00:00Europe 1
00:01Europe 1
00:0216h-18h, Pascal Praud et vous
00:06C'est un jour qui restera
00:08gravé dans l'histoire, les 20
00:09derniers otages vivants détenus par le Hamas
00:12ont été libérés ce matin, ils ont
00:14regagné Israël en échange de palestiniens
00:16détenus dans des prisons israéliennes
00:18des otages libérés après
00:19738 jours de captivité
00:22vous avez peut-être vu ces scènes
00:24de liesse sur la plage des otages
00:25à Tel Aviv, des milliers de personnes étaient présentes
00:28Merci Donald Trump
00:30Son plan a fonctionné
00:32Le président américain a pris la parole
00:34un peu après 13h au Parlement
00:36israélien, la Knesset
00:38et nous l'écouterons tout à l'heure, nous sommes avec Caroline Iturbide
00:40avec Gérard Carréau
00:42avec Christophe Bordet, avec Gautier Lebrecht
00:44avec Olivier Guénec et avec Pierre Lelouch
00:45qui était ce matin également sur l'antenne d'Europe 1 et de
00:48CNew, je vous propose peut-être
00:50immédiatement d'écouter les premiers mots
00:52de Donald Trump
00:53Nous accueillons un jour le fait
00:55dans une région qui vivra
00:57qui Dieu le veut
00:58en paix
01:00pour toujours
01:01Ce n'est pas seulement la fin d'une guerre
01:06c'est la fin de l'âge de la terreur et de la mort
01:10et le début de l'âge de l'espoir
01:12de la foi
01:13et de Dieu
01:14C'est le commencement
01:16une grande concorde
01:18harmonieuse pour Israël
01:21et toutes les nations
01:22qui font partie
01:26de cette merveilleuse région
01:29Je pense que nous avons là
01:31une aube
01:33du Moyen-Orient
01:35Donald Trump à la Knesset
01:38en fin de matinée
01:39Gaza sera démilitarisé
01:42Je vous propose d'écouter Donald Trump
01:43C'est un grand succès
01:46toute la région a soumis le plan
01:48Gaza sera démilitarisé
01:51Le Hamas désarmé
01:53et la sécurité d'Israël
01:57ne sera plus menacée
01:59Avec notre aide
02:01Israël
02:04a gagné
02:06tout ce qu'elle pouvait gagner
02:07par la force
02:08par les armes
02:09Maintenant
02:10ils vont traduire
02:12ces victoires
02:12en termes de pré
02:17et de pré-té
02:18pour le Moyen-Orient
02:20Donald Trump devant
02:21les députés israéliens
02:22Il y a des jours
02:23Gérard Kéverrou
02:24où le vent de l'histoire
02:26souffle sur notre cou
02:28sur nos frêles épaules
02:30et c'est un jour
02:31effectivement historique
02:32et c'est intéressant
02:33que ce soit vous
02:34qui en parliez en premier
02:35parce que vous avez
02:36beaucoup suivi
02:36la campagne de Trump
02:38parce que chacun
02:39connaît vos liens
02:40avec l'Amérique
02:41parce que vous aviez
02:42pronostiqué
02:43d'une certaine manière
02:44la victoire de Trump
02:45donc c'était votre candidat
02:46mais simplement
02:47vous aviez deviné
02:48senti l'émotion
02:50mais aussi
02:50le peuple américain
02:53qui voulait un changement
02:54et qui aujourd'hui
02:56a cette victoire
02:57pour Trump
02:58Vous savez
02:59on se trompe beaucoup
03:00quand on est journaliste
03:01quand on voit surgir
03:02de temps en temps
03:03un personnage
03:04un homme, une femme
03:05on dit
03:05ça va être formidable
03:06ou il va être nul
03:07etc.
03:08et on se trompe souvent
03:09ça m'est arrivé
03:09notamment dans la politique
03:11française
03:11à certains moments
03:13Trump
03:14je l'ai senti venir
03:18si j'ose dire
03:19j'ai commencé
03:20je l'ai vu
03:21bon tout le monde
03:22le connaissait plus ou moins
03:23pour ce qu'il était
03:24c'est à dire
03:24un businessman
03:25new-yorkais
03:26avec déjà
03:27des monuments
03:28si j'ose dire
03:29son hôtel
03:29avec des businessmen
03:31d'ailleurs
03:31qui n'a pas toujours
03:32formidablement réussi
03:33c'est ça aussi
03:34le paradoxe
03:34il avait quand même
03:36cette image là
03:38un peu noceur
03:39un peu businessman
03:40etc.
03:41moi je l'ai vu surgir
03:42en politique
03:42exactement
03:43pour les primaires
03:44républicaines
03:45de 2016
03:47c'est à dire
03:47de la candidature
03:49avant celle-ci
03:51enfin il y a même
03:52deux candidatures
03:52puisque 2016
03:53ça fait presque 10 ans
03:54et ce qui m'avait
03:55absolument ébahi
03:57c'était d'abord
03:58le comportement
03:59de Trump
04:00dans les primaires
04:01il y avait 16 candidats
04:02à l'époque
04:03quand il a commencé
04:03les primaires
04:04il était face
04:04à 16 candidats démocrates
04:06il y avait là-dedans
04:07des types costauds
04:08qui avaient été sénateurs
04:10membres de la chambre
04:11des représentants
04:12qui avaient appartenu
04:13à des écuries importantes
04:15comme celle de Kissinger
04:16ou autre
04:16et lui
04:18il les a éliminés
04:19l'un après l'autre
04:20il les a dégommés
04:21comme au jeu de massacre
04:22bang bang bang
04:23et puis il y en avait 16
04:24et puis il n'y en a plus
04:24deux
04:25et puis il n'y a plus que lui
04:26primaire républicaine
04:27quand on dit la républicaine
04:29primaire républicaine
04:29il n'était pas républicain
04:31puisqu'il avait plutôt une image
04:32il avait voté même
04:33une ou deux fois
04:34pour des démocrates
04:35il ne se cachait pas
04:36mais là il a dégommé
04:37donc je me suis dit
04:38mais ce qui m'intéresse
04:39c'était ça
04:39le bonhomme
04:40il avait 68 ans à l'époque
04:42il en est à 78 maintenant
04:43à 68 ans
04:45il était au mieux de sa forme
04:47et ce qui m'a frappé
04:48outre le fait
04:49qu'il avait dégommé tout le monde
04:50c'est qu'il a commencé
04:52à faire des meetings
04:52et on a vu sortir là
04:54sortir des campagnes
04:56sortir de partout
04:57les futurs électeurs de Trump
05:00c'était l'Amérique moyenne
05:02l'Amérique qu'on ne connait pas
05:04ou qu'on voit un peu
05:05de temps en temps
05:05dans les westerns
05:07qui avait des
05:08vous savez
05:08ces pick up Trump
05:10que tous les américains ont
05:12tous les jeunes
05:13etc
05:13avec un plateau derrière
05:15où on transporte n'importe quoi
05:16il venait à des meetings
05:18et il faisait 10 000 personnes ici
05:2020 000 personnes là
05:21c'est à dire
05:22tous les déclassés
05:23tous ceux qui se sentaient mal
05:24dans leur peau
05:25sont venus
05:26et c'est ça le début du trumpisme
05:28c'est les gens
05:29qui étaient mal dans leur peau
05:30les classes moyennes déclassées
05:33ce qui est intéressant
05:33dans la séquence
05:35que nous avons vécu
05:35c'est qu'il réussit
05:36en dehors de toutes les règles
05:38de la diplomatie
05:39c'est ça qu'il faudra retenir
05:40mais même dans le discours
05:41de ce matin
05:42même dans le discours
05:43il y a eu
05:44vous avez vu comment il s'adressait
05:46de temps en temps
05:47à Bibi Netanyahou
05:48comment il fait se dresser
05:50le général qu'a commandé
05:51comment il parle à son gendre
05:54tout le monde est là
05:55et on voit les gens médusés
05:57il leur dit
05:58levez-vous madame machin
05:59levez-vous général truc
06:01tout le monde le suit
06:02il a
06:03alors pour le coup
06:04il a l'art du commandement
06:06l'art de
06:07ou de la conviction
06:08en même temps
06:09c'est une forme de génie
06:10mais c'est un action
06:12alors parfois ça marche
06:13parfois ça marche pas
06:14comme ça
06:15ça n'a pas marché en Ukraine
06:16mais c'est aussi un miroir
06:18pour nos vies
06:18dans ce sens qu'il dit
06:19tout est possible
06:20oui
06:20mais il dit tout est possible
06:23donc on est dans une époque
06:25où la plupart des gens
06:26on le voit bien en France
06:27où la plupart des gens
06:28ne croient plus dans le politique
06:29et avec lui
06:31il finit par convaincre les gens
06:33de croire dans le politique
06:34c'est-à-dire qu'effectivement
06:35parce qu'il y a un pouvoir
06:36qui est incarné
06:36et il peut faire bouger
06:38les choses
06:39et il peut aller sur le réel
06:40alors Pierre Lelouch
06:41était avec nous ce matin
06:42on va marquer une pause
06:43mais on va évidemment
06:44on va essayer de ne pas dire
06:45ce que nous avons dit ce matin
06:46donc forcément
06:47ça oblige à se projeter
06:50et se projeter
06:51c'est l'avenir
06:52maintenant
06:52ce qui s'est passé
06:54est passé
06:54et certains disent
06:56même que c'était
06:57la phase la plus facile
06:58mais que maintenant
07:00il y a un avenir
07:01ça fait 50 ans
07:02et plus que cela
07:04même que
07:04le Moyen-Orient
07:05est embrasé
07:06et je lisais ce matin
07:08sur l'antenne de CNews
07:09le témoignage
07:11de quelqu'un
07:11qui se souvenait
07:12qu'en 1977
07:14Sadat
07:15était allé
07:16à la Knesset
07:17et que
07:18ce discours
07:20de paix
07:21de l'époque
07:22n'avait pas été suivi
07:23des faits
07:24et que 50 ans plus tard
07:25le Moyen-Orient
07:26s'est toujours embrasé
07:27donc comment
07:28stabiliser
07:29définitivement
07:31cette
07:31partie du globe
07:34et est-ce que c'est possible
07:36Pierre Lelouch
07:37voilà une question fondamentale
07:38vous allez faire la pause
07:40avant ou après ?
07:41j'ai l'impression
07:42qu'il faut mieux
07:42que je fasse la pause avant
07:43parce que la réponse
07:44peut être très longue
07:45non je ne veux pas être trop long
07:46mais la réponse
07:47est très longue
07:48mais est-ce que
07:49est-ce qu'au fond
07:50vous y croyez vous-même
07:51ou est-ce que
07:52trop de forces
07:54antagonistes
07:55sont présentes
07:56dans cette région du globe
07:57voilà vraiment
07:58quelque chose de majeur
07:59qui est-ce que j'ai l'impression
