00:00...tú esta bacteria y otros temas más, conversamos en estos momentos con el exministro de Salud, Hernando Ceballos.
00:05Aquí lo tenemos aquí en los estudios de exitosa. Doctor Ceballos, buenas noches.
00:09Muy buenas noches, un gusto conversar con ustedes y en particular contigo, Pedro.
00:13Doctor Ceballos, ¿cómo lo tomó usted esta información?
00:17Bueno, no me sorprende, a pesar de que...
00:19¿No lo sorprende?
00:19No me sorprende porque, claro, yo voy siguiendo cómo están los mecanismos de control y de fiscalización
00:26de los distintos productos que tenemos en el mercado, que consumimos, cómo están las normas.
00:33Y la verdad que lo que ha pasado con esta sustancia y lo que encontraron dentro de este sedante,
00:40porque en realidad es un sedante que se usa en cuidados intensivos, es que había una bacteria.
00:46Y claro, es una bacteria que tiene una agresividad no muy alta, pero que sin embargo,
00:50en un paciente con problemas de depresión inmunológica puede ser realmente muy grave.
00:56Si bien el ministerio ha informado que no es la causa fundamental la presencia de esta bacteria,
01:02eso no quiere decir dos cosas.
01:05Primero, que esa bacteria puede haber coadyuvado a que la evolución del paciente no sea la mejor.
01:11Y en segundo lugar, la pregunta que se hace a la ciudadanía es, ¿es una excepción?
01:16Es una excepción porque resulta que este medicamento, el edetoxin, es parte de un conjunto de medicamentos
01:27que no tienen un nivel de fiscalización por parte de la DG-MID como en otros países se establece.
01:34Yo le preguntaba al viceministro Peña el día de ayer, ¿qué impide para que se pueda hacer el control respectivo?
01:41Si bien es cierto, hay un marco legal que faculta que un laboratorio pueda importar ciertos medicamentos
01:47que tengan el certificado de buenas prácticas manufactureras,
01:51pero aquí el país no le concedió ese certificado al laboratorio que fabrica ese medicamento.
01:59Yo le consultaba, ¿qué impide que aunque existe esa libertad,
02:04se fiscalice o se controle la calidad del medicamento que ingresa al Perú?
02:09Primero, esa libertad es una libertad que le da a los laboratorios el Estado peruano,
02:15pero que a cambio de eso pone en riesgo la salud de la población.
02:20O sea, ¿con qué derecho el Estado peruano le da la libertad al Ministerio de Salud,
02:25en general a DG-MID, de dar una autorización para, sin tener una certificación
02:32de una buena práctica en la manufactura, puedan ingresar al mercado libremente?
02:37Y no es a una, tenemos 279 laboratorios extranjeros que han ingresado al país
02:43y DG-MID no ha terminado de certificar la calidad de los medicamentos de ese laboratorio.
02:49Entonces, ¿qué libertad tiene el Estado peruano para jugar con la salud de la gente?
02:55Doctor Ceballos, ¿es libertad o es negligencia?
02:58No, es que justamente esa libertad, entre comillas, la libertad que tienen estos grupos
03:04de laboratorios económicos, será porque, claro, aquí los laboratorios,
03:11sea cual fuere su nivel de calificación, tienen más fuerza, más importancia
03:18que cualquier ciudadano peruano.
03:20Entonces, claro que hay negligencia en eso, claro que hay impericia,
03:23claro que hay un negocio detrás y tengo muchas dudas de que no haya corrupción
03:30detrás de todo esto.
03:31¿Intereses económicos de por medio?
03:32Y por supuesto, ¿no?
03:34Porque, ¿qué le impide al Estado peruano invertir para fortalecer la DG-MID,
03:40tener la suficiente cantidad de calificadores para certificar que los medicamentos
03:45que llegan al pueblo peruano tengan la calidad necesaria?
03:48¿Qué impide?
03:49Eso preguntaba insistentemente ayer y las respuestas nunca me quedaron claras.
03:53Es que nada lo impide más que una decisión política e invertir en cuidar
03:57la salud de nuestro pueblo.
03:59Eso no es, o sea, el tema es que esto no es una isla.
04:03No solamente la gente tiene que gastar de su bolsillo en nuestro país
04:07para comprar medicamentos porque el 40% de las recetas que se dan
04:14en los establecimientos de salud no se encuentran en las farmacias
04:17de los establecimientos de salud.
04:19La gente tiene que comprarlos afuera, tiene que gastar de su bolsillo
04:23y encima estos productos no tienen certificación.
04:27Es decir, aquí vale el libre mercado, pero no vale cuidar la salud de la gente.
04:31No tienen certificación y el Estado peruano, el Ministerio de Salud,
04:35en tiempos de pandemia, dio esos permisos temporales que son eternamente.
04:39Por lo menos están estipulados hasta el 2028.
04:43Esto tiene que ser derogado inmediatamente.
04:45No se puede permitir que aquel ciudadano consuma un medicamento
04:49que no esté garantizado realmente por las autoridades de salud.
04:53Ya acaba de pasar con la metformina también.
04:55Sí.
04:55Con la metformina 850.
04:56No puede ser.
04:57Y la gente que está consumiendo, cuando le dicen las pastillas de metformina
05:01tienen problemas de contaminación o problemas en su elaboración,
05:07¿cuántas pastillas están circulando en el mercado?
05:09Es imposible sacarlas del mercado ahora.
05:11¿Quién va a asumir la responsabilidad sobre medicamentos que consume la población?
05:15¿Pasó con el tema del suero?
05:16Pasó con el tema del suero.
05:19El ministro, bien gracias, aquí no le importa al Estado peruano el nivel de eficiencia
05:25y las cosas no cambian.
05:28Pero no cambian cuando se trata de cuidar a la población.
05:31Cuando se trata de proteger la libre empresa,
05:33empresas que no tienen ningún nivel de responsabilidad en su actuar
05:39para cuidar la salud del pueblo peruano, ahí no les pasa nada.
05:42¿Qué sanciones existen en el marco legal vigente sobre esas empresas
05:47que terminan generando ese daño en la salud pública?
05:51Bueno, pero aquí hay dos cosas, Pedro.
05:54Claro, podemos decirle, vamos a aplicarle un montón de unidades impositivas,
05:58Indecopy tiene que ser.
05:59Cierran laboratorio, cancelan el certificado.
06:02Pero eso no impide tres cosas.
06:05Primero, que hay un montón de esos medicamentos ya circulando en el mercado.
06:09Segundo, que se tomen las medidas para que haya realmente una certificación
06:15de la calidad de los productos que ingresen al mercado en el país.
06:20Los que ya ingresaron, ¿cómo limpiamos eso?
06:23Pero además no existe una norma vigente que garantice que de verdad
06:29no se puede meter productos al mercado, no se pueden comercializar
06:34si no tienen una verdadera certificación y una reforma en los sistemas de competencia
06:40de la DGMI.
06:40No puede ser que se den autorizaciones, que seamos muy lentos en certificar
06:46el ingreso de esos medicamentos porque no tenemos suficiente personal,
06:50porque no tenemos equipo.
06:51Eso no puede ser.
06:53Doctor Ceballos, ¿y este nivel de flexibilidad que da el gobierno peruano,
06:58que da el Estado para poder controlar los medicamentos que terminen ingresando
07:01en nuestro territorio, ¿se aplica también en otros países?
07:05¿Otras naciones tienen el mismo nivel de política pública sin materia de salud?
07:10Pero por supuesto que los países que tienen un nivel de desarrollo
07:13y una mediana responsabilidad sobre la ciudadanía no lo permiten.
07:17¿O acaso la mayoría de los países de Europa o de Estados Unidos,
07:22un país de India que no tiene los estándares internacionales de control
07:27de la producción de sus medicamentos pueden entrar libremente?
07:30Por supuesto que no, por supuesto que no, porque una cosa es el libre mercado
07:34y otra cosa son los intereses de la población.
07:37Ya lo vimos durante la pandemia.
07:39Durante la pandemia necesitábamos camas, necesitábamos plantas de oxígeno,
07:44necesitábamos control del precio de los medicamentos y el Estado no controló.
07:48Entonces fue un festín de sectores privados y con un Estado que no asume
07:54la responsabilidad de garantizar la salud.
07:56¿Qué causa este producto?
08:00¿Alguna secuela?
08:01¿Esta bacteria que está dentro de esas ampollas contaminadas?
08:054.000 se han utilizado.
08:074.000.
08:0820.000 se han logrado rescatar del mercado.
08:11Pero en las 4.000 que han sido inoculadas, ¿hay algún efecto secundario,
08:16además de ser una aparente causa de muerte?
08:20¿Aunque descarta eso el MINSA?
08:22Bueno, el MINSA está descartando que de estas 28 personas que fallecieron,
08:27la causa directa haya sido esta bacteria.
08:29Pero en un paciente que tiene inmunodepresión y que ha muerto y que seguramente le inocularon
08:36y se ha sido endovenosa, le han inoculado este medicamento,
08:39no en todos lados el MINSA ha hecho un estudio a fondo para ver cuál ha sido el efecto
08:44de este sedante.
08:47Sabemos que esta bacteria no es altamente agresiva,
08:51pero en un paciente que tiene deteriorado su sistema inmunológico,
08:55que está gravemente enfermo, o en un niño con cardiopatía,
08:59no sabemos el efecto que puede haber tenido.
09:01No todos los pacientes que han recibido este medicamento
09:05y que un porcentaje debe haber fallecido,
09:09han recibido controles del Ministerio de Salud.
09:11Entonces es incalculable, podemos decir, en estos pacientes podemos demostrar
09:16que estaban tan graves que otra fue la causa de su fallecimiento.
09:20No podemos certificar con absoluta certeza que el medicamento no actuó
09:26de manera desfavorable en el paciente.
09:27O sea, para usted el informe del MINSA no es certero al 100%.
09:31No.
09:31En la que se descarta que esta bacteria inoculada en esas ampollas contaminadas
09:35no haya sido causa de muerte.
09:37Pero además, ¿cuántos más pacientes recibieron que estaban en cuidados intensivos
09:40a este medicamento?
09:42¿Cuántos?
09:43¿Hay posibilidades de contarlos?
09:45No hay.
09:46Entonces, no les vamos a devolver la vida a estos pacientes.
09:48Para nada.
09:49Pero no sigamos en lo mismo.
09:50No sigamos engañándoles a la gente que quédense tranquilos
09:54que los medicamentos que circulan en el comercio están absolutamente certificados.
09:58Y acá el tema no es crear una desconfianza excesiva.
10:03No es una desconfianza excesiva.
10:04Es crear una seguridad real para el paciente.
10:07Esto debe ir acompañado de medidas.
10:09¿Y cuáles son las medidas?
10:11Fortalecer en serio el sistema de fiscalización de la Dirección General de Insumos, Medicamentos y Drogas.
10:17Derogar todo lo que tenga que ver con autorizaciones para que circulen y sean consumidas por el pueblo peruano
10:24medicamentos que no tienen certificación adecuada.
10:27No se puede extender hasta el 2028.
10:30Mientras tanto, no fortalezco realmente la DG.
10:32Esto es jugar con la población peruana, pero además es parte de la filosofía que tenemos hace décadas en el país.
10:40Que no nos interesa a fondo la salud del pueblo peruano.
10:43Y eso es triste, peligroso y preocupante para todos nosotros.
10:48Usted no mencionó el tema de la metformina.
10:49¿Qué pasa con ese medicamento?
10:50Que han encontrado en uno de los lísteres de metformina que no está en condiciones adecuadas.
10:58No tenemos más informes por ahora, por lo menos que yo conozca, en relación con este caso.
11:03Sé que han aislado el lote de metformina 850.
11:09Pero, ¿qué nos muestra esto?
11:11Nos muestra más de lo mismo.
11:13¿Y metformina para qué pacientes son destinados?
11:15La metformina se usa básicamente en pacientes diabéticos o para tratar lo que se denomina la prediabetes.
11:22O sea, en un país con alta incidencia de diabetes.
11:25Imagínate, el consumo de metformina que tenemos en el país nos debería obligar a un nivel de control de estos medicamentos a fondo.
11:33Es decir, ni siquiera debemos esperar que de casualidad nos enteremos.
11:39Ni siquiera debemos esperar que el efecto adverso sea muy alto.
11:43No puede haber efecto adverso.
11:45Tiene que haber un control estricto sobre los medicamentos y no dejar que circulen sin que la digemí realmente dé el visto bueno.
11:53¿Y el caso de la metformina, se sabe el país de procedencia del medicamento?
11:57No, pero la mayoría, sé que está importado por Perufarma, generalmente vienen de diferentes países.
12:04Un alto porcentaje de los medicamentos que ingresan al país son de países que no tienen nivel, estándares de control altos.
12:14Por eso es que es más importante todavía en un país como el nuestro que no producimos ni una aspirina de parte del Estado.
12:20El Estado acá le ha regalado al sector privado todo lo que tiene que ver con la industria farmacéutica.
12:25Y en el tema de la metformina, doctor Ceballos, ¿se ha logrado determinar cuántos pacientes habrían sido afectados?
12:31No, se ha hecho una denuncia y esa denuncia, si tú encuentras que una de las pastillas que viene en un envase no está en buenas condiciones,
12:38pues tienes que inhabilitar todo el lote.
12:40Pero, ¿eso qué significa? ¿Cómo está el resto del lote?
12:43Tiene que haber una seguridad antes de que pase esto.
12:46Dijemí da mensualmente una serie de alarmas sobre medicamentos que no están en buenas condiciones.
12:53No debería pasar esto.
12:54Para nada.
12:55Porque debería haber un control previo.
12:56A eso justamente iba con la insistencia terca de mi parte con el viceministro de Salud Pública, Ricardo Peña,
13:03diciéndole que impide que Minsa haga el control previo antes de que el medicamento se entregue al paciente dentro del hospital
13:11o se lo venda al público.
13:13Nunca vi la respuesta clara y precisa.
13:16Claro, porque lo que tendría que haber dicho es porque somos ineficientes,
13:18porque no tenemos presupuesto para tener más personal, porque no nos animamos a hacer una verdadera reforma del sistema de control
13:27y porque hay un montón de intereses también de por medio, intereses económicos.
13:31Porque si no, ¿por qué algunas de estas empresas obtienen la posibilidad de comercializar su producto con más rapidez que otras?
13:39Doctor Ceballos, muchas gracias por estar con nosotros.
13:43A ustedes, muchas gracias.
13:44Muchísimas gracias.
13:44Ha sido el exministro de Salud, Hernando Ceballos, conversando con nosotros.
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