθούν

00:40:56να σταθεί μια ισορροπία να συμπαναδώνω μετά από δεκαετίες.

00:41:00Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να δράσουμε.

00:41:01Πρέπει να δράσουμε γιατί όσο το αφήνουμε

00:41:03τόσο τα πράγματα θα γίνονται πιο δύσκολα.

00:41:05Είναι πολύ απλό.

00:41:06Τουλάχιστον είπατε ότι έχουμε καταλάβει που είναι το θέμα

00:41:10απλώς τα μέτρα που παίρνουμε δεν είναι αρκετά πάνω στους τομείς.

00:41:14Ναι, έχουμε καταλάβει παρκώς επίσης.

00:41:17Δεν έχουμε καταλάβει παρκώς.

00:41:19Δεν έχουμε καταλάβει παρκώς επίσης.

00:41:20Αυτά που συζητάμε όλα είναι σε εθνικό επίπεδο.

00:41:23Αν δείτε τι γίνεται σε χαμηλότερα του εθνικού επίπεδου

00:41:25δηλαδή να πάτε στις περιφέρειες ή στους Δήμους.

00:41:28Δηλαδή ότι η κατάσταση είναι εξαιρετικά διαφοροποιημένη.

00:41:30Έχετε Δήμους σήμερα, όπως η Ξαντορίνη

00:41:33ή όπως είναι ακραία πράγματα, η Μύγκονοσο,

00:41:35που έχουμε μία γέννηση και ένα θάνατο,

00:41:37η Ξεοπία δηλαδή,

00:41:39και έχετε στη Φωκίδα, στη Φτιώτιδα,

00:41:40στη Βρυτανία, στην Άρτα, στην Πρέβεζα,

00:41:42στη Δική Μακεδονία, στην Ήπειρο,

00:41:45Δήμους που έχουν τέσσερις ή πέντε θανάτους αναγέννηση,

00:41:49όχι σε μία χρονιά,

00:41:51σε συνεχείς χρονιές.

00:41:53Επομένως, καλό θα είναι, εκτός από το εθνικό επίπεδο,

00:41:55να δούμε και τις χωρικές διαφοροποίησεις,

00:41:57είναι εξαιρετικά έντονες,

00:41:59και ομένως τα μέντερα που θα παίρνουμε να μην είναι οριζόντια,

00:42:01αλλά πρέπει να αναλαμβάνουν υπόψη

00:42:03και τις χωρικές ιδιαιτερότητες και τις ανισότητες που είναι πάρα πολύ έντονες.

00:42:08Τι σημαίνει βασικά ένας Δήμος με τέσσερις παιδιά, τέσσερις θανάτους και μία γέννηση,

00:42:11σημαίνει πλέον, έχει αράσει το νήμα της δημογραφικής κατάστασης.

00:42:17Τι σημαίνει.

00:42:18Επομένως, πρέπει να παρθούν μέτρα,

00:42:20ώστε οι νέοι οι οποίοι βρίσκονται εκεί πέρα να μην φύγουν,

00:42:23πόσοι έχουν φύγει να επιστρέψουν,

00:42:25και άλλοι οι οποίοι δεν κατάγονται από εκεί.

00:42:28Στο πλαίσιο που είναι ευνοϊκό,

00:42:29δηλαδή έχετε πολλά νέα ζεβόια στις μεγάλες κακέντες,

00:42:33και οι ίδιοι έχουν απειβήσει από τα μεγάλες κακέντες

00:42:37και επιθυμούν να αλλάξουν ζωή, πηγαίνοντας στο υψηλό και τέτοιο χώρο.

00:42:39Αλλά αυτό δεν φτάνει μόνο του.

00:42:41Η επιθυμία δεν φτάνει για να υλοποιηθεί.

00:42:43Επομένως, θέλει και μέρθα,

00:42:45τα οποία θα λάβουν υπόψη της χωρίς της ανισότητας του τάχου,

00:42:47ο οποίος είναι παραμβάνω στις συνταρακτητές.

00:42:49Κύριε Κωντζαμάνη, να σας ευχαριστήσω.

00:42:51Δεν είναι και πολύ άνετη η επικοινωνία τηλεφωνικά

00:42:55και θα ήθελα κάποια στιγμή να σας έχουμε και στο στούντιο,

00:42:57να τα πούμε αναδεικότερα σε μια ολόκληρη εκπομπή.

00:43:01Κρατάμε το ότι εστιάζετε, επικεντρώνετε τα μέτρα σας,

00:43:05τα μέτρα που προτείνετε στο παιδί και την οικογένεια

00:43:07και σίγουρα πρέπει να δράσουμε πολύ συλλογικότερα

00:43:12σε όλα τα επίπεδα, όχι μόνο περιμένοντας αυτό το κράτος,

00:43:15αλλά και πιο χαμηλά, συλλογικά, για να μειώσουμε το χρόνο απόδοσης

00:43:21των όποιων μέτρων καταφέρουμε να πάρουμε. Σωστά?

00:43:24Όπως το λέτε.

00:43:26Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τη συμμετοχή στην εκπομπή απόψε.

00:43:29Εύχομαι σήντου να τα πούμε και πάλι. Ευχαριστώ πολύ.

00:43:32Ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ.

00:43:33Καλησπέρα.

00:43:36Άκρως ανησυχητικά αυτά τα οποία ακούσαμε.

00:43:3970 χρόνια.

00:43:40Έχουμε φτάσει σε μια πλέον χρονική στιγμή που οι θάνατοι σε αιτήσια βάση

00:43:47πλέον και όχι μόνο φέτος, αλλά τουλάχιστον από το 2010 νομίζω εγώ

00:43:51και από ό,τι φαίνεται αυτό θα συνεχιστεί είναι περισσότεροι από τις γεννήσεις.

00:43:54Πράγματι, το μας ξεκαθαρίζει ότι είμαστε ένα έθνος, είμαστε ένα κράτος

00:43:59το οποίο συζυγνωνόμαστε.

00:44:02Μειώνεται ο πληθυσμός μας. Και γυράζουμε. Γυράζει κιόλας ο πληθυσμός.

00:44:09Εντάξει, νομίζω ότι ο κ. Κοντζαμάνης έθεσε στην σωστή βάση το πρόβλημα,

00:44:17το πρόβλημα της υπογεννητικότητας.

00:44:19Επειδή είναι και καλή επικοινωνία, να πω εγώ που τα έχω μπροστά μου τα μέτρα που προτείνει,

00:44:24έτσι συνοπτικά, προτείνει λοιπόν όλα τα μέτρα έχουν να κάνουν το παιδί και την οικογένεια.

00:44:29Τη μείωση του άμεσου ή έμεσου υψηλού οικονομικού κόστους που προκύπτει από τη γέννηση και το μεγάλωμα ενός παιδιού.

00:44:38Δεν είναι μόνο η γέννηση που επιδοτείται με κάποια μέτρα.

00:44:41Είναι και η ανατροφή του.

00:44:43Γιατί εντάξει, λέει θα γεννήσω, θα πάρω τρία χιδιάρικα, την επιδότηση, μετά...

00:44:47Τίποτα.

00:44:48Τι γίνεται μετά.

00:44:49Λοιπόν, την εναρμόνιση της οικογενειακής με την επαγγελματική ζωή,

00:44:55στην άρση των έμφυλων διακρίσεων τόσο στο δημόσιο όσο και στον ιδιωτικό βίο,

00:44:59την επίδυση του στεγαστικού προβλήματος που είναι πάρα πολύ σημαντικό σήμερα,

00:45:04τη μείωση της ανεργίας και την αύξηση των διαθέσιμων εισοδημάτων των πολιτών,

00:45:09στην άρση του κλίματος αβεβαιότητας και στη μερική έστω προστασία από κινδύνους που μπορεί να αντιμετωπίσουν στο μέλλον.

00:45:16Άρα, είναι ξεκάθαρο ότι εδώ απαιτείται ένα συνολικό πακέτο μέτρων και κινήτρων και προτάσεων,

00:45:25οι οποίες θα πρέπει να υπάρξουν, προκειμένου να βοηθήσουμε στην υπογεννητικότητα.

00:45:32Γιατί μπορεί ένα ζευγάρι, και αυτό τα ξεχωρίζουμε όπως τα ξεχωρίσαμε και πριν, να μπορεί να κάνει παιδί,

00:45:37αλλά να μην νιώθει ασφαλές στο περιβάλλον και να μην αποφασίζει να το κάνει σκεπτόμενο όλα αυτά τα οποία συζητήσαμε πριν.

00:45:44Πώς θα το μεγαλώσω, πώς θα πληρώσω τα σχολεία, πώς θα καλύψω τα φροντιστήριά του, πώς θα καλύψω την εκπαίδευσή του,

00:45:53πώς θα πληρώσω το εινίκιο ή θα αγοράσω ένα σπίτι για να στεγάσω μια τετραμελή ή πενταμελή οικογένεια,

00:45:58πώς θα τα βγάλω πέρα χορολογικά, τι θα γίνει αν χάσω τη δουλειά μου ή αν έχω μια μείωση στα εισοδήματά μου

00:46:07ή αν ξαφνικά μείνω άνεργος ή αν έχω ένα πρόβλημα υγείας.

00:46:10Άρα, χρειάζεται μια συνολική κοινωνική πολιτική, η οποία θα κάνει τους νέους ανθρώπους να νιώθουν ασφαλείς,

00:46:16άρα να σκεφτούν σοβαρά να αποκτήσουν, να δημιουργήσουν μια οικογένεια και να αποκτήσουν παιδιά.

00:46:21Και στην περίπτωση εκείνη που ένα ζευγάρι πραγματικά θέλει και δεν μπορεί, γιατί αντιμετωπίζει πρόβλημα υπογονιμότητας,

00:46:30τότε η ιατρική επιστήμη θα φροντίσει, σκύβοντας πάνω από το πρόβλημα του ζευγαριού αυτού,

00:46:35να βοηθήσουμε και εμείς από την πλευρά μας.

00:46:37Άρα είναι όχι μόνο ιατρικό, είναι ένα συνολικά εθνικό, πολιτικό, κοινωνικό θέμα, το οποίο απαιτεί συνολικές λύσεις.

00:46:44Πολύ ωραία. Πάμε στο δέσσεριο διαφημιστικό διάδειμα και επιστρέφουμε, ελπίζουμε να έχουμε και τον κύριο Πάντο μαζί μας

00:46:50για να ολοκληρώσουμε και με την τρίτη ενότητα το θέμα μας.

00:47:00Χορηγός εκπομπής

00:47:02Bananes Doll

00:47:04Επιστρέφουμε στην εκπομπή μας, τρίτο μέρος που συζητάμε σήμερα για το δημογραφικό, την υπογεννητικότητα και την υπογονιμότητα.

00:47:22Και βάσει αυτόν που είπαμε πριν, κύριε Γεωργίου, θα πρέπει να εισηγηθείτε προς τον Περιφερειάρχη και γενικά προς την Περιφέρεια,

00:47:32ότι δεν φτάνει μόνο το αρχίζω για τα παιδάκια της πρώτης δημοτικού, τα οποία βοηθάει η Περιφέρεια με το πρόγραμμα Γέφυρα.

00:47:41Χρειάζεται και το συνεχίζω να είμαι μαθητής.

00:47:44Άρα, λοιπόν, τα παιδιά αυτά δεν είναι φτωχά μόνο για να πάρουν στην πρώτη δημοτικού, που τα επιδοτείτε και τους δίνετε τα σχολικά.

00:47:50Και στην Δευτέρα να πάνε, πάντα δεν θα έχουν λεφτά.

00:47:54Σίγουρα.

00:47:54Έτσι δεν είναι.

00:47:55Και όχι, έχετε απόλυτο δίκαιο και σίγουρα έτσι είναι.

00:47:58Και νομίζω ότι η Περιφέρεια και η τοπική αυτοδιοίκηση οφείλει να έχει παρεμβάσεις, να κάνετε παρεμβάσεις τέτοιου είδους

00:48:05και να είναι πάντα παρούσα δίπλα στους πολίτες.

00:48:10Νομίζω ότι έχουμε αποδείξει ότι πραγματικά έχουμε ευαισθησία πάνω στο θέμα και ειδικά πάνω στους μαθητές.

00:48:17Θα έλεγα και το πρόγραμμα Αρχίζω, τα σχολικά γεύματα τα οποία επίσης και αυτά η Περιφέρεια έχει ένα πολύ σημαντικό πρόγραμμα.

00:48:27Και οι μεταφορές.

00:48:28Και οι μεταφορές οπωσδήποτε, η ενίσχυση και η στήριξη εκδηλώσεων και αθλητικών εκδηλώσεων τα οποία παρέχονται σε μικρούς μαθητές.

00:48:39Γενικώς μια σειρά μέτρων και μια σειρά πρωτοβουλειών που έχει αναλάβει η Περιφέρεια προκειμένου να στηρίξει τα παιδιά και τις οικογένειές τους.

00:48:47Γιατί είναι ακριβώς αυτό το οποίο συζητάγαμε και πριν, το άγχος και η αδυναμία πολλές φορές αυτών των οικογενειών, αυτών των νέων ανθρώπων,

00:48:56να υποστηρίξουν όλες αυτές τις ανάγκες που μπορεί να υπάρχουν σε ένα νέο παιδί, σε ένα μαθητή, να παρακολουθήσει, να συμμετέχει.

00:49:03Εκεί λοιπόν νομίζω ότι έχουμε αποδείξει ότι μας ενδιαφέρει και είμαστε παρόντες,

00:49:08αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και άλλα περιθώρια και άλλα βήματα ακόμα τα οποία θα πρέπει να κάνουμε,

00:49:13αφουγκραζόμενοι πάντα και τις ανάγκες της κοινωνίας.

00:49:17Ωραία. Τώρα στην Περιφέρεια, είπαμε για τα ΚΕΠ υγείας.

00:49:22Στην Περιφέρεια υπάρχει αυτή η δυνατότητα ιατρικής βοήθειας σε νέα ζευγάρια

00:49:29ή γενικά απευθύνονται στο κέντρο, όπως και σε πολλά άλλα ζητήματα,

00:49:35που εκεί ακόμα και τα μεταφορικά που χρειάζεται ένα ζευγάρι να πηγαίνει, έρχεται στην Αθήνα,

00:49:41Θεσσαλονίκη, δεν ξέρω πού μπορεί να πάει, είναι ένα κόστος,

00:49:44πέρα από το τι θα χρειαστεί, περαιτέρω, σαν αγωγή υγείας.

00:49:48Ναι. Υπάρχουν περιθώρια και μπορούμε να βοηθήσουμε.

00:49:52Καταρχάς, πρέπει να υπάρχει μια συνεργασία ανάμεσα στην Περιφέρεια και στα ΚΕΠ.

00:49:58Δεν μιλάω μόνο για την Περιφέρεια, την Αυτοδιοίκηση, μιλάω για την ιατρική κοινότητα.

00:50:04Αν υπάρχουν εδώ στην Περιφέρεια γιατροί, μπορούν να βοηθήσουν ένα ζευγάρι να αντιμετωπίσει το θέμα της υπογονιμότητας.

00:50:12Προφανώς. Υπάρχουν άνθρωποι και συνάδελφοι οι οποίοι είναι καθόλου ενημερωμένοι και ιδιαίτερα καταρτησμένοι

00:50:18και μπορούν να δώσουν τις σωστές κατευθυντήριες γραμμές και τις σωστές οδηγίες και συμβουλές στα νέα ζευγάρια.

00:50:26Πιστεύω ότι έχουμε το επιστημονικό επίπεδο να υποστηρίξουμε, σε πρώτη φάση τουλάχιστον,

00:50:31όλες τις ανάγκες των συμπολιτών μας.

00:50:35Οπωσδήποτε όταν πλέον χρειάζεται μια εξειδικευμένη ιατρική φροντίδα, εξειδικευμένες εξετάσεις,

00:50:42ή ενδεχομένως κάποιες χειρουργικές επεμβάσεις οι οποίες μπορεί να μην μπορούν να καλυφθούν εδώ στην περιοχή μας,

00:50:52οπωσδήποτε πλέον παραπέμπονται οι άνθρωποι που έχουν ανάγκη αυτής της εξειδικευμένης ιατρικής φροντίδας

00:50:57σε κατάλληλα κέντρα.

00:50:59Όμως και εκεί στο θέμα των παραπομπών είναι εξίσου πολύ σημαντικό.

00:51:02Ο θεράπονο ιατρός, ο άνθρωπος ο οποίος έχει την πρώτη επαφή και τη συνεχή επαφή με το ζευγάρι,

00:51:06υπεύθυνα και αν το θέλετε πολύ αντικειμενικά να επιλέξει το πού θα πρέπει το ζευγάρι αυτό να πάει,

00:51:15πού θα πρέπει να απευθυνθεί, ποιοι είναι οι άνθρωποι εκείνοι οι οποίοι μπορούν σωστά να βοηθήσουν.

00:51:21Απλά αν θέλετε πήρα την ευκαιρία να μιλήσω και για την περιφέρεια, την περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος,

00:51:26επειδή πιστεύω ότι και εκεί υπάρχουν περιθώρια βοήθειας, μπορούμε μέσα από τα, αν το θέλετε,

00:51:34οικονομικά εργαλεία που έχουμε, τα χρηματοδοτικά εργαλεία που έχουμε,

00:51:39να βοηθήσουμε και εμείς σε συνεργασία με τις ιατρικές κοινότητες και με τα ΚΕΠ, με τους Δήμους,

00:51:45κάποια νέα ζευγάρια πραγματικά να κάνουν κάποιες εξετάσεις οι οποίες θα μπορούσαν,

00:51:50όπως είπε και ο Πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών, να βοηθήσουν σε πρώτη φάση μια νέα γυναίκα

00:51:56να δει κατά πόσον έχει ή δεν έχει πρόβλημα υπογονιμότητας.

00:52:01Υπάρχουν ειδικές εξετάσεις οι οποίες μπορούν και θα έπρεπε κανονικά αυτές να καλύπτονται

00:52:07τουλάχιστον για κάποια ηλικιακά φάσματα από το κράτος.

00:52:10Αλλά μπορούμε και εκείνοι και εμείς να συνδράμουμε σαν τοπική αυτοδιοίκηση.

00:52:14Εκεί όταν υπάρχουν συγκεκριμένες ανάγκες, πραγματικές ανάγκες, να βοηθήσουμε με τα εργαλεία που έχουμε και εμείς.

00:52:20Ξέρω ότι γενικότερα, και αυτό θα το συζητήσουμε και την Κυριακή πάνω, υπάρχουν περιθώρια, υπάρχουν εργαλεία, ξαναείπα και πριν,

00:52:28τα οποία μπορούμε να δώσουμε στους συμπολίτες μας.

00:52:31Είναι πολύ σημαντικό αυτό. Κατά πόσον το κράτος στηρίζει και με αυτόν τον τρόπο, δηλαδή να καλύπτει οι ιατρικές εξετάσεις

00:52:41που έχουν να κάνουν με τα θέματα υπογονιμότητας.

00:52:45Για μένα αυτό είναι αυτονόητο. Οφείλει να το κάνει.

00:52:49Οφείλει. Το κάνει όμως.

00:52:50Όχι στο βαθμό που υπάρχει μια δυνατότητα κάλυψης κάποιων ιατρικών εξόδων, υπό προϋποθέσεις, όχι όμως στο σύνολο.

00:52:58Και θα πρέπει, και το γνωρίζουμε όλοι, ότι οι συγκεκριμένες εξετάσεις είναι και ιδιαίτερα κοστοβόρες.

00:53:04Λοιπόν, θα έπρεπε, ειδικά στα νέα ζευγάρια που αποδεδειγμένα αντιμετωπίζουν πρόβλημα υπογονιμότητας,

00:53:10είτε πρέπει να υποβληθούν σε μια ειδική ιατρική εξέταση, διαγνωστική,

00:53:15είτε σε μια συγκεκριμένη χειρουργική επέμβαση, στο 100% ανεξαρτήτως το που θα πάει η γυναίκα αυτή να χειρουργηθεί

00:53:23ή να υποβληθεί στις εξετάσεις, να καλύπτεται από το κράτος.

00:53:26Νομίζω αυτό είναι κάτι το οποίο δεν μπορούμε να συζητάμε για κοινωνική πολιτική,

00:53:32στο θέμα της υπογονιμότητας, στο θέμα της υπογεννητικότητας,

00:53:35και να συζητάμε για δημογραφικό, χωρίς να καλύπτουμε τα βασικά.

00:53:40Δηλαδή, εντάξει, ένα ζευγάρι το οποίο δεν μπορεί ή φοβάται να αποκτήσει ένα παιδί,

00:53:44εκεί θα πρέπει να του δοθούν τα κατάλληλα κίνδρα.

00:53:46Ένα ζευγάρι όμως το οποίο θέλει να αποκτήσει ένα παιδί,

00:53:50έχοντας τη δυνατότητα και την οικονομική και την εργασιακή ασφάλεια,

00:53:57εκεί λοιπόν δεν μπορεί να μην του δίνουμε ως κράτος την ευκαιρία να λύσει ένα πρόβλημα υγείας,

00:54:03το οποίο αντιμετωπίζει δωρεάν.

00:54:06Για μένα αυτό είναι κάτι το οποίο είναι...

00:54:09Επειδή βλέπουμε ότι πληθαίνουν τα προγράμματα, τα δωρεάν πρόληψης για διάφορες ασθένειες...

00:54:15Και πολύ σωστό είναι αυτό, έτσι.

00:54:17Και πολύ σωστό είναι αυτό.

00:54:18Άρα εννοείται είναι πάρα πολύ σωστό και έχει ανακουθήσει και έχει σώσει κόσμο.

00:54:23Ακριβώς.

00:54:24Θα πρέπει να δούμε με την ίδια ζέση...

00:54:26Ακριβώς, εκεί μέσα, σε αυτό το φάσμα των προληπτικών εξετάσεων,

00:54:31των παρεμβάσεων που κάνουμε ως πολιτεία, ως υπηρεσίες υγείας.

00:54:35Εκεί λοιπόν θα πρέπει να μπουν και αυτές οι εξετάσεις,

00:54:38οι οποίες αφορούν την υπογονιμότητα και οι οποίες μπορούν να βοηθήσουν ένα νέο ζευγάρι

00:54:42να λάβει τις κατάλληλες ιατρικές υπηρεσίες

00:54:46και να αποκτήσει αυτό που πραγματικά επιθυμεί ένα παιδί.

00:54:50Θα πρέπει να είναι στο ίδιο φάσμα παροχών από το κράτος

00:54:55και οι εξετάσεις αυτές στα νέα ζευγάρια.

00:54:57Ωραία. Εν κατακλείδη, προφανώς δεν θα ακούσουμε τον κύριο Πάντο

00:55:02γιατί όπως ακούσαμε τον κύριο Πατούλη είναι σε μια ημερίδα και έχουν ομιλίες.

00:55:05Φιθανότητα λόγου.

00:55:06Δεν έχουμε καταφέρει να τον βγάλουμε από το συνέδριο που βρίσκεται.

00:55:10Δεν έχουμε βέβαια τη χαρά να τον έχουμε μαζί μας την Κυριακή οπότε μπορούμε να συζητήσουμε.

00:55:15Είναι συμμετέχει και σε κάθε φόρουμ ούτως ή άλλως το ΣΤΑΡ.

00:55:19Εγκατακλείδη τον επίλογό σας για το θέμα αυτό

00:55:22γιατί έχω και μια ερώτηση επικαιρότητας που ξέρετε ότι περιμένει ο κόσμος να απαντήσετε

00:55:27για το θέμα των καμένων βούλων στο τέλος.

00:55:30Ναι.

00:55:30Όχι, είπατε όχι.

00:55:31Όχι, όχι, όχι, όχι.

00:55:32Απλά ήταν...

00:55:33Να κρίσουμε λοιπόν με την ημερίδα.

00:55:34Απλά θα μου δώσετε δύο λεπτά να αναφερθώ και στο Ιπποκρατικό σχολείο

00:55:39το οποίο αναφέρθηκε ο πρόεδρος.

00:55:39Βεβαίως, το ακούσαμε από τον κύριο Πατούλη.

00:55:41Το οποίο είναι εξίρως σημαντικό.

00:55:43Βεβαίως μονοπόλησε τη συζήτησή μας το δημογραφικό, η υπογονιμότητα και η υπογεννητικότητα.

00:55:49Όμως, εξίρως σημαντική εκδήλωση και πρωτοβουλία είναι και το Ιπποκρατικό σχολείο.

00:55:55Το Παγκόσμιο Ιπποκράτιο Ιπποκρατικό Ινστιτούτο Γιατρών, να πω έτσι δύο λόγια γιατί μπορεί κάποιοι να απορρούν τι ακριβώς είναι αυτό,

00:56:02είναι ένας διεθνής κόμβος, ένας φορέας ο οποίος πραγματικά προάγει την επικοινωνία παγκόσμια μεταξύ των ιατρικών κοινοτήτων.

00:56:10Εμείς, λοιπόν, αυτή τη στιγμή, σε συνεργασία με το Παγκόσμιο Ιπποκρατικό Ινστιτούτο,

00:56:14διοργανώνουμε το πρώτο υποκρατικό σχολείο εδώ στην περιοχή μας, με τρεις κύκλους μαθημάτων.

00:56:19Ο πρώτος κύκλος θα είναι το Σάββατο και την Κυριακή, πριν την ημερίδα.

00:56:23Ο δεύτερος κύκλος θα είναι πρώτοι και δύο Νοεμβρίου και ο τρίτος κύκλος 15 και 16 Νοεμβρίου,

00:56:28που πιθανώς να πραγματοποιηθεί στο Δήμο Λαμίων και, εντάξει, ίσως σκεφτόμαστε και πρότεινα και στο Δήμαρχο,

00:56:35ότι θα μπορούσαμε να το κάνουμε και σε έναν χώρο, ο οποίος θα έχει και μια συμβολική αξία,

00:56:39ιδιαίτερα ιστορικός τόπος, όπως οι θερμοπύλες.

00:56:41Μπορούμε να το συζητήσουμε.

00:56:43Είναι, λοιπόν, μια παροχή, την οποία κάνουμε στους νέους γιατρούς,

00:56:48εκπαίδευση από εξειδικευμένους επιστήμονες,

00:56:52ανθρώπους οι οποίοι είναι ακαδημαϊκοί ή ειδικοί πάνω σε θέματα ιατρικά

00:56:59και ειδικά αυτό το πρώτος κύκλος μαθημάτων που κάνουν στο Υποκρατικό Σχολείο

00:57:04αφορά την ογκολογία.

00:57:06Και θα έλεγα ότι είναι καλή ευκαιρία και ευτυχή συγκερία το γεγονός

00:57:09ότι εστιάζουμε σε θέματα πρόληψης και θεραπείας ογκολογικών νόσων

00:57:14και στιγμή που σε λίγο καιρό θα έχουμε και την ογκολογική μας μονάδα,

00:57:18στη Λαμία, στο νοσοκομείο μας.

00:57:20Άρα νομίζω ότι αν καταφέρουμε και συνδέσουμε αυτή τη γνώση

00:57:24στην πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας στους γιατρούς μας,

00:57:27στους γιατρούς των κέντρων υγείας, στους ιδιώτες γιατρούς

00:57:29στην πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας και δέσουμε αυτή τη γνώση

00:57:33και με τη δευτεροβάθμια φροντίδα υγείας στο νοσοκομείο μας

00:57:36με μια υπέροχη ογκολογική μονάδα που σε λίγο καιρό θα έχουμε,

00:57:39τότε θα μπορούμε ανδεχομένως να μιλάμε για πραγματικά ποιοτικές υπηρεσίες υγείας στον ογκολογικό ασθενή.

00:57:46Ποιοι μπορούν να παρακολουθούν το υποκρατικό σχολείο?

00:57:48Όλοι οι γιατροί.

00:57:49Είναι μόνο για γιατρούς.

00:57:51Είναι εξειδικευμένο αντικείμενο αφορά γιατρούς όλων των βαθμίδων, αγροτικούς γιατρούς, ειδικευόμενους γιατρούς, γιατρούς ειδικευμένους,

00:57:59όλους τους γιατρούς, όλοι οι γιατροί από όλες τις περιφερειακές ενότητες και της Θερεάς, αλλά και της Θεσσαλίας, ελεύθερα μπορούν να μπουν και να το παρακολουθούν.

00:58:08Ωραία, αυτό το δήμερο θα είναι σπεριχιάδα.

00:58:11Ο πρώτος κύκλος, Σάββατο και Κυριακή, θα είναι σπεριχιάδα, ναι.

00:58:14Θα υπάρχει δυνατότητα και διαδικτυακής παρακολούθησης, τα μαθήματα είναι δωρεάν.

00:58:19Στο τέλος και των τριών κύκλων, θα χορηγηθεί πιστοποιητικό σε όλους τους συναδέλφους οι οποίοι θα συμμετάσχουν,

00:58:26καθώς και κάποια μόρια συνεχιζόμενης ιατρικής εκπαίδευσης, που οι συνάδελφοι χρειάζονται να έχουν στο βιογραφικό τους.

00:58:32Πάρα πολύ ωραία. Νομίζω ότι έχουμε βρει τον κύριο Πάντο, να με ενημερώσουν οι συνεργάτες μου,

00:58:38αν έχουμε βρει τον κύριο Πάντο και μπορούμε να μιλήσουμε μαζί του.

00:58:41Τον έχουμε. Ναι. Κύριε Πάντο, μας ακούτε.

00:58:48Για βάλτε μου και ήχο. Τον βλέπω τον κύριο Πάντο.

00:58:53Ωραία, ωραία. Σας ακούμε.

00:58:57Ωραία, ωραία. Σας βλέπουμε και σας ακούμε.

00:59:00Αναλύσαμε εδώ τα ζητήματα με τον κύριο Γεωργίου, τον κύριο Πατούλη, τον κύριο Γκοτζαμάνη, τον καθηγητή, τον δημογράφο.

00:59:06Αυτό που μας μένει το κομμάτι είναι της ιατρικής επέμβασης για την υπογονιμότητα, που είστε ο ειδικός πάνω σε αυτό.

00:59:15Και θα σας ακούσουμε βέβαια τον Σαββατοκύριακο την Κυριακή στην ημερίδα.

00:59:19Τον Σαββατοκύριακο θα σας ακούσουμε προφανώς όλοι οι γιατροί εδώ στο Ιπποκράτιο Σχολείο.

00:59:24Πείτε μας λοιπόν πάνω στο θέμα της υπογονιμότητας, πόσο έχει προοδεύσει η επιστήμη,

00:59:30πόσο μπορεί να παρέμβει για να συμμετάσχει στην επίδυση του δημογραφικού,

00:59:36το οποίο είναι πάρα πολύ μεγάλο ζήτημα και έχει αναδειχθεί πλέον και από την κυβέρνηση και από την αντιπολίτευση ως μείζον θέμα.

00:59:42Κοιτάξτε, μπισκανισφέρασα.

00:59:46Πράγματι, υπογονιμότητα πλέον που από την οποία πάσει περίπου το 18% των ζευγαριών που θέλουν να αποκτήσουν παιδί,

00:59:57είναι ένα σημαντικό ποσοστό.

00:59:59Πράγματι, όλες οι αιτίες μπορούν πλέον να ανηθούν.

01:00:04Όλα τα κέντρα που βοηθούν είναι σε ένα παραγωγή στην Ελλάδα, προσφέρουν εξαιρετικές υπεραισίες

01:00:09και μάλιστα σε τέτοιο βαθμό που έρχονται και ζευγάρια από το εξωτερικό.

01:00:14Έρχονται ζευγάρια δηλαδή στην γενική μας από 67 χώρες

01:00:18προκειμένου να βοηθηθούν μέσα από την εξωματική γονιμοποίηση για πόκτηση παιδιού.

01:00:25Και βέβαια, ως Γέννησης Αθενών έχουμε αποκεντρώσει και τις υπηρεσίες μας.

01:00:30Έχουμε ανοίξει και ένα κέντρο το Γέννησης Θεσσαλίας,

01:00:34προκειμένου να βοηθήσουμε σε ζευγάρια της περιοχής να μην έρχονται στην Αθήνα.

01:00:39Επίσης και η Γέννηση στην Κρήτη αλλά και στην Αλεξανδρόπολη.

01:00:43Αυτό που όμως πρέπει να τονίσουμε είναι ότι πρέπει από τη μία να παρέχουμε τις σωστές υπηρεσίες,

01:00:49τα ζευγάρια που χρειάζονται αυτές οι υπηρεσίες και μπορούμε να το κάνουμε αυτό πάρα πολύ αποτελεσματικά.

01:00:55Από την άλλη όμως υπάρχουν και πάρα πολλά ζευγάρια που δεν γνωρίζουν περιγονιμότητας,

01:01:01αφήνονται σε άλλες επιδιώξεις, ακαδημαϊκά, το επάγγελμα της ανάγκης της συγχρονής κοινωνίας

01:01:07και φτάνουν πλέον σε εινικίες προχωρημένες άνω των 40 προκειμένου να αποκτήσουν ένα παιδί

01:01:13και τότε βρίσκονται τις δυσκολίες μπροστά τους και πρέπει να απευθυνθούν σε κάποιο γιατρό υποβοηθούμενης αναπαραγωγής

01:01:20προκειμένου να αποκτήσουν ένα παιδί.

01:01:22Έχει μεγάλη σημασία η ενημέρωση και η ευαισθηκοποίηση που αναγνωρίζει ο κόσμος ότι το θετικό απόθεμα

01:01:28σε κάθε γυναίκα, γιατί η φυσιολογία της αναπαραγωγής είναι λίγο πιο αυστηρή στη γυναίκα από ό,τι στον άντρο

01:01:34το θετικό απόθεμα μειώνεται στο 5% δηλαδή ότι το 95% έχει χαθεί έως την ηλικία των 35%.

01:01:44Άρα είναι μια εξέταση άμυ, μια αναδείχτη γονιμότητας το οποίο η κάθε γυναίκα θα μπορεί να κάνει αυτή την εξέταση

01:01:51σε ηλικία σε όσους 35 ετών θα μπορεί να ελέγξει, να γνωρίζει πού βρίσκεται η γονιμότητά της

01:01:58και ως εκ τούτου να διαφυλάξει και να την προστατεύσει.

01:02:02Είτε εφόσον θα ήθελε να αποκτήσει ένα παιδί να το κάνει μια ώρα αρχίτερα

01:02:06ή εφόσον δεν θέλει να αποκτήσει η παιδί τουλάχιστον να κρυοσυντηρήσει ο Άρρια

01:02:11που αυτό θα πρέπει να γίνεται πριν την ηλικία των 35% στην Αγγλία σήμερα μελάνη και πριν την ηλικία των 30%

01:02:18προκειμένου να έχει καλά αποτελέσματα αυτή η διαδικασία στο μέλλον.

01:02:22Είπατε ότι όλα τα θέματα λύνονται ιατρικά.

01:02:26Υπάρχει όμως και το μεγάλο οικονομικό ζήτημα όπως διαπιστώθηκε εδώ.

01:02:31Κάποια ζευγάρια δεν προχωράνε στο να γεννήσουν παιδιά για οικονομικούς λόγους.

01:02:38Πόσο μάλλον όταν πρέπει να κάνουν και εξετάσεις επανειδημένα για να διαπιστώσουν τη γονιμότητά τους.

01:02:45Και αυτό το γεγονός στις εξετάσεις από ό,τι λέει ο κύριος Γεωργίου δεν επιδοτούνται από το κράτος.

01:02:51Όπως αντίστοιχα έχουμε πάρα πολλές δωρεάν εξετάσεις για την πρόληψη διαφόρων ασθενειών.

01:02:57Αυτές δεν επιδοτούνται. Σωστά.

01:03:00Ακριβώς έτσι είναι. Στην Κύπρος σήμερα το κυπριακό κράτος επιδοτεί την πρώτη εξωσωματική 4.000 ευρώ,

01:03:09την δεύτερη 3.000 ευρώ, την τρίτη 2.500 και την τέρα τη 2.000.

01:03:14Άλλα κράτη γειτονικά, η Ρωμανία, η Σερβία, προσφέρουν δωρεάν εξωματικές κάποιες σε ρητμόνα ζευγάρι,

01:03:23προκειμένου να βοηθήσουν και τα ζευγάρια να αποκτήσουν παιδιά, αλλά και τους το δημοκρατικό.

01:03:29Η Ελλάδα ακόμα ιστερεί. Δεν έχει φτάσει σε αυτό το εμπιλούντο.

01:03:32Βέβαια, βοηθιώνται τα ζευγάρια μέσα από την φαρμακευτική αγωγή, τα οποία η φαρμακευτική αγωγή επιδοτείται.

01:03:40Αλλά μέσα από την πρόληψη και την ευαισθητοποίηση, αυτό που φάνηκε στην Πορτογαλία,

01:03:46όπου εντάχθηκε η Άμι ως δείχτης πρόληψης στη γονιμότητα και ενημέρωσης της ευαισθητοποίησης,

01:03:51είναι ότι μόλις οι γυναίκες συνειδητοποιούν τα ελωτουμένα οθυγικά από θέματα τους,

01:03:581,83% αλλάζει την αναπαραγωγική επιλογή της, δηλαδή τρέχει πιο νωρίς να αποκτήσει η παιδάκι.

01:04:081,30% πάει προς κλειοσυντήρηση ο Αριών, αλλά αυτό που φάνηκε εκεί είναι θεαματικό,

01:04:13ότι μειωθήκαν οι εξωσωματικές κατά 28%, διότι δεν αφήναν να περάσουν τα χρόνια

01:04:19προκειμένου να φτάσουν σε ηλικίες προχωρημένα και να τρέχουν οι εξωσωματικές.

01:04:24Και μέσα από αυτό υπήρξε το αποτέλεσμα, ως αποτέλεσμα υπήρξε μια μείωση ταφάνης για τον αντίστοιχο αροπή

01:04:32κατά 9,5 εκατομμύρια ευρώ, λόγω του ότι δεν χρηματοδοτούσαν εξωσωματικές

01:04:38οι οποίες δεν θα γεννόντουσαν επειδή η γυναίκα μπέρει πιο νωρίς απόφαση.

01:04:42Μιλάω βέβαια για τη γυναίκα, αλλά είναι και ο άντρες που επηρεάζεται από την γονιμότητα

01:04:48και οι άντρες σαν τον ΣΑΡΤΑ δεν έχουν και αυτές τις σχολίες

01:04:51οπότε και αυτοί θα μπορούσαν να γνωρίζουν και να διαστηλάξουν την γονιμότητά τους.

01:04:57Η ενημέρωση και η ευαισθητοποίηση είναι τόσο σημαντική που μπορεί και να μειώσει το κόστος

01:05:03για τον αντίστοιχο αροπή κάποιες χώρες, αλλά και για μας την ίδια τη χώρα από τη μία

01:05:09και να βοηθήσει στον δημογραφικό δυνάλλη με το ότι θα πρέπει πιο νωρίς και έκαιρα αποφάσεις

01:05:14τα ζευγάρια γυναίκας κυριάδας.

01:05:16Να σας κάνω μια ερώτηση με αφορμή ένα γεγονός που διαπίστωσα αυτό το καλοκαίρι

01:05:22από συγγενικό ζευγάρι.

01:05:25Προχώρησαν με υποβοηθούμενη αναπαραγωγή και έκαναν το πρώτο τους παιδί

01:05:30και στη συνέχεια έκαναν άλλα δύο παιδιά χωρίς εξωσοματική, κανονικά.

01:05:35Αυτό πώς γίνεται, διορθώνεται κάτι?

01:05:37Και αυτό βέβαια μπορεί να γίνει διότι υπάρχει μια αιτία που ονομάζεται ενδομητρίωση.

01:05:45Αν δεν ήξερε η γυναίκα ότι είχε ενδομητρίωση και υποβλήθηκε σε εξωματική

01:05:50η ίδια η εγκυμοσύνη διορθώνει την ενδομητρίωση

01:05:53και είναι μήνες δηλαδή που σταματάει η περίοδος λόγω της εγκυμοσύνης

01:05:58με αποτέλεσμα μετά να ελευθερώνεται η αναπαραγωγή και να μπορεί να υποκτήσει φυσιολογικά παιδιά.

01:06:04Και γι' αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό τα υπογόνιμα ζευγάρια να ελέγχονται από πριν

01:06:09με τις κατάλληλες εξετάσεις. Δηλαδή, είναι σαλπηγογραφία να δούμε ότι σαλπηγές είναι ανοιχτές

01:06:15με μια εξετάσεις πρώματος. Με μια εξέταση, η ΣΑΡΕΚΑ κατά την υποσχέτηση

01:06:20με το Μητρίωση, η οποία μπορεί να διορθώνεται κιόλας πριν υποβάλλονται σε εξωματική

01:06:24προκειμένου να αποκτήσουν και φυσιολογικά τα παιδιά τους.

01:06:27Ωραία. Περισσότερα θα μας πείτε την Κυριακή Στηνημερίδα.

01:06:31Ελπίζω ο κόσμος να έρθει στη Περχιάδα και όποια νεαρά ζευγάρια έχουν απορίες

01:06:37να μάθουν από κοντά από εσάς που είστε ειδικός σε αυτά, ότι ακριβώς χρειάζονται.

01:06:44Δωρεάν θα είναι αυτές οι συμβουλές, ούτως ή άλλως, αφού το κράτος δεν επιδοτεί.

01:06:49Με την πρωτοβουλία των ιατρικών φορέων και της αυτοδιοίκησης, θα έχουμε την ευκαιρία να σας ακούσουμε

01:06:55και να βοηθήσετε πάρα πολλά νεαρά ζευγάρια, ιδιαίτερα στην ελληνική περιφέρεια, όπου θα γίνει αυτή η μερίδα, στη Σπερχιάδα.

01:07:02Ευχαριστούμε κύριε Πάντος.

01:07:03Θα χαρούμε πάρα πολύ να ενημερώσουμε όλο τον κόσμο.

01:07:06Να είστε καλά. Καλό σας βράδυ.

01:07:08Καλό σας βράδυ.

01:07:09Καλό βράδυ.

01:07:09Λοιπόν, γιατρέ, τα είπαμε.

01:07:12Υψηλό το επίπεδο, το επιστημονικό.

01:07:15Εγώ απλά θα ήθελα, κλείνοντας, να ευχαριστήσω και πριν την ερώτησή σας,

01:07:20την οποία θα ευχαριστήσω όλους τους εμπλεκόμενους φορείς,

01:07:23να ευχαριστήσω, ξεκινώντας από τον Σεβασμιότατο Μετροπολίτη Φθιότητας,

01:07:27ο οποίος μας δίνει τη στήριξή του,

01:07:30την Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος και τον Περιφερειάρχη του Φάιντο Σπανό,

01:07:33την Περιφέρεια Θεσσαλίας,

01:07:34τους Ιατρικούς Συλλόγους και τους συναδέλφους όλων,

01:07:38Προέδρους όλων των Ιατρικών Συλλόγων,

01:07:40που αρχής-εξαρχής ανταποκρίθηκαν και συνέδραμαν

01:07:43και από κοινού διοργανώνουμε αυτήν την εκδήλωση.

01:07:46Φυσικά τον Πρόεδρο του Ιατρικού Συλλόγου Θενόν,

01:07:49τον Γιώργο Τονπατούλη,

01:07:50φυσικά το Παγκόσμιο Ιπποκράτιο Ινστιτούτο

01:07:52και θα αναφερόμουν ιδιαίτερα και στον Αντώνη τον Πολιδόρου,

01:07:56έναν άνθρωπο ο οποίος, αν και δεν κατάγεται από εδώ,

01:07:59αγαπάει ιδιαίτερα την περιοχή μας

01:08:00και με κάθε ευκαιρία που του δίνεται προβάλλει την περιοχή,

01:08:04αλλά και όλους τους συναδέλφους,

01:08:05οι οποίοι πραγματικά θα συμμετάσσουν και θα παρακολουθήσουν.

01:08:08Και φυσικά το Στάρ Κεντρικής Ελλάδος,

01:08:11που πάντα με ιδιαίτερη ευαισθησία στηρίζει κάθε προσπάθεια

01:08:15που κάνουμε η ιατρική κοινότητα της περιοχής,

01:08:18σας προσωπικά, και την κυρία Παρασκευά,

01:08:20καθώς και την κυρία Ηλιοπούλου,

01:08:21που με μεγάλη χαρά θα έχουμε μαζί μας την Κυριακή.

01:08:25Χρέος μας.

01:08:26Αυτή είναι η υπόστασή μας εδώ,

01:08:29να στηρίζουμε τον τόπο μας, το λέμε.

01:08:31Λοιπόν, επειδή στηρίζουμε τον τόπο μας,

01:08:32θέλουμε να μάθουμε και την αλήθεια,

01:08:34τι γίνεται με τα καμένα βούλα.

01:08:36Ο κόσμος έχει μπερδευτεί.

01:08:38Παραδεχόμαστε ότι ο βιολογικός δεν λειτουργεί

01:08:40και ότι τα λίματα πέφτουν στη θάλασσα.

01:08:42Εσείς κάνετε μετρήσεις σαν περιφέρεια,

01:08:44τα βρίσκετε καθαρά τα νερά,

01:08:46έρχεται μια άλλη υπηρεσία εκτός περιφέρειες

01:08:48και δεν τα βρίσκετε καθαρά τα νερά.

01:08:49Η πρώτη σκέψη που πάει σε όλους

01:08:52είναι ότι η περιφέρεια δική μας τα καλύπτει αυτά,

01:08:54τα κουκουλώνει, για να μην υπάρξει

01:08:56οικονομική κρίση στα καμένα βούλα το καλοκαίρι,

01:08:59όπως παραδέχθηκε

01:09:00ότι και ο Δήμαρχος έκανε.

01:09:02Δεν το δημοσιοποίησε για να μην σηκωθεί να φύγει ο κόσμος.

01:09:05Αλλά αφήσαμε τον κόσμο

01:09:06να κολυμπάει σε μορισμένα νερά.

01:09:09Βρίσκαμε λοιπόν

01:09:10στα δείγματά μας καθαρά νερά,

01:09:13εκτός από την τελευταία μέτρηση,

01:09:15η οποία πραγματοποιήθηκε 15-19,

01:09:17όπου εκεί υπήρχαν υπερβάσεις.

01:09:19Και με απόφαση σημερινή

01:09:21της Διεύθυνσης Δημόσιας Υγείας,

01:09:23την οποία υπέγραψα το πρωί,

01:09:2411-11,5 ώρα,

01:09:26η συγκεκριμένη παραλία στην οποία βρέθηκε η υπέρβαση

01:09:28σε μικροβιακό φορτίο

01:09:31έχει κλείσει.

01:09:33Σήμερα.

01:09:35Στις προηγούμενες μετρήσεις μας,

01:09:36πραγματικά, τα δείγματα τα οποία

01:09:38ελάμβαναν οι υπηρεσιακοί παράγοντες

01:09:41της Διεύθυνσης Δημόσιας Υγείας

01:09:43και τα οποία εξετάζονταν

01:09:45στα εργαστήρια

01:09:47του Παιδί Θεσσαλίας,

01:09:49μας έδιναν αποτελέσματα

01:09:50εντός των επιτρεπώμενων ορίων.

01:09:52Κατά συνέπεια, δεν θα μπορούσαμε να απαγορεύσουμε

01:09:55ούτε να βγάλουμε κάποια σύσταση προς τον κόσμο

01:09:57να αποφεύγει τις ακτές.

01:09:59Υπάρχει μια συγκεκριμένη νομοθεσία

01:10:01και κοινοτικές οδηγίες

01:10:03οι οποίες, βάσει των οποίων

01:10:05μάλλον, κινούμαστε.

01:10:07Υπάρχουν συγκεκριμένα χρονικά

01:10:09πλαίσια στα οποία οφείλονται να γίνονται

01:10:11ή δειγματοληψίες

01:10:12και γίνονται τρεις δειγματοληψίες

01:10:15κάθε κολυμπητική περίοδο.

01:10:17Έγιναν. Τελευταία ήταν 18 Αυγούστου

01:10:20που είχαμε τα αποτελέσματα

01:10:21που και πάλι έδειχνε αποτελέσματα

01:10:23εντός των επιτρεπώμενων ορίων.

01:10:25Κατά συνέπεια, με βάση την κείμενη νομοθεσία

01:10:28έχοντας ολοκληρώσει

01:10:30όλους τους ελέγχους

01:10:31και με βάση τα αποτελέσματα τα οποία

01:10:32οι υπηρεσιακοί μου έφερναν

01:10:35δεν είχα κάποιο λόγο

01:10:36να κλείσω οποιαδήποτε παραλία.

01:10:38Στις τελευταίες μετρήσεις

01:10:40οι οποίες έγιναν τώρα, 15-19,

01:10:42πραγματικά υπήρχαν υπερβάσεις

01:10:43και με εντολή, δικιά μου, απόφαση δικιά μου σημερινή

01:10:45η παραλία

01:10:47του κάμπινγκ του ΕΟΤ

01:10:50έχει πλέον κλείσει. Ενημερώθηκε και ο Δήμος

01:10:52και οι λιμινικές αρχές.

01:10:53Εκείνο όμως το οποίο θα ήθελα να τονίσω

01:10:55είναι ότι πρώτον η Περιφέρεια Στρεάς Ελλάδος

01:10:58δεν έχει κανέναν λόγο να αποκρύψει κάτι.

01:11:00Ούτε εγώ προσωπικά, ούτε η Διεύνης Δημόσια Υγείας

01:11:02ούτε η Περιφέρεια Στρεάς Ελλάδος.

01:11:04Δικό μας μέλημα και προτεραιότητα

01:11:06είναι η Δημόσια Υγεία. Κατά συνέπεια,

01:11:08εμείς δεν μπαίνουμε στη διαδικασία. Προφανώς,

01:11:10αφού γκραζόμαστε και αντιλαμβανόμαστε

01:11:12τις ανησυχίες και τα άγχη

01:11:14του κόσμου που μπορεί μια

01:11:16φημολογία ή μια

01:11:18εικόνα η οποία υπάρχει να τους

01:11:20επηρεάσει οικονομικά,

01:11:23επιχειρηματικά, επαγγελματικά,

01:11:24αλλά περισσότερο μας ανησυχεί η Δημόσια Υγεία.

01:11:27Δεν θα βάζαμε ποτέ

01:11:28πάνω από την υγεία των πολιτών

01:11:31και από την υγεία των ανθρώπων

01:11:32που κάνουν χρήση των παραλειών,

01:11:34τα όποια οικονομικά συμφέροντα μπορεί να

01:11:36παίζονταν ή να ετίθεντο

01:11:39σε κίνδυνο

01:11:40στην περιοχή. Καταλαβαίνουμε τις επιχειρηματίες,

01:11:43αλλά πάνω απ' όλα μας ενδιαφέρει η υγεία του κόσμου.

01:11:45Οι μετρήσεις που κάνατε ήταν

01:11:46εκατόπιν καταγελιών ή με δικές φορτοβουλειά.

01:11:48Ήταν οι μετρήσεις οι οποίες έπρεπε

01:11:50να γίνουν και τις οποίες κάνουμε κάθε χρόνο

01:11:53οι επόπτες υγείας

01:11:55κάθε χρόνο, τρεις φορές

01:11:57το χρόνο κάνουν προγραμματισμένες μετρήσεις

01:11:59εκτός εάν τυχόν

01:12:00προκύπτουν θέματα, καταγγελίες

01:12:02ή υποπίπτει στην αντίληψή

01:12:05μας κάτι, το οποίο

01:12:07μας κάνει να

01:12:08θέλουμε να κάνουμε και

01:12:10έναν έκτακτο έλεγχο.

01:12:12Ο έλεγχος που έγινε τώρα

01:12:14μέσα Σεπτέμβρη

01:12:16ήταν κατόπιν

01:12:18όλης αυτής της εικόνας που είχαμε

01:12:20και όχι μόνο

01:12:22λόγω της έκθεσης των επιθεωρητών

01:12:25Νοτίου Ελλάδος

01:12:26που συγκεκριμένο κλιμάτι

01:12:28ανήκει στο Υπουργείο Περιβάλλοντος και δεν ήταν

01:12:30κομμάτι της δικιάς μας υπηρεσίας

01:12:32κλείνω όμως και να πω

01:12:34επίσης εδώ ότι...

01:12:35Τα αποτελέσματα τα αφισβήτηκε της υπηρεσίας αυτής

01:12:38Όχι, όχι, καθόλου. Καθόλου. Είναι επίσημη

01:12:40υπηρεσία. Είναι υπηρεσία του Υπουργείου

01:12:42Δεν ήταν αρκετά. Αφού τα δέχεστε

01:12:44γιατί δεν κρίνατε την παραλία

01:12:46βάσει των άλλων αποτελεσμάτων και περιμένατε

01:12:48το διαπιστώστε μόνοι. Γιατί έχω την αίσθηση

01:12:50χωρίς να έχω υπόψη μου, δεν έχω στα χέρια μου

01:12:52τη συγκεκριμένη έκθεση, αλλά εξ όσων

01:12:54τουλάχιστον έχω διαβάσει και έχω πληροφορηθεί

01:12:56αλλά ξαναλέω πάλι δεν είναι

01:12:58επίσημο αυτό γιατί δεν έχω την έκθεση

01:13:00αυτή. Έχω την εντύπωση

01:13:02στην μια προσωρινή έκθεση, η οποία υπευλήθη

01:13:04στο Δήμο προκειμένου να

01:13:05τοποθετηθεί επί των ευρημάτων αυτών

01:13:08προκειμένου να βγει η οριστική έκθεση

01:13:10ελέγχου της Επιτροπής

01:13:11βάσει της οποίας ο Δήμος θα πρέπει

01:13:13να πράξει συγκεκριμένα

01:13:15να αναλάβει μάλλον συγκεκριμένες ενέργειες

01:13:18προκειμένου να επιληθεί το πρόβλημα.

01:13:20Αυτή λοιπόν η έκθεση σε εμάς δεν κοινοποιήθηκε ποτέ.

01:13:22Έχω όμως την αίσθηση ότι

01:13:23οι δειγματοληψίες και το

01:13:25υλικό που πάρθηκε από τους ανθρώπους

01:13:28αυτούς που ξαναλέω

01:13:29σαφέστατα τους εμπιστεύουμε

01:13:31και δεν έχω κανένα λόγο να αμφισβητώ

01:13:32πάρθηκαν από το χώρο του βιολογικού

01:13:34όχι από τη θάλασσα.

01:13:36Αλλά το λέω αυτό με κάθε επιφύλαξη

01:13:38γιατί δεν έχω στα χέρια μου τη συγκεκριμένη έκθεση.

01:13:40Ξέρατε ότι ο βιολογικός δεν λειτουργεί.

01:13:44Κοιτάξτε.

01:13:46Όσο μπορούμε και όσο γνωρίζουμε

01:13:48όλοι όσοι κατοικούμε εδώ στην περιοχή

01:13:50ότι υπάρχει ένα πρόβλημα στο βιολογικό

01:13:52των καμένων βούρλων, τον γνώριζα και εγώ.

01:13:54Δεν είναι όμως ένα αντικείμενο

01:13:56το οποίο άπτεται

01:13:58η περιφέρεια, η διεύθυνση περιβάλλοντος

01:14:02εν μέρη

01:14:03αλλά η διεύθυνση δημόσιας υγείας όχι

01:14:06στο βιολογικό.

01:14:07Βιολογικός είναι κάτι το οποίο ανοίξει το Δήμο

01:14:09και εμπλέκεται η διεύθυνση περιβάλλοντος.

01:14:12Ωραία, μπορεί να μην είναι δική σας αρμοδιότητα

01:14:14και να είναι της διεύθυνσης περιβάλλοντος.

01:14:16Αλλά εσείς ως άνθρωπος

01:14:18που φροντίζετε για την υγεία μπορείτε να πείτε

01:14:20στην αρμόδια υπηρεσία περιβάλλοντος

01:14:22πήγαινε κρίση το βιολογικό

01:14:24γιατί τα λίματα πάνε στη θάλασσα

01:14:27και κινδυνεύει ο κόσμος.

01:14:28Μία ενέργεια. Δεύτερη ενέργεια

01:14:30χωρίς να διατυμπανίσετε τι συμβαίνει

01:14:33κρίση την παραλία προεδρευτικά

01:14:34μέχρι να διαπιστωθεί

01:14:36από όλες τις υπηρεσίες

01:14:38εντός και εκτός περιφέρειας

01:14:39ότι όντως δεν συμβαίνει τίποτα.

01:14:42Δηλαδή νομίζω ότι υπήρχε μεγάλη αδράνεια

01:14:44εδώ πέρα σε όλο αυτό το θέμα

01:14:45και δεν είναι

01:14:48αυτό που θα έπρεπε να γίνει

01:14:50από όλες τις υπηρεσίες.

01:14:51Δεν υπήρξε συντονισμός, αλληλοενημέρωση

01:14:54και αλληλεπίδραση.

01:14:56Πιθανότατα

01:14:57αυτή είναι η εικόνα που δίνεται.

01:15:00Βέβαια ξαναλέω πάλι

01:15:01ότι ακόμα και αν εγώ προληπτικά

01:15:03έπαιρνα την απόφαση να κλείσω μια παραλία

01:15:05αυτή η απόφαση...

01:15:07Δεν είναι ανάγκη να πείτε ότι την κυρδίνουμε για λίματα

01:15:09την κυρδίνουμε γιατί δεν είναι καλά

01:15:11τα χόρτα στην παραλία. Τι να σας πω

01:15:13δεν πάει καλά ο δρόμος

01:15:15κινδυνεύει ο κόσμος από τα κουνούπια

01:15:16οτιδήποτε άλλο. Δεν είναι ανάγκη

01:15:18να καταστρέψουμε τους επιχειρηματίες

01:15:21των καμένων βούλων. Κυρδίνουμε την παραλία

01:15:23για να μην κινδυνεύει ο κόσμος.

01:15:25Την ουσία δηλαδή να δούμε.

01:15:27Την ουσία και πρώτα να είναι

01:15:29το θέμα της υγείας.

01:15:31Σαφέστατα και το είπα από την αρχή

01:15:33ότι η προτεραιότητά μας

01:15:35σε κάθε περίπτωση είναι η δημόσια υγεία.

01:15:37Θεωρώ όμως ότι οποιαδήποτε

01:15:39απόφαση δεν στηρίζονταν και στα

01:15:41κατάλληλα αποτελέσματα

01:15:43στα κατάλληλα δεν είχαμε δηλαδή τα υπαρκή

01:15:45στοιχεία θα μπορούσε να προσβληθεί

01:15:47και θα ήταν έολοι. Με την έννοια ότι

01:15:49οποιοςδήποτε... Δηλαδή ποιος θα σας έλεγε

01:15:50γιατί κύριε την παραλία. Ού δημαρχός για παράδειγμα.

01:15:53Θα μπορούσε να πει ότι συγγνώμη. Με βάση

01:15:55ποια στοιχεία κλείνεις την παραλία. Καλώς την κλείνεις

01:15:57αλλά δείξε μου τα στοιχεία

01:15:59βάσει των οποίων εσύ ως...

01:16:01Μα ο δήμαρχος

01:16:02παραδέχτηκε ότι δεν ανακοίνωσε κάτι

01:16:05για να μην καταστραφεί οικονομικά

01:16:07η περιοχή του. Τι θα έλεγε.

01:16:08Εγώ εφόσον...

01:16:09Δεν επιτρέπω...

01:16:13Αν όμως εγώ του έκλεινα μία παραλία

01:16:14και κινούμενος ή πιεζόμενος

01:16:17τα όποια οικονομικά συμφέροντα

01:16:19της περιοχής θα μπορούσε να την αμφισβητήσει

01:16:21να την προσβάλλει. Θα μπορούσε κάλλιστα

01:16:23να μου πει ότι... Ωραία. Κλείνεται την παραλία.

01:16:26Δείξε μου τα στοιχεία βάσει των οποίων

01:16:27και με βάση την νομοθεσία αποφασίζετε

01:16:29αυτό το πράγμα. Εκεί λοιπόν

01:16:31σε οποιαδήποτε θεωρώ αρχή

01:16:33η απόφασή μου θα κατέρευε.

01:16:37Τώρα όμως

01:16:37σε αυτή την περίπτωση

01:16:39και έχοντας πλέον τα στοιχεία αυτά

01:16:41από τις τελευταίες μας μετρήσεις

01:16:44δεν θα περίμενε κανείς

01:16:46οτιδήποτε άλλο να κάνουμε

01:16:48εκτός από να κλείσουμε τη συγκεκριμένη παραλία

01:16:50και να προχωρήσουμε

01:16:52σε περαιτέρω ελέγχους

01:16:53πλέον συστήνοντας κέπε

01:16:55μαζί με τη διεύθυνση περιβάλλοντος

01:16:58προκειμένου να εξετάσουμε όλη τη λεκάνη

01:17:00απορροής από το βιολογικό

01:17:02ξαναλέω ότι δεν είναι δικιά μας θερμοδιότητα

01:17:04ανήκει στο Υπουργείο

01:17:05περιβάλλοντος και στη διεύθυνση περιβάλλοντος

01:17:07αλλά από κοινού οι δύο υπηρεσίες περιφέρειας

01:17:09θα προβούμε σε εκτεταμένους ελέγχους

01:17:12από το βιολογικό έως

01:17:14και τον τελικό αποδέκτη

01:17:16νομίζω πρέπει να το κάνετε αυτό

01:17:18με όλους τους βιολογικούς και όλες τις παραδίες

01:17:20και να πω επίσης ότι όποια αποτελέσματα υπάρχουν

01:17:23δημόσια θα τα ανακοινώσουμε

01:17:25όπως και απόψε δημόσια ανακοίνωσα

01:17:27τα αποτελέσματα 15-9 του

01:17:29και την απόφαση που πάρθηκε σήμερα το πρωί

01:17:30οποιαδήποτε αποτελέσματα υπάρξουν

01:17:33δημόσια θα ανακοινωθούν

01:17:34και θα ενημερωθεί υπεύθυνα

01:17:36και με απόλυτη ειλικρίνεια ο κόσμος

01:17:37Σας ευχαριστώ πολύ

01:17:39Εγώ σας ευχαριστώ πάρα πολύ

01:17:40Καλή επιτυχία στην ημερίδα

01:17:41Σας ευχαριστώ πάρα πολύ

01:17:43και σε όλες τις προσπάθειες που κάνετε

01:17:44στον τομέα της υγείας

01:17:46Κυρίες και κύριοι ευχαριστούμε και εσάς

01:17:48που μας παρακολουθήσατε

01:17:49Καλό σας βράδυ

01:17:59Υπότιτλοι AUTHORWAVE

Category

Transcript

Recommended