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■ 진행 : 박석원 앵커
■ 출연 : 성치훈 전 더불어민주당 정책위 부의장, 김동원 전 국민의힘 대변인

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.


여야는 추석 연휴에도이 대통령 부부의 예능 프로그램출연을 놓고 공방을이어가고 있습니다. 여야 공방이 고발전으로번지고 있는데요. 정치권 상황 짚어보겠습니다. 성치훈 전 더불어민주당 정책위 부의장,김동원 전 국민의힘 대변인 두 분과 함께합니다. 어서 오십시오. 먼저 이 대통령 부부가 JTBC 요리 예능 프로그램에 출연한 것 두고 연휴 내내 정치권 뜨겁게 달구고 있습니다. 두 분 어떻게 보셨습니까? 먼저 김 전 대변인께서.

[김동원]
이렇게까지 번질 일은 아니었죠. 여러 가지 측면이 섞여 있는 상황이지만 예능 프로그램인 이른바 냉장고 사태는 처음에 첫 단추가 잘못 꿰어져 있었다. 강유정 대변인의 브리핑에서 사실대로 타임라인을 얘기를 했으면 아마 이런 파장이 번지지 않았을 것입니다. 또는 불가피하게 대통령의 타임라인, 동선을 밝히기가 좀 그렇다고 하면 야당 또는 일부 시민단체에서 지적하는 그 내용 이걸 적극 참고하겠다 정도로 톤다운을 시켰으면 글쎄요, 지금 연휴 기간 내내 이렇게 일파만파로 확장되는 것을 막을 수 있었는데요. 오히려 그 반대로 했죠. 윽박질렀지 않습니까? 허위사실을 적시를 한다. 대통령의 48시간, 정확히 따지니까 45시간이거든요. 45시간 아무 문제가 없었다. 그리고 계속 국가기록 데이터 화재에 대해서 보고를 받고 지시를 했다라고 마치 동문서답하는 그런 것이 자초한 측면이 분명히 있다. 우선 이 정도만 말씀드리겠습니다.


애초에 초기에 설명이 부족했다는 지적인데 여기에 대해서 어떻게 보십니까?

[성치훈]
일단은 대통령 출연하신 그 프로그램의 시청률이 2014년 이후 11년 동안 그 프로그램의 역대 최고 시청률이 나왔다고 일단 알고 있었고요. 이 프로그램은 유명한 스타, 글로벌적인 전 세계적으로 유명한 스타들도 많이 나오기 때문에 다른 나라에서도 많이 관심을 갖고 보는 프로그램 중에 하나입니다. 실제로 중국에서는 이거 판권을 정식으로 가져가서 중국에서 중국판 냉부해가 방영되기도 했거든요. 그런 것으로 봤을 때 대통령이 나와서 출연한 것만으로도 화... (중략)

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00:00여야는 추석 연휴에도 이 대통령 부부의 예능 프로그램 출연을 놓고 공방을 이어가고 있습니다.
00:06여야 공방이 고발전으로 번지고 있는데요. 정치권 상황 짚어보겠습니다.
00:11성치훈 전 더불어민주당 정책위 부의장, 김동원 전 국민의힘 대변인 두 분과 함께합니다. 어서 오십시오.
00:17안녕하세요.
00:18먼저 이 대통령 부부가 JTBC 요리 예능 프로그램에 출연한 것 두고 연휴 내내 정치권 뜨겁게 달구고 있습니다.
00:25두 분 어떻게 보셨습니까? 먼저 김 전 대변인께서는.
00:27이렇게까지 번질 일은 아니었죠. 여러 가지 측면이 섞여 있는 상황이지만 예능 프로인 이른바 냉장고 사태는 처음에 첫 단추가 잘못 끼워져 있었다.
00:40강유정 대변인의 브리핑에서 사실대로 타임라인을 얘기를 했으면 아마 이런 파장이 번지지 않았을 것입니다.
00:51또는 불가피하게 대통령의 어떤 타임라인 동선을 밝히기가 좀 그렇다고 하면 야당 또는 일부 시민단체에서 지적하는 그 내용 이거를 적극 참고를 하겠다 정도로 톤다운을 시켰으면 글쎄요.
01:09지금 연휴 기간 내내 이렇게 일파, 만파로 확장되는 것을 막을 수가 있었는데요.
01:16오히려 그 반대를 했죠.
01:18윽박질었지 않습니까?
01:20사실 허위 사실을 적시를 한다.
01:22대통령의 어떤 48시간 정확히 따지니까 45시간이거든요.
01:2745시간 아무 문제가 없었다.
01:29그리고 계속 국가기록 데이터 파재에 대해서 보고를 받고 지시를 했다라고 마치 동문서답하는 그런 것이 자초한 측면이 분명히 있다.
01:41우선 이 정도로만 말씀드리겠습니다.
01:43애초에 초기에 설명이 부족했다는 지적인데 여기에 대해서 어떻게 보십니까?
01:47일단 대통령 출연하신 프로그램의 시청률이 2014년 이후 11년 동안 프로그램의 역대 최고 시청률이 일단 나왔다고 알고 있고요.
01:55이 프로그램은 유명한 스타, 글로벌적인, 그러니까 전 세계적으로 유명한 스타도 많이 나오기 때문에
02:01다른 나라에서도 많이 관심을 갖고 보는 프로그램 중에 하나입니다.
02:05실제로 중국에서는 이거 판권을 정식으로 가져가서 중국판 냉부회가 방영되기도 했거든요.
02:11그런 걸로 봤을 때 대통령이 나와서 출연한 것만으로도 화제가 되는데
02:15거기에 출연하셔서 원래 목적이었던 K-푸드, K-푸드는 이미 널리 알려져 있습니다만
02:20이번 출연했을 때 주제가 시래기라는 음식을 통해서
02:25외국인들에게는 낯선 음식 재료를 통해 한국 음식을 알리기 위한 목적을 달성하신 거라고 저희는 보고 있고요.
02:34대통령의 이런 소통 행보는 사실 과거에도 다 있었잖아요.
02:38노무현 대통령도 느낌표라는 프로그램을 출연하신 적이 있고
02:41윤석열 전 대통령도 토크쇼 같은 데 나갔던 적이 있잖아요.
02:45그런 것처럼 대통령이 국가 원수로서 국민들과 소통하기 위해 다양한 예능 프로그램에 나가는 것은
02:50오히려 환영하고 박수칠 만한 일입니다.
02:53물론 이 프로그램을 보지 않고 민생이나 이런 것들이 삶이 힘들어서 못 보신 분들도 계시겠습니다만
02:57대통령이라는 자리는 소통 행보도 해야 되고 민생도 챙겨야 되고 외교 행보도 챙겨야 되고
03:03다목적 플레이어를 해야 되기 때문에
03:05그런 와중에 하나의 소통의 확장 영역에서 이번에 그 냉부를 출연하신 거기 때문에
03:10이걸 너무 안 좋게 보시지 말아달라고 말씀드리겠습니다.
03:13야당에서 지적하는 것은 시점에 대한 문제를 지적하는 것 같습니다.
03:16아무래도 국정자원 화재가 있었기 때문에
03:18그 시기에 예능 출연을 해서 촬영을 하는 게 부적절하지 않았느냐 이런 지적인데
03:23여기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
03:2426일 날 화재가 발생했죠.
03:26그리고 28일 날 촬영이 있었습니다.
03:29지금 국민의힘 측에서는 현장에도 가지 않지 않았느냐
03:34회의도 주재하지 않지 않았느냐
03:35만약에 화재가 완진된 이후에 27일 오후에 화재가 완진되었기 때문에
03:40데이터 복구가 여전히 아직 20%대에 머물러 있지 않습니까?
03:43데이터 복구가 아직 안 된 상태에서 굳이 예능을 출연해야겠느냐
03:46처음부터 이렇게만 지적했다면 대통령실이나 민주당에서도 겸허히 수용을 했을 겁니다.
03:51하지만 국민의힘에서는 잃어버린 48시간이라는 프레임을 썼죠.
03:55그러니까 48시간 동안 이재명 대통령이 아무것도 안 했다.
03:58화재가 났음에도 불구하고 국가 원수로서 이 일을 내팽개치고 아무것도 안 했다.
04:03그런데 그때 예능 출연도 하지 않았느냐 이런 식으로 몰아갔거든요.
04:06예능 출연에 대해서는 지적을 했다면 저희가 받아들이겠습니다만
04:09거짓 허위 선동, 48시간 동안 대통령이 아무것도 안 했다는 식으로 프레임을 씌우려고 했기 때문에
04:14어쩔 수 없이 저희도 강대 강대치로 갈 수밖에 없었던 거라 말씀드리겠습니다.
04:18장동혁 대표에 대한 고발전도 이어지고 있는 상황인데
04:21여기에 대해서 국민의힘은 어떤 입장이십니까?
04:23지금 고발전이 여야 간에 치고받기식 공방으로 번지고 있습니다만
04:28제가 아까 말씀드린 대로 어떤 게 먼저냐 초기 대응을 대통령실에서 제대로 못한 측면이 있다고 얘기를 했는데요.
04:38저는 이른바 냉장고 이번 예능 프로 사태의 핵심을 두 가지로 봅니다.
04:45간단하게만 말씀을 드리겠습니다.
04:46첫 번째는 바로 이런 시기에 국가 데이터 센터가 화재가 냈고
04:52초진이 된 이후에 귀국을 했다고 합니다만
04:56이런 긴급한 시기에 예능 프로그램을 꼭 했어야 되는가가 일단 하나가 있고요.
05:02긴급한 시기라는 얘기는 일단 국가 재난 사태라고
05:06그건 여당과 대통령실에서도 사실상 인정을 한 거 아니겠습니까?
05:09그 당시에 복구율이 4.78, 약 5% 안팎밖에 안 됐기 때문에 매우 심각한 상황입니다.
05:16두 번째입니다.
05:18지금 잃어버린 48시간 조금 전에 얘기를 했는데요.
05:21정확하게 중앙재난대책본부, 중대본이라고 하죠.
05:28그 회의를 원래 5시에서 5시 반에 개최를 한 건데요.
05:32그걸 기준으로 하더라도 45시간에 대통령의 공개된 동선이 없었다 하는 얘기입니다.
05:39여기에서 예능 프로 찍을 수 있습니다.
05:42그거보다 더한 거래도 할 수가 있습니다.
05:44더더군다나 지금 K-푸드로 홍보한다는 명분을 내설고
05:47얼마든지 할 수가 있는데 글쎄요.
05:49불행이 찍는 날에 화재가 있었습니다.
05:5526일 귀국을 했는데요.
05:5927일, 28일 방송을 하는 날까지도 국가 재난 사태가 이어지는데
06:04굳이 그거를 강행을 했어야 되느냐.
06:07이 정무 감각이 좀 미흡했다라는 얘기고요.
06:11어떻게 어떻게 촬영을 끝나더라도 추석 연휴에 그걸 굳이 방송을 했어야 되느냐.
06:17이건 물론 방송국과의 관계, 약속, 광고 이런 것들이 있는 거 모르지는 않습니다만
06:22다 마무리가 된 다음에 깔끔하게 이 사태가 국민들께서
06:27이 정도면 이제 이 사태는 지나가는구나.
06:30그 뒤에 방송하면 글쎄요.
06:32뭐가 잘못되나요?
06:33저희 상식으로는 아무튼 정상은 아니다.
06:36국가 재난 사태에서 이것을 강행을 하고
06:39불과 하루 정도 이렇게 방영 연기를 한 걸로 국민들께 이해를 구한다.
06:45글쎄요.
06:45저는 상식 이하로 생각이 들고요.
06:48이제 이런 여러 가지 국민들 눈높이에 맞느냐 안 맞느냐는
06:51곧 이어서 아마 전국이 펼쳐질 건데요.
06:55한 가지 더 우리가 한두 번 실수하는 거는 용인이 됩니다.
06:59그런데 이게 여러 번 반복을 하면 법적으로도 특정경제 가중처벌을 일어난 상습범이라고 그러죠.
07:06법정용어.
07:07우리 이 대통령이 그런 게 꽤 있지 않습니까?
07:10두 가지만 설명 드시겠습니다.
07:14이천물류화재사건 소방대장이 생사를 오가는 그 상태에서 뭐를 했습니까?
07:19여러분들이 다 아시는 떡볶이 방송을 먹방을 했고요.
07:23또 한 가지 김문기 처장의 산타크로스 복장 이것은 더 길게 얘기를 안 하겠습니다만
07:28바로 이런 것들이 반복적으로 이게 나와 있으니까
07:32재난 앞에서 너무 가볍게 처신을 하는 거 아닌가라는 국민들의 어떤 의구심
07:40이런 것들이 지금 확산이 되고 있다. 이렇게 말씀을 드릴 수 있습니다.
07:43이재명 대통령도 어제 SNS에 글을 올렸습니다.
07:46간슬게 다 내어주고 손가락질과 오해를 감수하더라도
07:49국민 삶에 보탬이 되면 무엇이든 받아 않겠다.
07:53라고 올렸는데 이 글이 지금 이 공방과는 무관치 않다는 해석들이 나오고 있거든요.
07:58그럴 수밖에 없죠. 아까 말씀드린 것처럼 예능 출연이라 함은
08:01국민들과의 소통 창구를 더 확대하겠다라는 의도가 담겨 있습니다만
08:06예능 출연 자체에 대해서 좋지 않게 곱지 않은 시선으로 보는 국민들도 계시겠죠.
08:11아까 말씀드린 것처럼 대통령이라는 자리는 여러 국민들을 대표하고
08:16여러 국민들을 설득하는 자리입니다.
08:18그렇기 때문에 소통 행보에 대해서 비판하는 사람도 있지만 좋아하는 분들도 있을 것이고
08:21또 민생 행보에 대해서 좋아하는 분들도 있습니다만
08:24또 소통을 더욱 확대해야 되는 거 아니냐 이런 비판을 받을 수 있는 것이거든요.
08:28그렇기 때문에 이재명 대통령께서는 한 행보에 대해서 누군가 비판하더라도
08:32그것을 내가 추진을 해보겠다. 추진을 해야 된다라는 책임감을 말씀하신 거고요.
08:36저는 국민님께 말씀드리고 싶은 게 이렇게 비판을 하고 지적하고 싶으면
08:39그럼 이재명 대통령이 예를 들면 27일 몇 시까지는 무슨 조치를 내렸어야 된다.
08:44그것 때문에 피해가 확산됐다.
08:46그것 때문에 파재가 완진되는 것이 늦춰졌다.
08:49그것 때문에 데이터 복구가 늦어졌다.
08:51이런 구체적 비판은 하나도 안 하고 있어요.
08:53그러니까 이재명 대통령이 왜 현장을 가지 않았느냐.
08:55왜 회의 조치를 빨리 하지 않았느냐.
08:57이재명 대통령이 현장을 갔으면 불이 빨리 꺼집니까?
08:59현장을 가면 데이터 복구가 빨리 됩니까?
09:01대통령 국가원수로서 행정부의 수반으로서 내릴 수 있는 조치를 내리신 건데
09:05그 조치가 미흡했다면 그거를 지적해달라는 겁니다.
09:08어떤 조치를 했어야 되는데 그걸 못하지 않았느냐.
09:10이거를 저희는 듣고 싶다고 말씀을 드리는 거고
09:12윤석열 정부는 어땠습니까?
09:1422년에 카카오 화재의 사건 그리고 23년에 이런 데이터 센터 마비가 한 번 왔었죠.
09:20그때부터 지적됐던 것이 이런 데이터 센터는 화재를 대비해서 이중화해야 된다.
09:24그런데 이중화에 대한 예산, 윤석열 정부가 기재부에서 올린 거
09:27작년에 다 대폭 삭감해서 올렸었거든요.
09:30그런 것들 때문에 지금 이중화가 이루어지지 못해서 복구가 늦어지고 있는 겁니다.
09:33이런 거에 대한 일반의 책임감이라도 있으면
09:35본인들이 이번 연말 예산대는 이거 꼭 넣자.
09:38이런 식으로 발전적인 이야기를 해야지
09:40이재명 대통령이 왜 예능 출연했느냐.
09:42이거 하나만 발목을 잡고 물고 늘어지는 것은
09:45국민들께서도 저는 공감을 하지 못할 거라고 생각합니다.
09:47발전적인 이슈에 대해서 좀 짚어보겠습니다.
09:50민생법안 처리 대체 언제 되는 거냐.
09:52이런 의문을 갖는 분들도 많고
09:55특히나 지금 다음 주 당장 민주당이
09:5813일부터 국감기간에 본회의도 열어서
10:01민생법안 처리하겠다고 하고는 있습니다만
10:03국민의힘에서도 협조가 필요한 상황 아닙니까?
10:05그렇습니다.
10:06본회의가 일단 열려야 되고요.
10:08다음 주 월요일 즉 13일이죠.
10:0913일부터는 이제 국감이 본격적으로 막을 올립니다.
10:13그래서 통상적으로 국감기간에는
10:15본회의를 안 열거나 아니면
10:19아주 중대한 사안이 있을 경우에
10:21예외적으로 본회의를 여는 게
10:23지금까지 국회 관례였는데요.
10:25지금 상황에서 지금 산대미처럼 쌓여있는
10:27민생법안이 13일 이후에
10:30더더군다나 국감기간에 제대로 처리되지 않을 가능성이
10:34더 많다라는 것은 국회 안팎의 견해가 쏟아지는데요.
10:39참 안타까운 일입니다.
10:40지금 추석 연휴, 장장 8일, 9일이나 되는 추석 연휴에도
10:44온통 지금 예능 프로가 국민들의 밥상에 올라간 거
10:50이게 건강치 못한 것이죠.
10:53그래서 참 아쉽습니다만
10:54여기서 짧게 제가 보완 설명을 하나 해드리겠습니다.
10:57중대본을 얘기를 조금 전에 말씀하셨는데
11:00그게 어떠한 의미가 있는지
11:02바로 똑같은 국가재난사회에서는
11:04같은 잣대가 이루어져야 됩니다.
11:07박근혜 대통령이 도대체 7시간 동안에
11:10어디서 뭐를 했느냐, 국판을 벌렸느냐
11:12아니면 롯데호텔에 몇 층에 가서 누구를 만났느냐라는
11:16별의별 얘기가 다 나왔을 때 바로
11:18중대본의 모습을 드러내기 전에
11:197시간 어디에 있었냐
11:21아마 시청자 여러분 기억이 나실 것입니다.
11:23이번에 대통령의 모습을 처음으로 드러낸 게
11:28바로 28일 중대본 아니겠습니까?
11:3128일 오후 5시 반에 중대본 회의 열었을 때
11:35그때까지 아무것도 안 하지는 않았겠죠.
11:39단지 국민들은 동선이 궁금한 겁니다.
11:42그때 45시간에 어디서 무엇을 했는지를 밝히면 될 일입니다.
11:47그런데 그거를 밝히지를 못하고
11:49자꾸 회피를 하면서
11:50사법 처리 운운하고 하는 그런 것이기 때문에
11:53핀트가 잘못 맞춰졌다 하는 얘기죠.
11:57대통령이 중대본에서 뭐라고 얘기했습니까?
11:59밤샘 작업을 하세라도
12:01공무원들은 국민들의 고통을 덜어줘야 된다라고 얘기했는데
12:05바로 그 시간에 본인은 예능 프로그램에 출연하지 않았습니까?
12:09결과는 어떻게 됐습니까?
12:10공무원의 안타까운 선택이 있지 않았습니까?
12:14그런 면에서 글쎄요.
12:16사과를 깨끗이 깔끔하게 하면
12:18이 파장이 적을 텐데
12:20끝까지 대치 상태로 간 것에 대해서
12:22굉장히 아쉬운 마음이 큽니다.
12:24그 부분에 대해서는 대통령실도 어느 정도
12:26타임라인별로 설명한 부분이 있기 때문에
12:28이후에 어떻게 되는지도 한번 지켜봐야 될 것 같고요.
12:31저희는 다시 민생 이야기 한번 해보겠습니다.
12:32본회의 국감기관에 관례상 안 여는데
12:35안 여는데 민주당에서는 어떻게든 열어서 민생법안 처리하겠다는 거 아닙니까?
12:40민생법안이라고 칭해지는 이유가 쟁점 법안이 아니라는 거거든요.
12:44그게 뭐냐면 여야가 합의한 법안일 가능성이 매우 높은 거고요.
12:47그러니까 국민의힘도 사실상 반대하는 법안이 아니라는 겁니다.
12:50그렇다면 사실 추석 연휴가 있기 전에
12:52국민의힘이 민주당이 통과시킨
12:55정부조직법 개정안이나 이런 거에 대해서
12:58필리버스터를 계속하지 않았습니까?
13:00그러면서 사실 그때 여야가 합의되어 있던 법안 통과가 매우 지연이 많이 됐죠.
13:04그런 부분들
13:05국민의힘 필리버스터 야당으로 살 수 있다고 생각합니다.
13:08그렇지만 그럼에도 불구하고
13:10우리가 여야가 합의했던 법안들은
13:12빠르게 통과시키는 게 국민들을 위해 좋지 않습니까?
13:14그런데 그럼에도 불구하고 그때 국민의힘이
13:16나머지 65개의 법안도
13:18우리는 필리버스터 할 수 있다고
13:19겁박을 했었거든요.
13:21그런 것들로 봤을 때
13:22민주당 입장에서는
13:23국정감사 기간 동안은
13:24국정감사는 사실상 야당의 시간이거든요.
13:27야당의 행정부를 비판하는 시간이기 때문에
13:29그 시간을 빼앗는 게 부담스럽긴 합니다만
13:32본회의 때 빨리 모여서
13:33쟁점 법안이 아닌
13:34여인생 법안, 합의 법안이면
13:36한 한두 시간이면
13:37수십 개의 법안을 다 통과시킬 수 있거든요.
13:39그거를 빨리 하자는 거죠.
13:40그리고 저도 보좌진 시절에
13:42국정감사를 해봤습니다만
13:43국정감사가 물론 그 기간 내면
13:45너무 바쁘고 힘든 기간이긴 합니다만
13:47월, 화, 수, 목, 금
13:48계속해서 기관 감사를 하지는 않아요.
13:49한 수요일 정도에 쉬는 타이밍이 있기 때문에
13:52적당한 날짜 그리고 적당한 시간을
13:54여야가 합의해서 정한다면
13:55국민들을 위한 법안을
13:56충분히 통과시킬 수 있는
13:57여유가 있다라는 말씀 드립니다.
13:59다음 주제로 넘어가 보겠습니다.
14:01지금 추석 연휴 끝나면
14:03여당이 추진하는 3대 개혁 논의도
14:05조금 본격화될 것으로 보이는데
14:06특히나 정청려 대표가
14:08SNS에 상기하자라면서
14:11검찰, 사법부터 시작해서
14:14다시 한 번 개혁에 대한 의지를
14:16강하게 드러냈거든요.
14:17이런 부분에 대해서는
14:18국민의힘은 어떻게 보고 계십니까?
14:20글쎄요.
14:20조금 전에 민생 법안 얘기를
14:22그렇게 민주당에서 얘기를 하다가
14:25또 정청려 대표는
14:27상기하자 3대 법안
14:28하면서 지금 메시지를
14:30연달아서 냈습니다.
14:32글쎄요.
14:33상기하자 1, 2, 3 비상계엄
14:35잊지 말자 노상원 수첩
14:37이런 것들이 지금 나오는데요.
14:38글쎄요.
14:39이게 앞뒤가 맞는 얘기일까요?
14:40민생에 집중을 하려면
14:42이런 메시지가 오히려
14:43걸림돌이 되는 걸 왜 모르겠습니까?
14:46그런데 민생, 민생
14:47중요하다고 얘기를 하놓고 또 상기하자
14:50비상계엄 잊지 말자 노상원 수첩.
14:53글쎄요.
14:53이게 도대체 어떤 방향으로
14:56전국을 이끌어내는지
14:58우리가 이거 미루어 짐작할 수 있습니다.
15:01제가 속한 국민의힘, 민생 법안에 대해서
15:04당연히 시급하게 처리가 돼야 된다는 것은
15:06뭐 그건 두말할 여지가 없습니다.
15:08단지 그렇게 되기 위해서는
15:10여당 지금 절대 의석을 차지하고 있는
15:14민주당에서 전향적인 자세를 보여야
15:17여기에 협조를 할 거
15:18이거는 기본 상식 아니겠습니까?
15:21이렇게 상기하자 수첩
15:23또 잊지 말자 개혐
15:25이렇게 얘기를 하면
15:26글쎄요.
15:27비상계엄
15:28민생 법안은
15:30저들의 어떤 머릿속에 있는 중요한 안건이 아니구나라는 것을
15:33우리가 미루어 짐작을 할 수가 있습니다.
15:35그러니까 지금 정청래 대표
15:39이재명 대통령의 머릿속에 있는 게
15:42앞으로도 분명히 13일부터 흘러나갈 것입니다.
15:45국감을 통해서 그런데
15:47정말로 추석 민심에서 확인이 됐듯이
15:50민생이라든가
15:51국민들 지금 하루하루가 너무 힘들지 않습니까?
15:54그것을 조금이라도 살펴보면
15:56좀 전향적인 자세로
15:58다시 여야 간의 어떤 대치가 아니라
16:01타협의 어떤 모습을
16:04국민들은 반드시
16:06보기를 바란다라는 것을
16:07상기해 주기를 바랍니다.
16:09이 글이 올라온 시점을 두고도
16:12좀 공교로운 부분들이 있는 것 같아서
16:13해석이 좀 달라지는 부분이 있습니다.
16:15특히나 우상호 정무수석이
16:16지금 당과 대통령실 사이에
16:19속도 온도차가 날 때가 있는데
16:20이걸 고민할 때쯤 난감한 부분들이 있다.
16:23이 발언이 알려진 이후에
16:24상기하자 이런 얘기가 나왔거든요.
16:27그러니까 대통령실에서는 속도 조절 얘기하고 있는데
16:29당에서는 너무 또 속도를 좀 더
16:31잊지 말고 좀 더 몰아서 해와야 된다.
16:34이렇게 좀 하다 보니까
16:35엇박자설이 다시 나오는 것 같아요.
16:37그런데 대통령실과 당이
16:39방향에 대해서는 이견을 보인 적이 없습니다.
16:42말씀하신 것처럼 속도에 대한 이견은
16:44변변 노출이 됐었죠.
16:45저는 정청래 대표가 공교롭게
16:47그 타이밍이라고 말씀을 하셨습니다만
16:49연휴가 끝나가는 분위기니까
16:50연휴 중에는 뭔가 이런 개혁 고반을
16:53빨리 추진해야 된다.
16:54완성해야 된다라는 강한 메시지를 던지기가
16:56좀 부담스럽죠.
16:57국민들도 쉬시고 사실 정치권도
16:59민심을 좀 청취하면서
17:00좀 쉬는 기간이기 때문에
17:01그렇기 때문에 연휴가 끝나가는 기간에
17:03우리가 마무리해야 할 과제들이
17:05아직 산적해 있다라는
17:06그런 차원에서 메시지를 던진 거라고 보고요.
17:08우상우 수석께서 그런 말씀을 하신 것도 마찬가지입니다.
17:11당과 엇박자가 난다.
17:12그래서 곤란할 때가 있다.
17:14그래서 너무 힘들다.
17:15앞으로도 힘들 것 같다.
17:16이런 방향의 말씀을 하셨다기보다는
17:18당과 속도에 대한 이견이 있으니
17:20우리가 잘 논의해서 맞춰가겠다.
17:22저는 이렇게 해석을 해야 된다고 보거든요.
17:24왜냐하면 저희가 수직적 당정관계를 갖고 있는 게 아니잖아요.
17:27늘 국민의힘도 마찬가지입니다.
17:28윤석열 정부 때도 수평적 당정관계를 해야 된다고
17:31야당인 저희가 빼서 비판을 했던 것처럼
17:33저희도 당이 그렇게 간다고 해서
17:34대통령실에서 압박하고 억누를 수는 없습니다.
17:38당의 입장이 있는 것이고요.
17:39그럼 대통령실에서도 최대한 소통을 하면서
17:41우리가 그래도 속도 조절
17:42왜냐하면 대통령실과 정당의 입장이 좀 다를 수밖에 없는 게요.
17:46이재명 대통령도 대표
17:48대표실 때는 특정 진영을 대표해서
17:50당대표가 되셨습니다만
17:51대통령이 되는 순간 대통령제 국가에서의 국가 원수는
17:55모든 국민을 대표하는 겁니다.
17:56모든 진영을 대표하는 대통령이 되신 거기 때문에
17:58다양한 목소리를 수렴할 수밖에 없는
18:00그런 상황상 속도 조절도 좀 하자라고 주장을 하고 계신 거니까요.
18:04그다음에 저는 당에서 조금 속도를 맞춰가면 좋겠다는 말씀드립니다.
18:07이 당정관의 묘한 기류 속에
18:09박지원 의원도 또 말을 좀 보탰습니다.
18:11당이 왜 이래 이런 말을 카톡에서나 하라
18:13이렇게 얘기를 했는데
18:14타당 이야기지만 어떻게 좀 바라보십니까?
18:17지금 박지원 의원이 어디에 서 있습니까?
18:20바로 당에 서 있지 않습니까?
18:22만약에 지금도 박지원 의원이
18:24대통령실 비서실장이라면 그런 얘기를 안 했겠죠.
18:27본인은 대통령실하고 거리를 일정 기간
18:30거리를 둔 바로 당 소속 의원이기 때문에
18:34저렇게 얘기를 할 수 있는 건 충분히 이해가 됩니다만
18:37사안 사안마다 지금 박지원 의원이 당직을 뭘 맡고 있는 게 있나요?
18:43그래도 존재감을 생각을 해서
18:45항상 사안 사안마다 저렇게 훈수를 두는 그런 상황이 있는데요.
18:49글쎄요.
18:50이제 그렇게 박지원 의원이라든가
18:52이른바 원로급 의원들의 말을 경청을 하는 것 같지가 않습니다.
18:57그러니까 정청 내 대표를 빌해서 당의 실세들은
19:00그런 얘기 참고하겠습니다 정도로
19:04그런 얘기도 오히려 안 하는 거 아닌가 싶은 생각이 드는데
19:07당은 당내에도 주류와 비주류 간에
19:11상당한 갈등 관계가 지금 이렇게 전초전이다라는
19:16그런 분석도 있습니다.
19:17그래서 민주당 내에 또 대통령실과 당의 관계
19:22이것은 추석을 지나서 과연 민심이 어디에 있느냐를 파악하는 순간
19:28상당히 내년 지방선거까지 치열한
19:32그런 힘겨루기 양상이 터져나올 가능성이 매우 높다.
19:35저는 그렇게 분석을 하고 있습니다.
19:37말씀하셨던 지방선거 이야기도 좀 해보겠습니다.
19:39한 8개월 정도 남았는데 벌써 준비, 체비에 속도를 내고 있습니다.
19:43특히나 민주당 같은 경우에는
19:44서울시장 탈환에 굉장히 큰 무게를 두고 있는 것 같더라고요.
19:48사실 지방선거에서 전체적인 선거에서 대승해도
19:51서울시장 자리를 내주면 왠지 진 것 같은 기분이 드는
19:54그런 분위기가 있거든요.
19:55그만큼 서울시장과 경기도의사
19:57이런 굵직굵직한 광역자치단퇴장 자리는
20:00사실상 대선으로 가는 지름길이다라는 말이 있을 정도로
20:04그 무게감이 매우 크잖아요.
20:06지금 민주당 입장에서는 이재명 대통령 이후
20:09넥스트 이재명 이 시대를 또 준비를 해야 됩니다.
20:11그러기 위해서는 서울시장 탈환이 그만큼 중요한 것이고요.
20:14지금까지는 그렇게 두드러지는 후보군이 없습니다만
20:17저는 다양한 후보군들이 지방선거가 본격적으로 시작되면
20:20쏟아져 나올 거라고 생각합니다.
20:22실제로 현역 의원들, 서울에 계신 서현역 의원들 중에
20:25다선 의원들이 매우 많고요.
20:27그리고 서울시장 출마를 꿈꾸는 분들도
20:28당당히 많은 걸로 알려져 있고요.
20:30그리고 정원호 송동구청장 같은 경우에는
20:32중앙정치 경험이 전혀 없음에도 불구하고
20:34꽤나 각종 지표에서 높은 지표를 기록하고 있는 정도로
20:37국민들의 지구도 관심을 받고 있습니다.
20:40그리고 원 외에도 홍익표 전 원내대표라든지
20:42이런 분들도 역할론이 계속 이야기 되고 있는 만큼
20:45민주당에서는 이런 중요한 서울시장 자리가
20:47지방선거가 본격적으로 치러지게 되면
20:49아마 각종 후보군들이 많이 나오게 되고
20:52건전한 경쟁을 거쳐서 좋은 후보를 낼 수 있다고 저는 보고 있습니다.
20:56지금 저 그래픽으로도 다양한 후보군이 나오고 있습니다만
20:59민주당에서는 큰 한방이 필요하다.
21:01이런 분석들을 하는 것 같습니다.
21:03그 이유가 어찌됐든 간에 오세훈 시장이
21:05현역 프리미엄을 갖고 있기 때문인데
21:07여기에 대해서는 어떻게 보고 있을까요?
21:08그렇습니다.
21:09지금 당 지지율 이것보다도
21:11서울시장에 대한 가상 대결
21:13이게 조사된 게 있는데
21:16거기에는 상당히 지금 현 시장, 오세훈 시장의
21:19프리미엄이 확실히 있는 걸로 나타나죠.
21:22그러니까 지금 저렇게 9명, 10명으로
21:24민주당 후보들이 지금 거의 군웅할거 식으로 나옵니다만
21:29경쟁력 면에서 아직까지 지금 현 시장, 오 시장을 추월하거나
21:35압도적으로 앞서나가는 후보들이 없는 것도 사실은 현실입니다.
21:41그래서 민주당의 구민이 거기에 있는데요.
21:43어느 광역단체보다도 서울시장을 둘러싼 지방선거가
21:49가장 주목을 받고 거의 혈투를 잃을 것이라는 것은
21:53불문가지 아니겠습니까?
21:54그러니까 우리 국민의힘에서도
21:56서울시, 서울시장은 반드시 지켜야 되겠다라고 하는
22:01공감대가 형성이 되어 있습니다.
22:03지금 오세훈 시장 말고도 두세 분의 어떤 유력 주자들이 또 있습니다.
22:08그러니까 상당히 내부적으로도 경쟁력을 높이기 위해서
22:12치열한 양상이 전개가 되겠다.
22:15그런 의미에서 아주 쉽게 현 시장한테 이렇게 지금 자리를 만들어주고 하는 것보다
22:21철저하게 경쟁 양상이 펼쳐질 가능성이 매우 높다.
22:25이렇게 보셔야 될 것 같습니다.
22:27경기지사 자리는 어떻습니까?
22:28지금 현직인 김동연 지사가 있긴 있습니다만
22:31추미애 의원 같은 경우에도 경쟁 전망이 나오기도 하고
22:35당심과 민심에 따라서 좀 추이가 달라질 수도 있다.
22:37이런 분석들도 나오던데요.
22:38그렇죠. 현재 룰은 5대 5잖아요.
22:41당원 50%, 일반 국민 여론조사 50%인데
22:43이거에 바뀔 가능성, 논의가 된다는 얘기도 있기 때문에
22:46룰에 따라 상당히 큰 변화가 있을 거라고 봅니다.
22:49왜냐하면 당원 중심으로 하게 된다면
22:51추미애 의원이나 김병주 의원 이런 분들도 계시거든요.
22:54이렇게 강성 당원들로부터 지지를 받고 계신 분들이 좀 유리하겠죠.
22:57하지만 일반 여론조사가 한 50%가 유지되는 한
23:00그렇다면 현직 도지사인 김동연 지사도
23:03충분히 해볼 만한 경쟁력을 갖고 있다고 볼 수 있습니다.
23:06그렇기 때문에 지금 경기 도지사와 관련돼서는
23:08결국 이 룰 세팅이 어떻게 되느냐.
23:10룰 세팅에 따라서 아마 후보군의 희비가 엇갈릴 거라고 보고요.
23:13지금 드러나지 않은 추미애 의원이나 김병주 의원 이외에도
23:16아마 원회에 계신 분들이나 이런 분들도 상당히 많이 생각을 갖고 계시기 때문에
23:20이 역시 지방선거가 좀 본격화되면
23:22후보군이 드러날 것이라고 보고 있습니다.
23:24국민의힘은 어떻습니까?
23:25지금 나경원 의원은 어제 경기지사 운운하는 거는
23:28국민에 대한 예의가 아니다. 이렇게 또 선을 확실하게 긋기도 했거든요.
23:31그렇습니다. 본인의 어떤 정치 기반이 대부분 다 서울에서 있지 않습니까?
23:38경기도에 갔다 온 적이 없기 때문에
23:40지금 상황에서 경기지사가 마땅히 지금 뚜렷한 후보가 없다.
23:45그래서 나경원 의원이 어떠냐.
23:47이런 상황인데 본인이 적극 그거를 선을 걷죠.
23:50제가 보기에도 나경원 경기지사 후보가 성사될 가능성은 별로 없어 보입니다.
23:57그러니까 나경원 의원이 서울시장은 전에 한 번 또 경선에 참여한 적이 있기 때문에
24:05서울시장을 염두에 둘 가능성은 매우 높은 상태고
24:09경기도지사에 눈길을 주는 가능성은 거의 없다.
24:13그런 면에서 서울시장의 어떤 중요성은 말씀을 드렸고요.
24:16경기지사도 그에 못지않은 상황이니까
24:19저희들은 서울과 수도권의 그런 광역단체장을 탈환 또는 지키기 위해서
24:27정말 어떤 전략이라든가 이런 게 지금도 잘 진행되고 있다.
24:31이런 말씀을 꼭 드리고 싶습니다.
24:33네. 알겠습니다. 여기까지 듣겠습니다.
24:35지금까지 성치훈 전 더불어민주당 정책위 부의장
24:38김동원 전 국민의힘 대변인 두 분과 함께했습니다.
24:41고맙습니다.
24:41감사합니다.

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