- 1 year ago
Με αφορμή τις τελευταίες εξελίξεις στο ελληνικό εξοπλιστικό πρόγραμμα, την παράδοση των 42 αναβαθμισμένων F-16V και την συμφωνία για τις ιταλικές φρεγάτες τύπου Bergamini, για μια νέα εποχή στις Ένοπλες δυνάμεις, ώστε και το πολεμικό ναυτικό να μπορέσει να ανταποκριθεί στις αυξημένες εξωτερικές απειλές και προκλήσεις σε Αιγαίο και Ανατολική Μεσόγειο, κάνει λόγο ο αεροναυπηγός και εκδότης του περιοδικού ΠΤΗΣΗ Φαίδων Καραϊωσηφίδης στον star fm και την εκπομπή Ήρθε η Ώρα.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Οι τελευταίες εβδομάδες έχουν πολλά γεγονότα που μας δίνουν αυτή την ασιοδοξία.
00:09Εγώ να ξεκινήσω από το τελευταίο.
00:12Η ΑΒ πραγματικά στον τομέα αυτό κάνει μια επανεκκίνηση.
00:17Ξεκίνησε το πρόγραμμα των αντιδρόν συστημάτων σαν ένα πρόγραμμα με έκτακτης ανάγκες.
00:22Να θυμίσουμε ότι όταν είχε πάει η πρώτη φρεγάτα του πολεμικού ναυτικού στα πλαίσια υπηρεσίας στην δύναμη της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην Ελευθερά Θάλασσα
00:34χρειάστηκε να κατασκευαστεί, να δοκιμαστεί και να εγκατασταθεί ένα δρόμο μέσα σε εβδομάδες.
00:42Και αυτό ήταν επιτυχημένο.
00:43Αυτά που δείξατε προηγουμένως είναι το μεσοπρόθεσμο αποτέλεσμα αυτής της προσπάθειας
00:52γιατί υπάρχει και το μεσομακροπρόθεσμο στη συνέχεια.
00:56Αυτά τα συστήματα θα τα δούμε σύντομα σχεδόν σε όλα τα πλοία του πολεμικού ναυτικού
01:02και στις καινούργιες φρεγάτες, αυτές που έρχονται άμεσα, αυτές που έρχονται σε λίγα χρόνια
01:10και αυτές που θα έρθουν κάποια στιγμή μέχρι το τέλος της τρέψης δεκαετίας.
01:15Και για να περάσουμε στις φρεγάτες που είναι για μένα το πιο αισιόδοξο μήνυμα των τελευταίων ημερών
01:22πρώτα απ' όλα το πολύ σημαντικό, κατά την άποψή μου, γεγονός της παραγγελίας
01:30της τέταρτης φρεγάτες Μπαλαρά.
01:33Να θυμίσουμε ότι πέντε χρόνια πίσω, το 2020, όταν ο Πρωθυπουργός
01:39κυριάκας Μητσοτάκης στο βήμα της ΔΕΘ, τότε, είχε ανακοινώσει ένα πρόγραμμα
01:44πεντέμιση της εκατομμυρίων για τον πολεμικό ναυτικό.
01:48Ξεκινήσαμε με τρεις φρεγάτες Μπαλαρά.
01:50Η τέταρτη καθυστέρησε, αλλά παραγγέλθηκε.
01:54Και η πρώτη από αυτές, η φρεγάτα Κύμων, μιλάμε για τις FTI, μιλάμε για τις Μπαλαρά,
02:01μιλάμε για κάποια από τα πιο σύγχρονα πλοία αυτής της κατηγορίας στον κόσμο.
02:08Το γαλλικό ναυτικό παρέλαβε την πρώτη πριν από μερικές ημέρες,
02:14επίσημα θα ενταχθεί στις 14 Σοκτωβρίου.
02:1815 μέρες μετά θα παραδοθεί η πρώτη ελληνική Κύμων.
02:22Βέβαια θα παραμείνει σε γαλλικό λιμάνι, θα πάει σε μάθος, που να φορτώσει όπλα.
02:27Ναι. Σε εμάς εδώ η παράδοση υπολογίζεται αρχές Ιανουαρίου του 1926 περίπου.
02:34Εγώ πιστεύω ότι θα κάνουμε μια προσπάθεια να τη φέρουν για τον Αγίου Νικολάου,
02:38αλλά ας πούμε ότι την έχουμε αυτή τη φρεγάτα.
02:42Από εκεί και ύστερα θα έχουμε ακόμη μία μέσα στο 1926, 1927
02:49και το 1926 θα ξεκινήσει η ναρπήγηση της τέταρτης που παραγγέλθηκε τώρα.
02:56Άρα κάποια στιγμή το πολεμικό ναυτικό θα έχει τέσσερις υπενσύρφωνες φρεγάτες.
03:02Το ακόμη πιο αισιόδοξο είναι το ότι η αρχική ανακοίνωση του Πρωθυπουργού πριν από πέντε χρόνια
03:10μιλούσε και για τέσσερις κορβέτες.
03:12Οι κορβέτες δεν έγιναν ποτέ.
03:14Το πρόγραμμα εκτροχιάστηκε τότε και λόγω κόστους,
03:18αλλά και λόγω προσήλωσης της φρεγάτες.
03:21Ήταν πολύ πιο σημαντικές οι φρεγάτες.
03:22Τώρα ερχόμαστε να συμπληρώσουμε τον αριθμό,
03:26γιατί αυτό που λέει πάνω το πολεμικό ναυτικό
03:28είναι ότι χρειαζόμαστε υπερσύγχρονα πλοία,
03:31αλλά χρειαζόμαστε και πρόρες.
03:32Δηλαδή χρειαζόμαστε και αριθμούς.
03:34Δεν είναι μόνο η ποιότητα, χρειαζόμαστε και ποσότητα,
03:37διότι δυστυχώς το τουρκικό ναυτικό ρίχνει πλοία το ένα μετά το άλλο,
03:42έχει δικρά του προγράμματα εγχώριας ναυπήγησης
03:46και σε αυτά πρέπει να απαντήσουμε.
03:48Άρα πηγαίνουμε και κάνουμε κάτι που το είχαμε κάνει 25 χρόνια πίσω,
03:5320 χρόνια πίσω.
03:54Τότε είχαμε πάει στην Ολλανδία
03:56και είχαμε αγοράσει συνολικά εννέα φρεγάτες,
04:00ίδιες με τα τότε κορυφαία πλοία που είχαμε,
04:04που ήταν η Έλλη και η Λίμνος.
04:06Είχαμε αγοραστεί επί αείμνης του Αβέροφ αυτά τα πλοία
04:09τη δεκαετία του 80.
04:11Αγοράσαμε εννέα και φτάσαμε τον αριθμό 11
04:14και ήταν κυριολεκτικά η ραχοκαλιά του πολεμικού ναυτικού
04:17για πολλά χρόνια
04:19και οι περισσότερες από αυτές υπηρετούν και σήμερα.
04:23Απλώς πλέον είναι πλοία 45 χρόνων.
04:26Χρειάζονται αντικατάσταση επί γόντως
04:29και αυτή η αντικατάσταση θα έρθει μέσα από Ιταλικές φρεγάτες,
04:34τύπου φρεμ, κλάσσες μπεργκαμίνι.
04:38Οι φρεγάτες αυτές είναι 6.500 τόνων.
04:41Είναι μεγαλύτερες κατά περίπου 1.500, σχεδόν 2.000 τόνους
04:46από τις Μπελαρά.
04:49Για όσους έχουν καλή μνήμη να θυμηθούμε
04:51ότι λίγο πριν από την κρίση
04:52είχαμε παραγγείλει 6 φρεγάτες φρεμ από τη Γαλλία
04:57και ήταν φρεγάτες στις οποίες το πολεμικό ναυτικό
05:00είχε σχεδιάσει σε ό,τι αφορά τη διαμόρφωση
05:05και τον οπλισμό σε εξαιρετικά πλοία.
05:07Απλώς τότε έπεσε η φουβέρα και η σκλαδιά των μνημονίων
05:12και αυτό το πράγμα δεν μπόρεσε ποτέ να γίνει πραγματικότητα.
05:16Σε μεγάλο βαθμό γίνεται πραγματικότητα τώρα
05:18και αυτό είναι το ισιοδόξο.
05:19Δηλαδή πηγαίνουμε τώρα για δύο συνδύο φρεγάτες.
05:22Διαπραγματευόμαστε για δύο συνδύο φρεγάτες
05:25και μάλιστα εξ αρχής οι φρεγάτες αυτές θα αγοραστούν
05:30όπως αγοράστηκαν τα ραφάλ, τα μεταχειρισμένα ραφάλ.
05:34Δηλαδή αυτές θα μεταβιβαστούν μέσα από την κατασκευάστια εταιρεία.
05:40Το μεγάλο ναυτιγείο της φρεγαντιέρη
05:41το οποίο στη συνέχεια θα αναλάβει να τις κάνει γενική επισκευή
05:46να τις εξυγχρονίσει, να τις μεταβιβάσει στο πολεμικό ναυτικό
05:50θα αναλάβει την εκπαίδευση
05:52και θα αναλάβει και αυτό που υπάσχαμε μέχρι πρόσφατα
05:56την συνεχή υποστήριξη, δηλαδή το follow and support.
06:00Άρα κάποια στιγμή στις αρχές του 2030
06:06το πολεμικό ναυτικό θα προσβλέπει
06:10στο να έχει οχτώ μεγάλες μονάδες
06:14σύν τις τέσσερις εξυγχρονισμένες σε κάποιο επίπεδο μέκο
06:20και με 12 πλοία θα έχουμε πραγματικά ένα ισχυρό ναυτικό
06:25για την αποτροπή στο Αιγαίο, για την αποτροπή στην Ανατολική Μεσόγεια
06:30και για την προστασία των συμφερόντων μας σε όλη αυτή την περιοχή
06:34την οποία η Τουρκία απειλεί και προσπαθεί να αμφισβητήσει
06:42από το πρωί μέχρι το βράθυ στον αέρα, στη θάλασσα
06:45και καμιά φορά και στην ξηρά.
06:47Ναι, καλά κάνετε και το αναφέρετε γιατί βλέπουμε και τις παραβιάσεις
06:50τώρα που μπήκαν στο ημερήσιο δελτίο.
06:52Βυστυχώς.
06:53Καθημερινότητα.
06:53Σταναγγυρίσαμε σε πυρίεργες εποχές.
06:55Ναι.
06:55Το σημαντικό όμως για τον απλό κόσμο, για τον λαό
06:58ξέρετε ποιο είναι κύριε Καραϊοσηφίδη.
07:00Σας ακόμα πάρα πολύ ενδιαφέρον
07:01και βλέπω ότι έχει ενδιαφέρον και ο κόσμος να ενημερώνεται
07:05για όλα αυτά που ενισχύουν και την αεροπορική μας άμυνα
07:10και την ναυτική μας άμυνα και το στρατό ξηράς.
07:12Αλλά κάποια στιγμή όμως πρέπει να μπορούμε και ως χώρα
07:17να τα υποστηρίξουμε όλα αυτά
07:19και αυτό που λέμε να μπορούμε και να συμμετέχουμε στην κατασκευή.
07:25Θα συμφωνήσω μαζί σας.
07:27Κανείς δεν μπορεί να διαφωνήσει με αυτή τη θέση.
07:30Δηλαδή δεν μπορούμε συνέχεια να είμαστε αγοραστές από το ράφι.
07:35Πόσα χρόνια είδατε όμως το ακούμε αυτό και γίνεται αυτό.
07:39Σε κάποιο βαθμό γίνεται δυστυχώς.
07:42Το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι μόνο η έλλειψη πολιτικής βούλησης που υπήρχε.
07:48Δεν συμβαίνει το ίδιο πράγμα πλέον
07:50αλλά δυστυχώς οι κακοδομονίες των παρελθόντων τους επιμένουν
07:54και το άλλο που λέω πάντοτε δυστυχώς είναι το ότι
07:58ενώ ξεκινάει κάτι δεν υπάρχει αυτό που λέμε η επιμονή.
08:02Δηλαδή η μεγάλη διαφορά της Τουρκίας με εμάς είναι αυτό το πράγμα.
08:06Ότι ξεκίνησαν τα ίδια προπράγματα με εμάς τη δεκαετία του 70 και 80
08:10και τα συνεχίζουν και τα βελτιώνουν.
08:12Εμείς ξεκινήσαμε και ήμασταν μπροστά σε πάρα πολλά προγράμματα
08:16αλλά δυστυχώς τα περισσότερα από αυτά κατέληξαν κάποια στιγμή
08:21στο να αδρανίσουν και να εξαφανιστούν.
08:23Δηλαδή να φυγούσαμε εμείς φρεγάτες, να φυγούσαν και οι Τούρκοι φρεγάτες.
08:27Τις ίδιες.
08:28Μέκο αυτή, Μέκο εμείς.
08:29Φτιάχναμε αυτήν τρόν, φτιάχναμε και εμείς και πολύ νωρίτερα εμείς.
08:32Εμείς όμως στην πορεία τα σταματήσαμε όλα αυτά.
08:35Εμείς φτιάχναμε τρόν πριν από τους Τούρκους.
08:37Δυστυχώς εκείνα τα δρόμου σήμερα είναι κυριολεκτικά μουσιακά αντικείμενα.
08:44Οι Τούρκοι έριξαν πολλά λεφτά το μεγάλο θέμα στις αμυντικές επενδύσεις.
08:50Δεν αμυντικές δαπάνες, είναι αμυντικές επενδύσεις.
08:53Στην προκειμένη περίπτωση είναι ότι χρειάζονται πραγματικά επενδύσεις.
08:57Δηλαδή δεν μπορείς να φτιάξεις κάτι, είτε το αγοράζεις και το κατασκευάζεις,
09:03ή αγοράζεις τα σχέδια και τα βιομηχανοποιείς.
09:05Ακόμη και σήμερα, οι φρεγάτες Μπελαρά μπορεί να αναπηγήθηκαν στη Γαλλία,
09:11αλλά σε κάποιο ποσοστό, τουλάχιστον μεταλλικές κατασκευές,
09:16κατασκευάστηκαν στην Ελλάδα από τα ναυπηγεία Σαλαμίνας,
09:18που είναι εταίρος, σε αυτό το κομμάτι, με την Naval Group των αμεγάλων ναυπηγεών που κατασκευάζεται στην Μπελαρά.
09:26Ήταν κάποια ηλεκτρονικά συστήματα, τα ανέλβε πάλι η ελληνική εταιρεία από την Αλεξανδρούπολη, η Prisma Electronics.
09:32Ναι. Δυστυχώς είναι πολύ μικρό ποσοστό αυτών των φρεγατών.
09:39Για την τέταρτη Μπελαρά υπάρχει υπόσχεση ότι θα υπάρξει προσπάθεια υποστηθέμενη αξία να ανέβει πολύ υψηλότερα.
09:48Βέβαια, εγώ ακούω αυτό το 50% που έχει ανακοινωθεί,
09:52ότι είναι όχι υπεραισιόδοξο, αλλά είναι οτοπικό.
09:56Μπορούμε να ανεβάσουμε το 4-5% που είναι σήμερα σε ένα 10%.
10:02Και όχι μόνο μεταλλοκατασκευές.
10:05Το να κόβεις μέταλλα είναι εύκολο.
10:07Το να συγκολλείς μέταλλα επίσης είναι εύκολο.
10:10Αλλά το να κατασκευάζεις κάτι που έχει υψηλή τεχνολογία που μπορεί να σου αφήσει και κάτι,
10:14είναι για μένα το σημαντικότερο.
10:17Και εδώ υπάρχει προσπάθεια, ελπίζομαι να υπάρξει στους άλλους μεγάλους εξοπλισμούς.
10:23Δηλαδή αυτή τη στιγμή αυτό το 12ητές που είχε ανακοινωθεί
10:27και νομίζω ότι το είχαμε συζητήσει τότε όταν είχε ανακοινωθεί,
10:30έχει ένα σωρό προγράμματα στα οποία θα πρέπει να υπάρξουν
10:34και ξέρω ότι υπάρχει η βούληση και η προσπάθεια,
10:39απλώς θα διδω κατά πόσον θα ευλογωθεί και πώς θα εφαρμοστεί.
10:44Γιατί όπως είπα και προηγουμένως,
10:47οι επενδύσεις, εσύ μπορείς να αφήρεις να κατασκευάσεις κάτι στην Ελλάδα,
10:50το ζητάς από τον ξένο που σου πουλάει το αντικείμενο
10:53και έρχεται στην Ελλάδα και βρίσκει ένδια στη βιομηχανία.
10:57Οι βιομηχανικές επενδύσεις δεν είναι εύκολες.
11:01Αυτό είναι το ζητούμενο στην προηγουμένη περίπτωση.
11:02Λοιπόν, και μια άλλη επίσης αισιοδοξή είδηση
11:05είναι ότι παραδόθηκε και το 42ο πριν από λίγες ημέρες
11:09σε επίπεδο Viper.
11:12Ξέρετε τι θέλω τώρα όμως.
11:14Κύριε Καραϊσυφίδη, να μας πείτε,
11:16που έχετε και γνώση έτσι όλων των πραγμάτων,
11:19ποια είναι η θέση της Ελλάδας στο αεροπορικό ισοζύγιο ισχύος
11:22της Ανατολικής Μεσογείου.
11:24Μπορεί να χαρακτηριστεί περιφερειακή αεροπορική δύναμη.
11:27Ναι, ναι. Ξαφέρετε.
11:28Βρισκόμαστε σε ποιότητα μπροστά από τους Τούρκους.
11:34Οι Τούρκοι παγιδεύτηκαν στο θέμα των E35.
11:38Δηλαδή, είχαν ξεκινήσει πριν από μας, πολλά χρόνια πριν από μας
11:43και ήταν και εταίροι στο πρόγραμμα,
11:45αλλά με τις φιλοδοξίες και τους ακροβατισμούς του Ερντογάν
11:52εκπαραθυρεώθηκαν από το πρόγραμμα επί πρώτης προεδρίας Τραμπ.
11:57Είναι κάτι που δεν πρέπει να το ξεχνάμε.
11:59Όχι μόνο αυτό.
12:01Τα αεροπλάνα που είχαν παραγγείλει δεν παραδόθηκαν ποτέ.
12:05Είναι εκτός προγράμματος και αυτή τη στιγμή
12:07δεν θα έλεγα εκλυπαρούν, αλλά σίγουρα παρακαλούν να ξαναγυρίσουν.
12:11Και δεν είναι εύκολο.
12:12Δεν είναι εύκολο διότι δεν υπάρχει εμπιστοσύνη, λέω, στην Τουρκία.
12:18Από την άλλη πλευρά, οι Τούρκοι κάναν κάποιες προσπάθειες
12:20με δικά τους παχυτικά.
12:21Δεν έχουν αποδώσει ακόμη.
12:23Ούτε καν οι προσπάθειες που ξεκίνησαν να εξυγχρονίσουν
12:27και αυτοί μάλλον, έχουνε κάξει στο ίδιο επίπεδο Viper.
12:31Παρόλα αυτά, το ότι εμείς προηγούμαστε,
12:34έχουμε 42 και μετράμε προς τα 82.
12:38Το οποίο σημαίνει ότι έχουμε ακόμη καιρό μπροστά μας
12:42μέχρι περίπου το τέλος του 2028.
12:45Το 2028 θα παραλυθούν τα πρώτα 35.
12:48Στην Ελλάδα βέβαια θα αρθούν αργότερα
12:50και η πρώτη επιχειρησιακή μήρα δεν πρόκειται να είναι έτοιμη
12:53παρά μόνο το 2030-31.
12:56Εκεί θα πρέπει να έχουμε μεριμνήσει έτσι ώστε να γίνει πραγματικότητα
13:01η δεύτερη μήρα την οποία επιδιώχουμε,
13:04διότι είχαμε συζητήσει και έχουμε συμφωνήσει για 20 συν 20.
13:07Και βέβαια υπάρχει ένα μεγάλο ζήτημα για μένα
13:12που βρίσκεται πολύ κοντά σας στην Αρχή Αλλού
13:15και αφορά τον εξυγχρονισμό των Μπλοκ 50.
13:19Μιλάμε τώρα για τις δύο μοίρες οι οποίες αξιοποιούν 37
13:24υπάρχει και ένα συνένα το οποίο είναι ένα ιδιαίτερο αεροπλάνο δοκιμών
13:29Μπλοκ 50.
13:31Αυτή είναι μια επένδυση της δεκαετίας του 1990
13:33που είναι μεγάλο ξαριθμός αεροσκαφών υπερπολίτιμων
13:38που δεν μπορούμε να αποχωριστούμε.
13:40Αλλά εδώ και τουλάχιστον τέσσερα χρόνια
13:43συζητάμε για αναβάθμιση, συζητάμε και εξυγχρονισμό
13:47στο επίπεδο βάιπερ.
13:48Δεν υπάρχει κάτι άλλο αυτή τη στιγμή.
13:50Αλλά και εδώ υπάρχει θέμα χρημάτων.
13:52Δηλαδή, ο λογαριασμός είναι περίπου στο δισεκατομμύριο
13:56και από εκεί και ώστερα πρέπει να συζητάμε
13:59και για τα υπόλοιπα βάιπερ, για όπλα,
14:01για τρακτήδια ηλεκτρονικού πολέμου,
14:03για τρακτήδια στόχευσης.
14:04Δυστυχώς, η αποτροπή και η άμυνα
14:07είναι ένα πολύ κοστοβόρο θέμα.
14:10Ναι, σωστά.
14:12Και η Ελλάδα επενδύει,
14:15αλλά υπάρχουν πάντα το υπεριορισμένοι.
14:17Ναι.
14:18Και ήρθαμε να το κάνουμε με καθυστέρηση
14:21πολλών ετών, πολλών δεκαετιών.
14:22Πάντως, κρατώ αυτό που είπατε το αισιόδοξο,
14:25ότι το αεροπορικό ισοζύγιο γέρνει υπέρ της χώρας μας.
14:28Είμαστε μπροστά από τους Τούρκους σε ποιότητα.
14:32Αυτό δεν σημαίνει ότι επαναπαγόμαστε.
14:34Αυτό το πράγμα μπορεί να αλλάξει μέσα σε λίγα χρόνια.
14:38Διότι αν τυχόν και τελικά η Αμερικανική κυβέρνηση
14:41αποδεσμεύσει τα έφτια τα πέντα τον βρέπω δύσκολο και μακρινό,
14:45τίποτε όμως δεν αποκλείεται.
14:46Είναι πολύ απρόβλεπτη η Αμερικανική ηγεσία.
14:50Δηλαδή, ο πρόεδρος Τραμπ ξεκινάει το πρωί με άλλη άποψη
14:53και το μεσημέρι την αλλάζει πολλές φορές σε 180 μοίρες.
14:57Πρέπει να είμαστε σε εγρήγωση.
14:59Η πολεμική αεροπορία απολαμβάνει αυτή τη στιγμή υπεροχής.
15:03Το να τη διατηρήσουμε.
15:06Αριθμητικά δεν μπορούμε να τη διατηρήσουμε.
15:08Ποιοτικά όμως, είμασταν πάντοτε που έλεγα είναι ότι έχουμε υπεροχή στα μέσα ποιοτικά.
15:17Έχουμε, θα πρέπει να το πούμε, έχουμε και ικανότητα τους χρηστές.
15:24Εγώ δεν υποτιμώ κανένα.
15:26Αδυστυχώς, οι υπερδεκαετίες, εγώ τη θέτω σε 15 χρόνια απουσία εξοπλισμών,
15:33από το 2005 μέχρι και το 2019, οδήγησαν σε τεράστια κενά στην άμυνα.
15:42Υπήρχε ένα τεράστιο κενό στο ναυτικό.
15:45Κλείνει. Έκλεισε.
15:47Εν μέρη θα κλείσει μέχρι το τέλος της δεκαετίας.
15:51Ο στρατός ξηράς έχει και αυτός να περιμένει ελικόπτερα.
15:55Μέσα στο 26 θα υπάρξει η παράγωση των ελικόπτερων.
16:00Αλλά οι ανάγκες είναι πολύ μεγάλες.
16:03Η αντιεροπορική άμυνα, συζητάμε με το Ισραήλ, το πυροβολικό.
16:07Ο ηλεκτρονικός πόλεμος, τα αντιτρών, η προσπάθεια της ΕΑΔ.
16:12Είναι το κατώτερο επίπεδο που έχουμε αυτή τη στιγμή να περιμένουμε.
16:17Και εκεί υπάρχουν επενδύσεις οι οποίες πρέπει να γίνουν σε τομείς
16:22στους οποίους έχουμε ακόμη εξοπλισμό από τη δεκαετία του 70.
16:26Ένα είναι αυτό και επίσης πρέπει να μπουν και σε παραγωγή όλα αυτά
16:30γιατί είναι τα πρωτότυπα αντιαεροπορικά.
16:34Αυτά θα πρέπει να μπουν σε παραγωγή και αναλόγως με τις ανάγκες
16:37θα πρέπει να δούμε προς τα πού θα στραφούν.
16:39Δεν σημαίνει ότι κάναμε κάτι, είναι επιτυχημένο.
16:41Ναι.
16:42επαναπαυόμαστε η άμυνα τόσο στην τεχνολογία όσο και στους εξοπλισμούς
16:50είναι εξαιρετικά δυναμικός τομέα.
16:51Μάλιστα, έχετε δίκιο.
16:53Οπότε κλείνουμε με αυτό.
16:54Έμφαση σε drones υψηλής αυτονομίας, στην ενίσχυση του κυβερνοχώρου
17:00και έμφαση σε stealth τεχνολογίες.
17:03Γι' αυτό δεν είπαμε κάτι.
17:04Και αυτό θα μπορούσε να γίνει.
17:07Δυστυχώς το stealth είναι κάτι που δεν είναι εύκολο να το αγοράσεις
17:11ούτε είναι εύκολο να το εξελίξεις.
17:14Παρ' όλα αυτά, πρέπει να προσπαθήσουμε σε πολλούς τομείες.
17:18Δεν βγαίνει αποτέλεσμα.
17:20Αν περιμένεις ή αν πας κάθε φορά να παραγγείλεις κάτι από έναν χρήστη
17:24ο οποίος θα στοφέρει έτοιμο με την τιμή επάνω
17:27και μετά θα αρχίσει να σε αρμέγει, τολμώ να το πω,
17:32με υποστήριξη, με αναδοθμίσεις, με εξεχρονισμούς.
17:38Το έχουμε ζήσει. Όλα αυτά τα χρόνια αυτά ζουν.
17:40Κύριε Κραϊοσηφίδη, κύριε Φέδωνα,
17:43έχετε έτσι διαπιστώσει και εσείς ότι το τελευταίο διάστημα
17:47ο δημόσιος λόγος και διάλογος τρέφεται γύρω από την ανάγκη
17:52για την αμυντική θωράκιση της χώρας.
17:56Εγώ νομίζω ότι πάντοτε υπήρχε μια βασική συνέντευση.
18:00Παρ' όλα αυτά, εγώ βλέπω ότι έχει γίνει δυστυχώς
18:06και το θέμα της αμυντικής θωράκισης της χώρας
18:09σε μεγάλο βαθμό, τουλάχιστον από κάποιες πλευρές,
18:15έχει αναλωθεί, μπαίνει μέσα σε μια αντιπαράθεση
18:20η οποία δεν τεργάζει σε αυτό το κομμάτι.
18:22Παρ' όλα αυτά, μια ελάχιστη συνέντευση
18:26τουλάχιστον σε βασικές πλευρές της πολιτικής ζωής
18:30θα ξεκολουθεί να υπάρχει.
18:32Και εκεί πέρα θα πρέπει να δούμε πώς θα ενισχυθεί
18:34και κυρίως σε προγράμματα και σε προσπάθειες
18:38οι οποίες θα ξεκινήσουν σήμερα η Ευρώπη
18:41κινείται με άλλους ρυθμούς.
18:43Η Ευρώπη αφυπνίστηκε και σήμερα κινείται με άλλους ρυθμούς.
18:46Εμείς είχαμε τις ανάγκες, αλλά είμαστε πίσω
18:50στο να μπορέσουμε να πιάσουμε τους ευρωπαϊκούς ρυθμούς
18:53που είναι σήμερα πάρα πολύ γρήγοροι.
18:55Σωστά. Και είχαμε και πάντα την εξωτερική απειλή
18:58σε σχέση με τις άλλες χώρες της Ευρώπης.
19:01Εμείς περισσότερο από τους άλλους.
19:04Και βέβαια σε πολλά συζητηματά τα συμφέροντά μας
19:07με την Ευρώπη δεν ταυτίζονται.
19:09Εδώ βλέπουμε την Τουρκία να...
19:11Όχι όμως να επιχειρεί, έχει εκπορθήσει την ευρωπαϊκή άμυνα.
19:15Συζητάμε γιατρών, που είναι τα ίδια αντρών
19:18τα οποία κάνουν τις παραδιάσεις και τις παραβάσεις στο Αιγαίο
19:21τα οποία αυτή τη στιγμή αγοράζουν 6-7 ευρωπαϊκές χώρες
19:25και κάποιες τα έχουν ήδη σε υπηρεσία.
19:28Και χρηματοδοτούμε πρακτικά σαν Ευρώπη
19:31αυτά τα τουρκικά προγράμματα.
19:33Δηλαδή, αυτό που έθεσε σαν κόκκινη γραμμή ο Πρωθυπουργός
19:37δεν μπορούμε να το παραβούμε.
19:40Και μιλάω για το κάτσος μπέδι.
19:41Και όχι μόνο.
19:43Ανοίξε άλλο θέμα τώρα, αλλά δεν μπορεί κανείς να μην το ανοίξει με την Τουρκία.
19:47Σωστά.
19:47Με τον αναθεωρητισμό και με την επιθετικότητα της άγκυρας.
19:52Ναι.
19:53Και κρατούμε και αυτό ότι τις τελευταίες ημέρες
19:55τα τουρκικά ντρόουν αλωνίζουν στο Αιγαίο
19:58και σηκώνονται σύνοχο σε ΕΒΔΕΚΑΣ.
20:00Καλά, ανοίξε δεν άπολεγα.
20:01Αφού άρχισαν οι παραβιάσεις
20:02και οι αναχαιτήσεις από τα ελληνικά ΕΒΔΕΚΑΣ.
20:06Ακριβώς.
20:06Και όχι μόνο.
20:07Η πολεμική αεροπορία είναι εκεί.
20:10Το ναυτικό είναι εκεί.
20:11Ο σφατός ξηράς είναι εκεί.
20:12Η πάντη εσύ είναι εκεί πέρα.
20:13Και εμείς ξεχνάμε ότι αυτή την περίοδο
20:15βρισκόμαστε και στην εξέλιξη
20:17της μεγαλύτερης άσκησης του Παρμενίου
20:19που κάνουμε κάθε χρόνο.
20:21Εκεί πέρα.
20:22Πολλοί νομίζουν ότι επαναλαμβάνουν
20:24τα ίδια πράγματα.
20:25Αξιολογούνται πράγματα όμως
20:26τα οποία έχουν συμβεί την προηγούμενη χρονιά,
20:28την προηγούμενη χρονιά.
20:29Τι μέτρα λήφθηκαν,
20:30κατά πόσο βελτιώθηκαν
20:32ή βλέπουμε ποιες είναι οι πραγματικές μας ανάγκες.
20:36Και αυτό το πράγμα συμβαίνει αυτή τη στιγμή.
20:37Οι Τούρκοι το παρακολουθούν σε μεγάλο βαθμό.
20:40Γι' αυτό υπάρχει μια έξαρση της δραστηριότητας.
20:44Το υπόλοιπο κομμάτι της έξαρσης
20:47δυστυχώς είναι αντανακλά
20:49τις προθέσεις της άγκυρας.
20:51Δηλαδή από εκεί που ήμασταν σε ήρεμα νερά,
20:55που εγώ δεν το πίστεψα ποτέ αυτό το θέμα,
21:00ερχόμαστε πάλι σε τροκυμία.
21:02Οι Αμερικανοί θέλουν να καταστήρουν
21:05οποιαδήποτε ανησυχία δημιουργείται
21:08σε αυτή την περιοχή.
21:10Από την άλλη πλευρά, η περιοχή αυτή
21:11είναι μια από τις πιο ταραγμένες αυτή την περίοδο
21:14και βρίσκεται ακριβώς κάτω από την άλλη μεγάλη αναταραχή
21:16στην Ουκρανία, στην οποία εγώ δεν βλέπω δυνατότητα λύσεις.
21:20Στην αμέστη Ανατολή μπορεί να υπάρξει κάτι.
21:22Με την τεράστια ποίηση των Αμερικανών.
21:25Στην Ουκρανία δεν πρόκειται να υπάρξει σύντομα κάτι.
21:29Και θα υποφέρουμε όπως υποφέρουμε αυτή τη στιγμή
21:32από πολλές πλευρές.
21:34Οπότε έτσι, κλείνοντας, η Ελλάδα τι πρέπει να κάνει?
21:38Πώς στέκεται απέναντι σε όλα αυτά?
21:42Η Ελλάδα έχει κάνει ήδη πάρα πολλά βήματα.
21:44Από το 19 και μετά έχουμε κάνει πάρα πολλά βήματα,
21:47αλλά ο δρόμος που έχουμε να διανύσουμε είναι πολύ μακρύς.
21:52Προφανώς αξιοποιούμε ήδη, επενδύουμε σε προγράμματα,
21:58αλλά η Άμυνα είναι κλισέ, δεν είναι ούτε δρόμος,
22:04ούτε καν μαραθώνιος, είναι ένας συνεχής δρόμος.
22:09Όσο υπάρχει η απειλή εκεί και η απειλή εξελίσσεται.
22:12Αν είχαμε μια στατική απειλή θα είχαμε φτάσει σε ένα επίπεδο
22:15και θα είχαμε τερματήσει ή τουλάχιστον θα προσπαθούσαμε
22:18να διατηρήσουμε αυτό που είχαμε πετύχει.
22:21Δυστυχώς η άλλη πλευρά, η Τουρκία,
22:24με όλες τις δυνατότητες που έχει,
22:27εξελίσσει συνεχώς την απειλή.
22:29Και αυτό γίνεται σε όλους τους τομείς
22:31και για μας γίνεται κυρίως στην τομέα της τεχνολογίας.
22:36Δηλαδή οι Τούρκοι έχουν κάνει τα τελευταία 20 χρόνια
22:39πάρα πολλά βήματα,
22:41με τα οποία έχουν ξεπεράσει και χώρες
22:45παραδοσιακά ισχυρές στον τομέα της Άμυνας.
22:49Και αυτό το πράγμα εμάς μας επηρεάζει άμεσα
22:53και γίνονται προσπάθειες να αντιμετωπιστεί.
22:56Δεν είναι εύκολο, δεν είναι φτηνό σε καμία περίπτωση.
23:00Χρειάζεται επιμονή, υπομονή
23:02και κυρίως να κατανοήσει ο ελληνικός λόγος
23:06ότι κάθε δεκάρα, κάθε ευρώ που μάλλον που ξοδεύεται για την Άμυνα
23:10δεν είναι δαπάνη, σίγουρα δεν είναι σπατά, είναι επένδυση.
23:15Και εδώ νομίζω ότι πρέπει να κλείσουμε με αισιοδοξοτώνα.
23:18Έτσι, αυτό πρέπει να το κατανοήσει ο λαός
23:21αλλά να βλέπει όμως ο λαός ότι όλα αυτά
23:23τα οποία πληρώνει βεβαίως
23:25ότι υπάρχει μια αποφασιστικότητα από την πλευρά της χώρας μας
23:29μια αποτρεπτική ικανότητα από την πλευρά της χώρας μας
23:32Και επειδή είπαμε πολλά για συστήματα
23:36ξεχάσαμε κάτι, τους ανθρώπους.
23:38Αυτό βέβαια χρειάζεται μια άλλη εκπομπή
23:41και ελπίζω να τα πούμε για αυτό το πράγμα
23:43διότι καλά είναι τα καράβια, αλλά όταν δεν έχεις κόσμο να τα στελεχώσεις
23:47Ωραία. Όχι, δεν θα το αφήσουμε.
23:49Τώρα, με ένα μήνυμα προς τον Υπουργό Άμυνας
23:52που κάνει πραγματικά αγώνα δρόμου
23:53για την ενίσχυση των ενόπλων δυνάμεων
23:55και των τριών κλάδων, τι θα του λέγατε
23:57και για όλα αυτά που χρειαζόμαστε ως εξοπλισμούς
24:00αλλά και για τον κόσμο που χρειάζεται
24:01για να τα υπηρετήσει όλα αυτά, να τα λειτουργήσει.
24:03Εγώ στον Υπουργό Άμυνας
24:05δεν πάντακα τίποτα και ο Υπουργός Άμυνας
24:07είναι γνώση των προβλημάτων.
24:09Δυστυχώς δεν κρατάει το πορτοφόλι.
24:11Για να γίνουν προσλήψεις, για παράδειγμα
24:13που είχαμε πει
24:15ότι θα γίνονται κάθε χρόνο από το
24:1721, νομίζω 22
24:19χρειάζεται η συνέντες
24:21άλλων Υπουργείων
24:23που κρατάνε τα χρήματα.
24:25Αυτή είναι η ανάγκη.
24:27Πολλές φορές πρέπει να πιστεί
24:29η κυβέρνηση εσωτερικά
24:31για τις ανάγκες που πρέπει να γίνουν.
24:33Και βέβαια, εγώ μην σας πω και κάτι άλλο.
24:36Οι προδιαγραφές που είχαν τεθεί
24:37πριν από τρία-τέσσερα χρόνια
24:39για την πρόσδεψη
24:41ΕΠΟΚ και
24:43άλλων στελεχών με αυτή τη μέθοδο
24:46έχουν ξεπεραστεί.
24:48Δηλαδή, είναι απλό.
24:50Τότε υποσχόμασταν
24:51800-900 ευρώ για να πάει κάποιος
24:54και ήταν χρήματα που εκείνη την εποχή
24:56είχαν νόημα
24:58σαν να προσελκήσουν κάποιον.
25:00Δεν είναι σίγουρο ότι αυτό το πράγμα ισχύει πλέον.
25:03Είναι το ίδιο πράγμα που ισχύει έξω στην αγορά.
25:05Εάν δεν πληρώσεις, δεν μπορείς να βρεις
25:08ούτε τους κατάλληλους ανθρώπους
25:09αλλά πολλές φορές ούτε τους ανθρώπους.
25:11Σωστά. Όσο αναγκαία λοιπόν είναι
25:13αναγκαίες και οι φρεγάτες και τα αεροσκάφη
25:16και όλα, άλλο τόσο αναγκαίο είναι και το ανθρώπινο
25:18δυναμικό για να τα στελεχώσει.
25:20Ο κόσμος
25:21ο οποίος θα χειριστεί όλα αυτά τα πράγματα
25:25και ο κόσμος χρειάζεται υποστήριξη.
25:27Χρειάζεται υποστήριξη γιατί κάποια στιγμή
25:29όλοι αυτοί γίνονται οικογενειάρχες.
25:30Δεν είναι όλοι 22 και 23 ετών.
25:33Γίνονται οικογενειάρχες, χρειάζονται υποστήριξη
25:35οικογενειακή, χρειάζονται υποστήριξη
25:37στο να συνεχίσουν την καριέρα τους
25:40για να μην έχουμε τα φαινόμενα του παρελθόντος
25:42που με την πρώτη ευκαιρία έβλεπες να διάζουν
25:44ολόκληρες κατηγορίες
25:46αξιωματικών και υπαξιωματικών
25:48γιατί
25:48μπορούσαν να το κάνουν
25:51και δεύτερον γιατί ήταν απελπισμένοι
25:54στον τρόπο με τον οποίο ήταν
25:56η συμπεριφορά της υπηρεσίας.
25:58Μάλιστα.
26:01Είχατε, δεν είχατε
26:02το πήγατε λιγάκι και πάλι στο δύσκολο
26:04για το κλείσιμο. Έτσι
26:06με ένα αισιόδοξο μήνυμα να κλείσουμε.
26:10Λοιπόν,
26:12είμαστε σε καλό δρόμο
26:14στους εξοπλισμούς. Ελπίζω να είμαστε στο ίδιο
26:15καλό δρόμο και για
26:17τα άλλα θέματα
26:21που υποστηρίζουν την άμυνα,
26:23την αποτροπή και την
26:25αποτελεσματική παρουσία της Ελλάδας
26:27σε μια από τις πιο δύσκολες
26:29περιοχές του κόρπου.