- hace 1 año
Desde Ra’anana, una ciudad ubicada a 20 kilómetros de Tel Aviv y 60 de Jerusalén, el misionero Ricardo Fuxman, quien reside en Israel desde los 18 años, relató cómo vive el país las primeras horas luego de que se anunciara el fin de la guerra entre Israel y Hamas en la Franja de Gaza. La tregua comenzó con la liberación de 20 rehenes israelíes, que permanecieron más de 700 días en poder del grupo islamista, entre ellos tres argentinos.
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NoticiasTranscripción
00:00Por lo que se sabe aquí, lo que se publicó es el fin de la guerra.
00:04O sea, el conflicto no se terminó, pero digamos, este round sí está terminado.
00:11Ya empezaron a mandar a los hogares, a personal, había miles de soldados reservistas que estaban movilizados,
00:22ya fueron desmovilizados, volvieron a sus hogares.
00:25Entonces, aparentemente sí es el fin de esta contienda.
00:31Lo que ocurre es que hay aquí una conjunción de muchos intereses que presionan mucho sobre Israel
00:40a tener que cesar el fuego y retirarse y volver a los cuarteles y quedarse ahí,
00:47siguiendo haciendo maniobras, pero no ya atacar.
00:52El hecho de terminar la guerra, aparte de ahorrarse de un montón de martirios, digamos,
01:06abre un horizonte político bastante interesante.
01:10Porque hoy a la tarde se realiza en Sharm el Sheik, en Egipto, una conferencia donde van a participar más de 20 líderes árabes
01:21que van a discutir precisamente el futuro de Gaza.
01:25Lo que aparentemente se pretende hacer, al menos eso es lo que dice el acuerdo que se logró,
01:30es de que ahí se va a instalar un gobierno, todavía no se sabe bien cómo va a ser conformado,
01:38pero de tecnócratas, con una participación mínima de palestinos, por lo pronto en un principio.
01:45La idea es quitar al jamás de cargos políticos y, por supuesto, desmilitarizarlo.
01:53Ese es el objetivo, digamos, a fin de lograr de que no haya una amenaza,
01:58no haber una amenaza de ese lado para Israel.
02:02Se puede percibir un futuro, diríamos, más pacífico, más tranquilo, por lo menos.
02:10No tenemos que amarnos, pero suficiente con que no nos estemos castigando todas las mañanas,
02:15yo creo que ya va a ser un gran lote.
02:17Por supuesto. Ricardo, me imagino que toda la gente de Israel, usted bien lo decía,
02:23es un país relativamente chico, donde está todo cerca.
02:27Las ciudades se encuentran cerca unas de las otras.
02:31Todos deben conocer gente que o ha perdido algún familiar,
02:36en el caso de lo que pasó en octubre del 2023,
02:39o ha perdido algún familiar en la guerra,
02:42o tiene o tenía algún familiar combatiendo en la guerra, ¿no?
02:49Y el que no tenía lo adoptó.
02:54O sea, todos de alguna manera estamos ligados con algo.
03:01Exacto.
03:02La vida en Israel, ¿cómo fue durante estos dos años, Ricardo?
03:07Me refiero a las actividades rutinarias, ¿no?
03:12La escuela, el trabajo, el deporte,
03:16por dar un ejemplo de lo que es una vida normal de una nación,
03:20de cualquier país, de cualquier persona.
03:23¿Cómo fue durante este tiempo?
03:26Mira, una de las grandes conclusiones que yo saqué
03:29es que el instinto de supervivencia del hombre
03:34es algo que no tiene límite y muy difícil poner el obstáculo.
03:40Esto no me vas a creer, pero en el último año y medio,
03:43si hubieras ido al mediodía a un restaurante de buena categoría,
03:47no conseguías mesa.
03:50Los cines tenían concurrencia, diría yo, casi normal.
03:55O sea, nos aceptaron un golpe que uno lo fue asumiendo
04:01con el correr del tiempo y en cuestiones de meses
04:04se trató de retomar la rutina.
04:11La rutina era el ideal de todo el mundo,
04:14de que uno tenga una rutina de que sabe que va al trabajo,
04:17que vuelve, que come, que se acuesta, que duerme.
04:19Ahora, esa rutina fue interrumpida, diría yo al principio
04:24en forma más amenuda, con cohetes que nos disparaban,
04:28misiles que venían de diferentes lugares,
04:30ya sea de Irán, ya sea del Yemen, ya sea de aquí
04:34de la zona de Gaza, del Líbano.
04:38Entonces nos sonaban las alarmas, la advertencia.
04:42Entonces todo el mundo tenía que ir corriendo.
04:44Esto alteraba, digamos, la rutina.
04:48Pero se trató de mantener en todos los órdenes
04:51que tú mencionaste, en el orden artístico,
04:53con los teatros, los cines, las confiterías,
04:57los restaurantes, las escuelas.
04:59Las universidades ya fue más complicado,
05:01porque las universidades tienen un público
05:03que es el que estaban enrolados.
05:05O sea, chicos de 18 en adelante estaban todos enrolados.
05:08Entonces ahí no había casi público.
05:11Igual se impartían clases, pero mucha gente estaba movilizada.
05:17Entonces esa es, digamos, una edad que eran los que cargaron
05:23con el peso de esta contienda.
05:25Entonces las universidades sí se vieron más afectadas.
05:28Pero colegios secundarios, primarios, se trató de mantener al máximo,
05:34digamos, todas las municipalidades.
05:39Contrataron personal especial y demás para mantener al máximo la rutina.
05:45Mira, hay cosas que son increíbles.
05:47Yo no lo puedo explicar.
05:49Yo no te puedo explicar cómo puede ser que tuvimos dos años en guerra
05:52y la moneda se revaluó.
05:53O cómo puede ser que tuvimos dos años en guerra y la bolsa subió.
05:57Y ahora que se habla de un arreglo, bueno,
06:02esto va todavía más al norte.
06:05Así que es una cuestión que no sé cómo.
06:07A lo que yo estudié economía, pero vamos a encontrar alguna razón.
06:12Pero ¿cuál es la causa verdadera que está detrás de esto?
06:16Me costaría explicarte.
06:17Es muy raro, es muy raro.
06:19Ahora, aparte, es muy raro porque yo creo que este es un pueblo muy especial.
06:23O sea, lo que te decía antes, el que no tiene un pariente, un vecino,
06:28un esto metido en la cuestión de la guerra, bueno, lo adopta,
06:31pero era un mal, o diría un pesar.
06:34Se vivía con pesadumbre, eso sí.
06:36Yo te conté que el restaurante estaba lleno, pero la gente no estaba feliz.
06:40O sea, la gente vivía pesadumbrada.
06:42El hecho de que tú te levantaras todas las mañanas y abrías el diario
06:46y escuchabas de que ayer había tres chicos muertos
06:49y de que al otro día otros dos, y de que acá hubo una explosión,
06:54que hay uno que perdió una mano, el otro que perdió un brazo.
06:57O sea, todo eso de alguna medida te afecta.
07:00Te afecta.
07:00No es una situación donde la gente...
07:03Lo mismo se llevaron a cabo bodas, casamientos, compromisos,
07:08pero con un número más reducido de, digamos, de invitados.
07:15Ese tipo de manifestaciones de alegría fueron un poco más limitadas,
07:18digamos, que normalmente.
07:21Ahí sí podías notar.
07:23Entre otras cosas porque la gente no tenía el ánimo de ir.
07:26No solo que había menos gente porque había invitado a menos gente,
07:28sino que la gente no tenía el ánimo de ir a un lugar
07:31donde se empiecen a festejar con música, con banquete, lo que...
07:35O sea, eso sí, ahí notabas la...
07:40Y después, bueno, lo otro, las cuestiones de los viajes al extranjero,
07:44la gente dejó de viajar.
07:46Entre otras cosas porque muchas compañías aerotransportadoras
07:51dejaron de viajar a Israel.
07:52Me imagino.
07:53Ricardo...
07:53Ahora, todo esto de repente cambió en una semana.
07:55O sea, de la semana pasada que estábamos en guerra,
08:01que estábamos con 20 jóvenes que estaban cautivos,
08:05que por lo que se prolongó, el periodo de cautiverio,
08:10había serias dudas sobre sus condiciones físicas y emocionales,
08:14que seguramente van a dejar sus heridas.
08:19De repente hoy, los 20 chicos salieron caminando
08:23respecto a dos, dos de ellos, dos de los 20.
08:26Había muy serias dudas,
08:28porque nunca se tuvo noticia de ellos.
08:31Desde el momento que los capturaron el 7 de octubre de 2023,
08:35no se supo nada.
08:36De los otros, más o menos, hubieron algunas señales
08:39que mandó él mismo Jamás,
08:41como parte de su, digamos, campaña psicológica.
08:45De otros, hubieron rehenes que fueron ya liberados,
08:50la mayoría ya fueron liberados,
08:52y algunos dijeron, sí, a fulanito lo vi,
08:54a sutanito lo encontré y hablé.
08:56O sea, por ahí hubieron circunstancias
08:58donde supieron uno de otro.
09:00Pero de estos dos muchachos no se supo absolutamente nada.
09:03Había serias dudas y realmente estaban conmigo.
09:06Y ayer, uno o dos días antes de que los liberaran hoy,
09:10él Jamás confirmó que ellos estaban en vida,
09:12que fue una cosa, una de las tantas buenas noticias
09:15que tuvimos en los últimos dos días.
09:18Ricardo, quiero...
09:19Ahora, hoy fue un día...
09:20Me imagino que sí.
09:22Me imagino.
09:23Quiero pedirle que con la máxima objetividad posible
09:27me dé su opinión al respecto de,
09:30en otros lugares del mundo,
09:32acá donde estamos nosotros,
09:34a tantos miles de kilómetros
09:36y solamente recibiendo información
09:38al respecto de lo que enviaban los medios de comunicación
09:43de distinto tipo, ¿no?
09:45Porque usted sabe que en todo el mundo hay medios más afines
09:48y medios afines o menos afines a Israel.
09:53Entonces recibíamos información de todos lados.
09:56¿Qué opinión tenían los israelíes,
09:58los que allí, o la gente de Israel,
10:01al respecto de esta guerra
10:02y al respecto de todas las acusaciones de abusos,
10:06de bombardeos también en hospitales en Gaza,
10:08de una grandísima cantidad de civiles
10:11que también murieron en Gaza?
10:13No solamente combatientes,
10:15sino muchas mujeres, muchos chicos.
10:17¿Qué pensaban de eso la gente de Israel?
10:23Mirá, hay una expresión que dice
10:25dos judíos, tres opiniones.
10:29Había un sector muy amplio
10:31que ya hace más de un año
10:33que está reclamando el término
10:35el cese de las operaciones.
10:38Diría yo que era más sensible
10:40a lo que se decía afuera
10:42y un poco más sensible
10:46a lo que realmente pasaba.
10:49Ahora, las noticias,
10:52las publicaciones
10:53que estaban fuera de la zona,
10:57tanto de uno u otro bando,
10:59eran parte de una propaganda.
11:02Cuando tú me dices
11:02atacaron hospitales,
11:04si yo te contara
11:05la cantidad de material
11:06de inteligencia
11:09que obtuvieron
11:10de los sótanos
11:11de esos hospitales,
11:12que en realidad
11:13eran centros operativos
11:14donde manejaban
11:15las operaciones bélicas
11:17jamás,
11:19no te sorprendería
11:21tanto que se hayan atacado
11:23a hospitales.
11:24O sea,
11:25ellos sabían
11:26de que la moral occidental
11:29no te permitiría
11:31atacar un hospital.
11:32Entonces,
11:33lo que hicieron
11:33montaron alrededor
11:34de eso
11:35toda su fuerza
11:37o su comandancia
11:38militar.
11:40Entonces,
11:41si tú querías
11:41afectar a la militancia,
11:43no tenías otra alternativa
11:44que atacar
11:45a ese hospital.
11:47Es cierto
11:48que también hubieron errores.
11:50O sea,
11:51en el campo de batalla
11:52a veces se producen
11:54por la tensión
11:55con la que está la gente.
11:56No te olvides
11:57que uno no solo
11:57está atacando,
11:58sino que también
11:59es atacado.
12:00Uno sabe
12:01que está corriendo
12:02el riesgo de vida.
12:04Entonces,
12:04a veces se producen
12:05reacciones extremas
12:07que entonces ocurren.
12:09Esto es lo que tú
12:09me estás diciendo,
12:10de que mueren personas
12:11que no estaban
12:12directamente involucradas
12:14en las acciones militares,
12:16mujeres,
12:17niños.
12:19Eso sí,
12:20eso ocurrió
12:21tanto de un lado
12:22como del otro.
12:23El día 7 de septiembre
12:24en una fiesta
12:25ellos mataron
12:26300 personas
12:27que estaban festejando
12:29una fiesta.
12:32O sea,
12:33eso ocurre,
12:34es inevitable
12:35de esto.
12:36Si tú vas a,
12:37salimos,
12:38hablamos de otros
12:38antecedentes,
12:40Vietnam,
12:41Afganistán,
12:42si quieres tomar
12:43ahora ahí
12:43en Ucrania,
12:45esto ocurre
12:46en todas partes.
12:46Donde hay un conflicto
12:47bélico,
12:48yo diría que es parte
12:49que tú dices,
12:50bueno,
12:50yo juego con agua
12:51pero no puedo
12:52mojarme,
12:52o sea,
12:53no se puede evitar.
12:56Había aquí
12:57sí un sector
12:58de la población
12:58que era muy crítico,
13:00era muy crítico
13:02y por otro lado
13:04muy molesto,
13:05sobre todo
13:06la palabra
13:06genocidio,
13:08que vino
13:08un pueblo judío
13:09que fueron
13:10los que crearon
13:11el término
13:12genocidio
13:12porque fueron
13:13los que lo sufrieron.
13:15No fue un ataque
13:17a ellos
13:17porque ellos
13:18eran árabes,
13:19un ataque a ellos
13:19porque ellos
13:20nos atacaron
13:20a nosotros.
13:22no fue
13:24por el hecho
13:25de ser árabe
13:25como ocurría
13:26cuando fue
13:27el genocidio
13:28que creó
13:28la palabra
13:29que fue un ataque
13:30a judío
13:30por el hecho
13:31de ser judío.
13:32No existe
13:33eso acá.
13:34Ya ves
13:34de que con Egipto
13:35tenemos una paz
13:36firmada
13:37hace como 50 años
13:38otra vez.
13:40No es una paz
13:41donde hay intercambios
13:43de delegaciones,
13:45no vienen artistas,
13:46no vienen bailarines,
13:48no vienen conferencistas
13:49y tampoco van para allá.
13:52Pero no hay muertos,
13:53no nos atacamos.
13:55Es una frontera,
13:58diríamos,
13:58calma.
13:59Lo mismo ocurre
14:00con nuestro país
14:01con quien tenemos
14:01un acuerdo
14:02de paz,
14:02Jordani,
14:03que es nuestro,
14:05con quien tenemos
14:05la frontera más larga.
14:08También me hace ya
14:09como 40 años
14:09y tampoco hay muertos ahí.
14:12Es cierto,
14:13no vas a ver
14:13que vengan
14:14en esta delegación
14:15de artistas
14:16de fordano,
14:16tampoco vas a ver allá
14:17delegaciones
14:18de artistas israelíes.
14:20Pero no nos estamos
14:21castigando.
14:23Entonces,
14:23es factible,
14:24eso lo demuestra
14:25de que es factible,
14:26que hay otra forma
14:28de vivir.
14:30Aquí el problema
14:31se hace más agudo
14:32porque ya eran
14:34factores religiosos.
14:35Cuando tú pones
14:36a Dios
14:37en la mesa,
14:38ahí ya no hay razones,
14:39ahí ya no hay
14:40concesiones,
14:41ya no hay forma
14:42de ser
14:44más elástico.
14:45Ahí hay una,
14:47la gente está muy,
14:48en forma muy extrema,
14:50se aferra
14:52a su posición.
14:53Eso es lo que ocurre,
14:54jamás es un movimiento
14:55de inspiración
14:56eminentemente religiosa.
15:00O sea,
15:01ellos,
15:02según ellos,
15:02tienen el imperativo
15:03de destruir
15:04a todos los herejes.
15:06Lo que pasa
15:06es que los herejes,
15:08que para ellos
15:08están más cerca
15:09y están ocupando
15:10un sitio aquí,
15:11somos los judíos.
15:12Pero el mismo,
15:14la misma
15:15rivalidad existe
15:17con los cristianos,
15:18con los protestantes,
15:19herejes,
15:20todos los que no creen
15:21en el Dios de ellos.
15:24O sea,
15:25tú ves lo que pasa
15:26hoy en Europa,
15:27donde ya hay
15:28grandes concentraciones
15:30de musulmanes,
15:30donde sale
15:31esa intolerancia,
15:33sale afuera.
15:34Y es muy curioso,
15:35sumamente curioso,
15:37porque donde,
15:38en la historia
15:38del pueblo judío,
15:39los países
15:41donde los judíos
15:43fueron menos perseguidos,
15:44fueron precisamente
15:45los países musulmanos.
15:47Hemos sufrido
15:48mucho más
15:48en los países cristianos.
15:51Egipto,
15:52Egipto,
15:53disculpa,
15:54España,
15:54que hubo en el año
15:551492
15:56la expulsión
15:57de los judíos,
15:57unos años más tarde
15:58en Portugal,
16:00luego,
16:00bueno,
16:01Alemania,
16:021939,
16:0545,
16:05en Ucrania,
16:07en Polonia,
16:08que hubieron
16:09persecuciones.
16:11Eso no hubo
16:11en ningún país árabe.
16:13En ningún país árabe
16:14donde convivían judíos
16:16hubieron persecuciones.
16:18Al contrario,
16:18es también considerado
16:19si tú ves
16:20en Marruecos
16:21que el rey
16:23hasta hoy,
16:24hoy tenemos relaciones
16:25diplomáticas
16:26con Marruecos,
16:27uno de los pocos
16:28países musulmanes
16:29que,
16:30o bueno,
16:30árabes,
16:31hicieron,
16:32espero que no se ofendan
16:33que les digo árabes,
16:34que tienen
16:36relaciones diplomáticas
16:37con Israel.
16:39Ricardo,
16:40ojalá
16:40verdaderamente
16:42sea una paz...
16:43No sé si te contesté,
16:44¿eh?
16:44Sí, sí.
16:45No sé si te di una respuesta,
16:46más o menos.
16:47Ahora,
16:47tú me pedías
16:48que sea objetivo,
16:49no es muy difícil,
16:50o sea,
16:51yo lo veo aquí
16:51y estoy alimentado
16:52más por la prensa israelí
16:54que por otras cosas.
16:54Por supuesto.
16:55Deo prensa extranjera,
16:57pero también
16:57hay cierta inclinación.
17:00Es entendible,
17:01es entendible.
17:02Ricardo,
17:02ojalá
17:03la paz
17:04sea duradera
17:06realmente
17:06y puedan
17:09intentar
17:09convivir
17:10en paz
17:11de un lado
17:11y del otro lado
17:12de la frontera
17:14durante muchos años.
17:17Gracias por su tiempo
17:19y si surgen novedades...
17:20En Israel
17:22solemos
17:22hay una expresión
17:23en hebreo
17:23que dice
17:24cuando alguien
17:25manifiesta así
17:26una expresión
17:28de esperanza
17:29de tus labios
17:31a los oídos
17:32de Dios.
17:34Ojalá que así sea.
17:36Amén.
17:36Gracias.
17:37Gracias.
17:37Gracias.
17:37Gracias.