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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenos días, muy buenas tardes, muy buenas noches, no importa cuándo estés viendo esto.
00:05Estamos en la redacción de Big Bang News con Celeste Fierro,
00:09quien integró la flotilla global Sumud que se dirigió a la Franja de Gaza,
00:13que fue interrumpida por el ejército sionista de Israel y que fue detenida.
00:18Pasaste seis días en una prisión de Israel con amenazas.
00:22Contanos un poco cómo fue todo esto.
00:23Bueno, fue al mes desde que salimos de Barcelona, fue el momento en donde nos interceptan,
00:32previo a haber tenido varios ataques intentando que se frene esta misión internacionalista, humanitaria,
00:40que pretendía abrir el bloqueo.
00:43Y nos tienen 24 horas ya detenidos en el barco, que no sabíamos a dónde nos llevaban,
00:51ni cuánto íbamos a demorar, ni nada, en algunos casos fue mucho menos ese tiempo
00:57hasta que nos llevan a un puerto de territorio ocupado.
01:04Y ahí hay todo un proceso, nos hacen como, intentan que declaremos que habíamos ingresado de forma ilegal a Israel,
01:14por supuesto nos negamos a eso, en hebreo, entonces diciendo que no íbamos a firmar nada,
01:20que no entendamos lo que estábamos firmando.
01:25Ya llegando al puerto escaló mucho más la violencia hacia el conjunto de los activistas.
01:32Y bueno, después de eso, casi 24 horas después, nos llevan a una cárcel de máxima seguridad,
01:39donde habían puesto pabellones exclusivamente para los casi 500 miembros de la flotilla Sumón Global.
01:48Y bueno, y ahí estuvimos cuatro días más, cinco días más detenidos,
01:54hasta que nosotros fuimos uno de los últimos grupos que terminan liberando el 7 de octubre.
02:02Ahí mismo tuviste presiones muy fuertes, más allá de estas cuestiones legales
02:07que querían que metan la pata, digamos, por así decirlo,
02:10porque más de uno si hubiera firmado eso de ahí podría estar todavía detenido.
02:13Tuviste presiones del mismo ministro de Seguridad de Israel,
02:17escenas violentas por parte del aparato institucional israelí.
02:20¿Qué recordás de eso?
02:22Bueno, fue en el momento de la llegada del puerto,
02:24de hecho fue cuando escala la violencia,
02:29ya cuando nos sacan de los barcos se nota,
02:32yo hoy en día digo, ¿cómo te pueden hacer tanto dobleer solamente agarrándote de un brazo?
02:37O sea, la gente está preparada para eso.
02:40Y nos tuvieron en un playón, como si fuera un estacionamiento de la parte del puerto,
02:48todos sentados, arrodillados,
02:50algunos con los brazos precintados en la espalda.
02:54Y en un momento llega el ministro Ben Givir con todo su aparato mediático,
03:03porque era él gritando,
03:06pero para ser grabado creo que los videos muestran eso,
03:11y se corta cuando empezamos a gritar,
03:15porque la realidad es que no te podés aguantar que te estén gritando,
03:20más allá de que no entendíamos en ese momento,
03:23hoy cuando vemos los videos sabemos lo que estaban gritando,
03:25que éramos terroristas, que esas eran sus tierras,
03:28y bueno, nosotros empezamos a gritar Free Palestine,
03:32y ahí cortan, por supuesto, los videos,
03:35pero no terminó ahí,
03:36después agarra a Greta adentro,
03:39la lleva a un costado,
03:41también todo el tiempo firmándose
03:43para mostrar su superioridad o su poder,
03:46cuando por supuesto estaban llenos de los miembros del ejército,
03:51con armas largas, la policía,
03:54entonces su poder era custodiado
03:58con quienes son los asesinos de niñas y niños en Palestina.
04:04Greta Thunberg, que bueno,
04:05fue parte, una de las cabecillas, por así decirlo,
04:08de la flotilla,
04:09ellos amenazaron que iban a tratar a todos por igual.
04:13¿Cómo fue el trato con Greta
04:14y con los referentes que estaban de la flotilla ahí?
04:18Bueno, la realidad es que no hubo diferencias
04:21en relación a si eras niña, adulta,
04:26si eras de Europa o si éramos de Argentina,
04:30o si eras diputado o diputada.
04:35Sí hubo un trato especial para quienes
04:38fueron la cara visible de la organización de esta flotilla,
04:43que fue Tiago, que fue Greta,
04:45y a Greta en particular la tuvieron como centro
04:48desde el momento en que nos llevan al puerto,
04:52donde la apartan del grupo común,
04:56donde la sientan al lado de una bandera,
04:58donde cada vez que la bandera la tocaba
05:00la insultaban, la empujaban.
05:05En la prisión fue a la que más intentaron
05:10esas torturas, claro, las torturas psicológicas,
05:16digo, las sacaban, no decían a dónde se las llevaban,
05:20la ponían a ver videos,
05:23y ella con una firmeza yo creo que
05:26es impresionante,
05:28porque uno la ve muy pequeñita,
05:31no solamente de tamaño, sino de edad,
05:33y con esa decisión de estar ahí,
05:35de estar poniéndole el cuerpo,
05:37cuando podría estar haciendo otra cosa realmente,
05:40y bueno, ese convencimiento
05:41creo que fortalece
05:44no solamente esta misión,
05:46sino lo que también tenemos que seguir haciendo.
05:48Marcaste el internacionalismo de la flotilla,
05:52que bueno, fue una de sus características,
05:54estamos viviendo una época muy dura en ese sentido,
05:57porque estamos viviendo un genocidio a cielo abierto,
06:00que sucede, que camina, que avanza,
06:02y que por más de que el repudio está creciendo,
06:06esto parece que no lo puede frenar.
06:08¿Qué rol crees que puede cumplir el internacionalismo
06:12de cara a lo que viene,
06:13tanto en la Franja de Gaza,
06:14como en cualquier lugar del planeta?
06:15Mira, yo creo que ya lo empezó a cumplir,
06:18lo que tenemos que lograr es que se siga profundizando,
06:21y vaya en ese camino,
06:23porque la flotilla tuvo,
06:26tomó lo mejor de la militancia internacionalista,
06:31y si nos ponemos a pensar,
06:32y quienes lo hemos seguido, estudiado y todo,
06:35lo que fueron las brigadas internacionalistas
06:38en la Guerra Civil Española,
06:40lo que significó acá las brigadas
06:43en la Revolución Nicaragüense,
06:45la brigada de Simón Bolívar,
06:47que también hubo argentinas y argentinos,
06:49y es ponerle el cuerpo a esas ideas,
06:51poner el cuerpo a defender causas
06:53que atraviesan fronteras.
06:56Nosotras mismas, en el movimiento de mujeres,
06:59cómo fue atravesando las fronteras,
07:02nuestras peleas, el acompañamiento,
07:04yo creo que ese internacionalismo militante
07:06es la clave para que hoy
07:10estén intentando hacer como
07:13que están resolviendo el conflicto
07:15cuando sabemos que no lo es,
07:16pero fue eso,
07:19o sea, que se siga la flotilla,
07:22no fue solamente por la flotilla en sí misma,
07:24sino porque había compañeras, compañeros,
07:28médicos, periodistas, jubilados, jóvenes artistas,
07:34digo, como cualquier otro que se sienta al lado
07:37en el colectivo, en el subte,
07:38que está poniendo el cuerpo en una causa tan justa
07:43y que muchos te quieren hacer creer
07:46que no sirve, que no podemos hacer nada.
07:48Bueno, creo que se demostró que sí se puede hacer
07:50y que tenemos que seguir multiplicando esa acción
07:54y, bueno, como militantes creo que es lo fundamental.
08:00Donald Trump hasta pidió un premio Nobel de la Paz
08:03por el acuerdo que había logrado,
08:05un acuerdo que, en el fondo, digo,
08:08no se está cumpliendo, no se está respetando para nada
08:10porque hay bombardeos en Gaza todos los días.
08:13Kiki, ¿qué hay que hacer ante esta supuesta paz
08:17que no es tan?
08:19Bueno, primero denunciar lo que es,
08:22porque cuando salió este acuerdo tramposo,
08:26hay que decir, de paz, para jugar con las palabras,
08:31tiene que ver con esto que decíamos antes
08:33de la multiplicación a nivel internacional
08:37de la denuncia del genocidio
08:39y de la denuncia de los gobiernos cómplices,
08:41porque yo creo que eso también sirvió
08:43durante todo, toda esta navegación por el Mediterráneo,
08:49de denunciar los gobiernos que siguen financiando a Israel,
08:54siguen denunciando de palabra pero no haciendo nada
08:57y los puso contra la pared.
09:00Entonces, esa multiplicación de movilizaciones,
09:03de acciones, hace que actúen,
09:06no porque quieren buscar la paz real en Palestina,
09:10que sabemos que eso es con el derecho al retorno
09:13y no es lo que está sucediendo,
09:15sino para enfriar esos procesos de movilización
09:18que pueden llevar a golpear a los gobiernos
09:21que hoy acompañan a Israel,
09:23que hoy acompañan a Trump.
09:27Entonces, creo que es respuesta también a eso
09:31y hay que denunciarlo porque es un acuerdo
09:35que se hace a espaldas del pueblo palestino,
09:39que se hace para lavarle la cara a Israel,
09:42para decir que hay una solución cuando no es tal.
09:44En ningún momento terminaron de bombardear,
09:47siguieron bombardeando.
09:48De hecho, yo decía, me enteré cuando llegué a Ezeiza,
09:52que se había firmado este acuerdo de paz.
09:56Yo lo decía, o sea, yo lo entiendo en el marco
09:59de que las familias palestinas hace dos años
10:02que le están cayendo bombas todos los días en la cabeza
10:07y no saben si van a terminar bajo los escombros
10:11o relatos que dicen que los niños que tienen tres años
10:16no saben todavía escribir,
10:18pero sí saben reconocer qué dron es el que está pasando
10:21por arriba de sus cabezas y es tremendo, es tremendo.
10:25Entonces, un cese al fuego es necesario
10:27y por supuesto se festeja.
10:29Yo veía cómo festejaban ese cese al fuego
10:32y a su vez tenés la obligación de decir
10:35que es muy tramposo lo que están llevando adelante.
10:40Hay declaraciones del mismo cínico de Ben Guivir
10:44diciendo que ahora, como ya les entregaron los rehenes,
10:48tienen que avanzar con todo sobre la franja de Gaza.
10:52Su objetivo no son los dos estados,
10:55su objetivo no es la paz en la región,
10:58su objetivo es avanzar sobre todo el territorio palestino.
11:02Ese es el objetivo de Israel desde que se creó ese estado.
11:05Entonces, creo que la clave hoy más que nunca
11:09es seguir denunciándolo y seguir planteando
11:12que la pelea hasta el final
11:14y la defensa que tenemos que hacer los pueblos
11:16es la Palestina libre del río al mar.
11:21Cuando el 7 de octubre de 2023,
11:25en la ofensiva de Hamas que se lleva a los rehenes,
11:29el apoyo al sionismo era muy fuerte,
11:31pero durante esos dos años
11:33fue perdiendo apoyo al sionismo
11:35y creciendo el repudio.
11:36¿Cuánto hay en este supuesto plan de paz que no es tal?
11:42¿Cuánto hay de oxígeno que le dan a Netanyahu
11:45y al sionismo como para que el mundo crea que hay una paz,
11:49pero en realidad continúe la guerra?
11:51Yo creo que es el 100%.
11:52De hecho, Trump en el Parlamento israelí
11:56se paró a decir que lo que hace falta es un indulto,
12:00porque Netanyahu sigue para adelante
12:02y hay un análisis político en ese sentido,
12:05porque corre riesgo su propio gobierno
12:08si hay un freno o se marca un parate
12:14en lo que está siendo esta solución final,
12:17como ellos llaman.
12:18Tiene causas de corrupción,
12:20hay movilizaciones adentro de Israel
12:23en contra de la política que está llevando adelante Netanyahu.
12:26Entonces, yo creo que el 100%
12:29de este supuesto acuerdo de paz
12:31es para lavarle la cara al sionismo,
12:34para lavarle la cara al criminal de guerra Netanyahu
12:38y tiene 0% de solución para el pueblo palestino.
12:43Bueno, metiéndonos un poco también en la política nacional,
12:47porque vos sos candidata del Frente de Izquierda
12:50a diputada nacional por la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
12:53y estamos a pocos días de las elecciones.
12:56Probablemente cuando vean esto
12:57quizá también ya van a estar las elecciones.
13:00Esperemos haber golpeado el gobierno de Millet
13:04y tener una bancada más grande del Frente de Izquierda.
13:07Bueno, los números son oficiosos
13:09en la Ciudad de Buenos Aires para el Frente de Izquierda
13:10en una consultura extraña
13:12porque digo, es el peronismo en oposición
13:14y siempre que el peronismo estaba en oposición
13:16la izquierda quizá perdía un poco de votos,
13:18pero hoy eso, según las encuestas al menos,
13:22no parece que se esté dando.
13:24¿Cuáles crees que son esos motivos?
13:26Porque hoy quizá un sector del electorado
13:28ve más hacia la izquierda, al menos en lo parlamentario,
13:31como solución a ciertos problemas del régimen de Millet.
13:33Yo creo que tiene mucho que ver con estos casi dos años
13:36de gobierno de Millet y lo que se hizo.
13:40Porque ahora en la campaña muchos dicen,
13:43pero creo que hay un balance concreto
13:45de lo que se hizo para enfrentar este gobierno.
13:49Y ahí la izquierda demostramos
13:51que no solamente estamos en la calle
13:54acompañando a cada una de las luchas,
13:57multiplicándolas,
13:58sino que en el Parlamento, en las legislaturas,
14:02fuimos la única oposición consecuente a este gobierno.
14:05O sea, no es que decíamos
14:06estamos en contra de la ley bases
14:11y después aparecía uno de nosotros
14:13votando o acompañando eso.
14:15Estamos en contra del RIGI
14:17porque entrega nuestros bienes comunes
14:19y después uno aparecía votándolo.
14:22Bueno, el resto no puede decir lo mismo.
14:24Y yo creo que en ese balance
14:26hay un sector importante
14:29que quizás en otra elección
14:31veía al peronismo como opción
14:34y en este momento dice,
14:36bueno, es con la izquierda.
14:37Yo creo que tenemos que seguir impulsando eso,
14:39no solamente hoy de cara a las elecciones
14:42para que nos voten.
14:44Siempre decimos, bueno, tenemos mucho apoyo,
14:47nos acompañan, la gente nos dice
14:48gracias por estar.
14:49Bueno, en este momento votelnos,
14:53pero a partir del 27
14:54tenemos que seguir construyendo
14:56porque hoy es para ver cuántas diputadas
14:58y diputados tenemos
15:00y cómo se conforma la Cámara de Diputados.
15:03Pero después del 26
15:05viene lo más duro,
15:08que es cómo seguimos poniéndole un freno
15:11a este gobierno,
15:12que yo creo que se tiene que terminar
15:14más temprano que tarde,
15:16porque un minuto más de este gobierno
15:18son menos derechos para el conjunto
15:20de la población.
15:20Digo, ya vimos que lo golpeamos
15:23en lo legislativo
15:26en relación a los vetos que sacó,
15:28se los logró revertir,
15:30ahora dice que no los va a aplicar,
15:33salió que lo promulgan,
15:35pero que no se va a aplicar.
15:36Digo, la ley de financiamiento pediátrico,
15:39lo de discapacidad,
15:41bueno, cuánto más.
15:42Entonces, ahí está la organización en la calle
15:45y cómo de verdad plantearnos
15:47para ser gobierno.
15:49En los últimos dos días,
15:51inclusive,
15:51se avanzó fuerte
15:53en la relación con Estados Unidos,
15:54swap,
15:56deuda,
15:56y el Frente Izquierda
15:57elige hacer el cierre de campaña
16:00frente a la Embajada de Estados Unidos.
16:02¿Cómo consideran que impacta
16:04en el electorado
16:05esta sumisión explícita,
16:08económica y política
16:09de la gestión de Milley
16:10ante la gestión de Trump?
16:12Bueno, yo creo que impacta un montón,
16:13porque nosotros somos un país
16:15súper,
16:16súper antiimperialista.
16:18O sea,
16:19creo que eso es algo que recorre
16:21más allá de la izquierda,
16:24por decirlo así.
16:25O sea,
16:25cuando vos decís la sumisión
16:27ante el imperialismo
16:28hay un rechazo masivo.
16:31Yo creo que eso es una lectura
16:32que este gobierno no hace
16:34justamente por su cipayismo
16:36y porque no le interesa,
16:38le sirve en bandeja
16:39a Trump y a sus amigos.
16:42todos nuestros bienes comunes,
16:44digo,
16:45o sea,
16:45el debate está en el que quieren
16:46el litio,
16:47que quieren el agua,
16:48que quieren nuestros territorios
16:50como lugar estratégico.
16:54Entonces,
16:55yo creo que eso
16:56repercute,
16:58repercute,
16:59y creo que nosotros tenemos,
17:01no sé si es el desafío,
17:03sino el deber de denunciarlo,
17:05de denunciarlo,
17:06y no solamente decir
17:08que está mal lo que están haciendo,
17:11sino qué cosas hay que hacer.
17:14Nosotros somos los que planteamos siempre
17:16que la deuda no hay que pagarla.
17:19O sea,
17:19la deuda es ilegítima
17:21y esto lo vuelve a demostrar.
17:22O sea,
17:23ahora están entregando estos rescates
17:25que es más endeudamiento
17:28y no es ningún rescate
17:29para nuestro pueblo,
17:31es para darles tiempo
17:33para que las corporaciones
17:35y los mismos que siempre
17:37se la fugan,
17:38hacen el negocio,
17:39pierdan menos.
17:41Entonces,
17:42creo que son cuestiones
17:43súper concretas
17:44que después son palpables
17:46en la realidad.
17:47Digo,
17:47los dólares que se van a pagar
17:48una estafa,
17:50como es la deuda externa,
17:51no son lo que tendría que estar
17:53en presupuesto
17:54para el Hospital Garrahan.
17:55No es lo que tendría que estar
17:57para generar más puestos de trabajo.
18:00Y eso lo decimos nosotros.
18:02No solamente lo decimos,
18:04sino que después lo hacemos.
18:05Porque algunos denuncian al FMI,
18:06pero después votan
18:07el acuerdo con el fondo.
18:10Mi ley cuando,
18:12por así decirlo,
18:13tuvo un mérito
18:13en términos políticos
18:14que fue poder representar
18:16un sector muy importante
18:17de la población
18:17que no se sentía representado
18:19por la política.
18:20Pero al mismo tiempo,
18:21estos,
18:22los últimos casos de corrupción,
18:24involucramiento con el narcotráfico,
18:26tanto de José Luis Esper,
18:28como inclusive en la campaña
18:29de Patricia Urrich,
18:31Cabe,
18:31son más los casos
18:32que van explotando.
18:34¿Sentís que el electorado
18:35de mi ley
18:36se está quebrando,
18:38se está partiendo
18:38o que se va a mantener duro
18:40bancando esto?
18:41No,
18:42yo creo que empezó
18:43a partirse
18:44ya hace un tiempo.
18:46Nosotros siempre analizamos
18:47que el electorado
18:48de mi ley
18:49tenía mucho más
18:50de voto bronca
18:51a lo que había,
18:53a lo que habían sido
18:54los distintos gobiernos
18:56que de una fidelidad
18:58a su programa.
19:00De hecho,
19:00nos encontramos
19:00con compañeras y compañeros
19:02que han votado
19:02mi ley
19:03y que hoy están
19:04acompañando
19:05las distintas peleas,
19:07jubilados,
19:09familiares
19:10que con sus niñas
19:11y niños
19:12que se atienden
19:12en el hospital Garrahan,
19:14familias enteras
19:16que hoy se ven golpeados
19:18por todos los recortes
19:22en discapacidad
19:23y lo que plantean
19:25es que veían
19:26que podía ser otra cosa
19:27porque después
19:28también hay algo
19:29que te dicen
19:30no,
19:30bueno,
19:31pero mi ley dijo
19:31que venía a ajustar.
19:33Sí,
19:33dijo que venía a ajustar
19:34a la casta,
19:36no a los jubilados.
19:39Entonces,
19:40hay un sector
19:41que ve eso
19:42y empieza a cambiar
19:44y yo creo que ahí
19:45sí tenemos un desafío
19:47nosotros desde la izquierda
19:48que es la necesidad
19:50de plantear
19:51la alternativa
19:52y que esa alternativa
19:53sea radical
19:55y que sea
19:56en el programa
19:57de fondo
19:58de lo que hay que hacer
19:59porque hasta acá
20:00han hecho
20:00un poco más lento,
20:03un poco más rápido,
20:04pero siempre ha sido
20:05el mismo programa
20:06al servicio del FMI,
20:08al servicio
20:09de las corporaciones,
20:11alguno que estuvo
20:12un poco mejor
20:13en materia económica
20:14con algunos derechos
20:16o
20:16algunas cosas positivas
20:20para algunos sectores
20:21de la población,
20:23pero después
20:23acá lo que tenemos
20:25que hacer
20:25es cambiar de raíz
20:26este sistema
20:27que es el que genera
20:28mayor desigualdad
20:28y eso lo proponemos
20:29nosotros.
20:30Entonces,
20:31cuando discutís
20:32lo de la deuda
20:32es no pagar la deuda
20:33y a dónde va
20:34esa plata.
20:35Cuando discutís
20:36el campo
20:37es cómo lográs
20:39de verdad
20:40que el campo
20:40sea para el que lo trabaja,
20:42que se produzca
20:43alimentos
20:44para nuestra población
20:45y no commodities,
20:46digo,
20:47¿cuáles son las prioridades?
20:48Eso lo plantea
20:49la izquierda,
20:50solamente la izquierda.
20:52Bueno,
20:52¿cómo continúa,
20:55para lo que le dijimos
20:55acá,
20:56la causa palestina,
20:57¿cómo continúa
20:57la lucha
20:58por la causa palestina
20:59en la Argentina
21:00en los próximos días?
21:02Bueno,
21:02acá tenemos
21:03una tarea
21:04grande
21:05y que hemos
21:06impulsado
21:07que es la campaña
21:08Fuera Mecorot,
21:09porque cuando nosotros
21:09decimos
21:10cómo haces
21:12que se sienta
21:13en nuestros territorios
21:15y que estás
21:16haciendo algo
21:17concreto,
21:18como fue
21:19embarcarnos
21:20y navegar
21:21en el Mediterráneo
21:22para lograr
21:22abrir ese
21:23corredor
21:24humanitario
21:25tan necesario,
21:26acá
21:26hay una firma
21:28de un acuerdo
21:29con Mecorot,
21:31que es la empresa
21:32estatal
21:32israelí del agua,
21:34que desde el 2021
21:35tiene acuerdos
21:36con distintas
21:37provincias,
21:3812 provincias
21:39en nuestro país,
21:40para asesorar
21:43sobre el manejo
21:44del agua.
21:45Esa empresa
21:46es denunciada
21:48internacionalmente
21:49por llevar adelante
21:50una parte hídrica,
21:52es la empresa
21:52que le niega
21:54la apertura
21:55de pozos de agua
21:56a las familias
21:58palestinas,
21:59es la que condena
22:00a no tener acceso
22:01al agua
22:01al pueblo palestino
22:04y es la que está
22:04asesorando
22:05en nuestro país
22:07a distintos
22:09gobiernos
22:10provinciales
22:11y ahora
22:12con el intento
22:12de Mila
22:13y de privatizar
22:13AISA
22:14es una
22:15de las interesadas
22:16en llevar adelante
22:18esa gestión.
22:20Entonces,
22:21esa es una
22:21de las campañas
22:23fundamentales
22:24que estamos haciendo,
22:25el fin de semana
22:25estuvimos
22:26en la costanera
22:27impulsando
22:28para que se firme,
22:30para que se rompa,
22:30ya lo habíamos logrado
22:31en 2012
22:32que se vaya
22:33de un acuerdo
22:34de la provincia
22:34de Buenos Aires
22:35y después
22:36seguir difundiendo,
22:38seguir multiplicando
22:39las acciones,
22:41la necesidad
22:41de seguir denunciando
22:43este genocidio,
22:45creo que es central
22:46y acá con el
22:47Comité
22:47de Solidaridad
22:49por Palestina
22:50es parte
22:50de lo que
22:51seguimos haciendo.
22:52Bueno,
22:53muchas gracias
22:53por venir,
22:55muchas gracias a todos.
22:56Gracias a vos.