180 Minutes Info Week-End (Émission du 21/12/2025)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent des grands thèmes de l'actualité dans #180minutesInfoWE

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, très heureux de vous retrouver ce dimanche 21 décembre, premier jour de l'hiver.

00:00:05Faut-il le signaler ? Merci d'être avec nous jusqu'à 16h pour décrypter l'actualité avec mes invités que je vous présenterai dans une poignée de secondes.

00:00:12Beaucoup de thèmes importants aujourd'hui avec cette agression qu'on a appris ces dernières heures à Toulouse.

00:00:17Notamment, on ouvrira notre émission avec cet homme soupçonné d'avoir agressé par arme blanche deux adolescentes 15 et 16 ans dans la ville de Toulouse.

00:00:24Donc, les précisions dans quelques instants avec les invités, je le disais, mais d'abord à 14h pile, on salue Sandra Chilombo.

00:00:30Bonjour chère Sandra.

00:00:31Bonjour.

00:00:32Le journal avec à la une l'Elysée qui juge bienvenue le fait que Vladimir Poutine soit ouvert au dialogue avec Emmanuel Macron.

00:00:38Oui, la présidence avisera dans les prochains jours selon quelle modalité cela pourrait se faire et souligne que toute discussion avec Moscou se fera en toute transparence avec le président ukrainien Volodymyr Zelensky et les Européens.

00:00:50Les explications d'Anaïs Boshé.

00:00:52Vladimir Poutine serait prêt à dialoguer avec le président français.

00:00:57Une affirmation tenue par le porte-parole du Kremlin dans la nuit de samedi à dimanche.

00:01:02Emmanuel Macron a dit qu'il était prêt à parler avec Poutine.

00:01:05Il est probablement très important de rappeler ce que le président a dit lors de sa grande conférence de presse annuelle vendredi.

00:01:10Il a également exprimé le fait qu'il était prêt à engager le dialogue avec Macron.

00:01:14Une déclaration qui fait suite aux propos d'Emmanuel Macron ce vendredi à Bruxelles, à l'issue d'un sommet où l'UE a trouvé un accord pour débloquer un prêt de 90 milliards d'euros pour soutenir l'Ukraine.

00:01:24Je pense qu'il va redevenir utile de parler à Vladimir Poutine, oui.

00:01:28De toute façon, je constate qu'il y a des gens qui parlent à Vladimir Poutine.

00:01:32Donc, je pense que nous, Européens et Ukrainiens, on a intérêt à trouver le cadre pour réengager cette discussion en bonne et due forme.

00:01:44Une allusion à peine voilée à Donald Trump qui n'a jamais rompu le dialogue avec Vladimir Poutine.

00:01:48Face à la Russie, le président ukrainien lui-même estime que les Etats-Unis sont l'unique force de persuasion pour mettre fin au conflit.

00:01:55Les Etats-Unis doivent dire clairement, s'il n'y a pas de voix diplomatique, alors il y aura une pression totale.

00:02:00Il y aura beaucoup d'armes très solides pour l'Ukraine. Il y aura un soutien très fort pour l'Ukraine.

00:02:05Les Etats-Unis imposeront des sanctions à l'ensemble de l'économie, à tous les secteurs qui rapportent de l'argent russe.

00:02:11Sans cela, c'est tout simplement impossible. Poutine ne ressent pas encore la pression qui devrait s'exercer sur lui.

00:02:17Des négociateurs ukrainiens, européens et américains participent ce week-end en Floride à des pourparlers.

00:02:23Volodymyr Zelensky a évoqué hier la possibilité d'une négociation directe entre l'Ukraine et la Russie.

00:02:27Une rencontre proposée selon lui par les Etats-Unis. Il s'agirait d'une première depuis six mois.

00:02:33Et concernant cette possible sortie du conflit en Ukraine, le Kremlin a démenti ce dimanche toute réunion tripartite entre les émissaires américains, ukrainiens et russes.

00:02:44Alors que des discussions séparées ont lieu depuis ce vendredi aux Etats-Unis.

00:02:48Et en attendant un possible entretien avec son homologue russe, Emmanuel Macron est à Abu Dhabi, aux Émirats arabes unis, pour célébrer Noël avec les forces françaises.

00:02:56Plus de 900 soldats français y sont déployés sur trois bases.

00:03:00Les deux dirigeants vont évoquer le renforcement du partenariat stratégique entre leurs pays.

00:03:06Paris espère plus de coopération dans sa lutte contre le narcotrafic notamment.

00:03:10Par ailleurs, en ce premier week-end de vacances de Noël, les passagers d'un vol Paris-Ajaccio se sont fait la frayeur de leur vie ces dernières heures.

00:03:17Et oui, un avion d'Air France a été dérouté après 37 minutes de vol et s'est posé à Lyon à la suite d'un problème technique sur l'un des moteurs.

00:03:25Les voyageurs ont ensuite embarqué à bord d'un autre appareil jusqu'à Bastia avant de rejoindre leur destination en quart dans la nuit.

00:03:32C'est la magie de Noël.

00:03:34Ma prime rénov', le guichet du dispositif d'aide à la rénovation énergétique sera bien suspendu au 1er janvier prochain.

00:03:40Le ministre du Logement l'a confirmé ce dimanche.

00:03:43Le Parlement a échoué à trouver un compromis sur le budget.

00:03:46Sans budget, on ne pourra pas décaisser l'argent.

00:03:48Vincent Jambrun a appelé à adopter un budget le plus rapidement possible et non une loi spéciale qui bloque toutes dépenses non contractuelles, selon lui.

00:03:56Merci beaucoup Sandra Chiambeau.

00:03:58On vous retrouve dans une heure pour un nouveau point sur l'actualité.

00:04:02Ophélie Roch est parmi nous cet après-midi.

00:04:04Vincent Roy, Bernard Cohen-Haddad, Christian Flech, ancien directeur de la police judiciaire de Paris,

00:04:08Elodie Huchard du service politique, je vais dire police justice, j'ai buggé.

00:04:14Pardonnez-moi, dans un instant on part pour Toulouse parce que je voulais évoquer cette actualité.

00:04:18Deux adolescentes, 15 et 16 ans, blessés à l'arme blanche.

00:04:20On tentera d'y voir un petit peu plus qu'à avec notamment Félix Perrault là sur place qui nous attend.

00:04:24A tout de suite.

00:04:2514 heures passées de 8 minutes.

00:04:31Toffélie Roch, Vincent Roy, je le disais avant la pub, Elodie Huchard, Christian Flech et Bernard Cohen-Haddad qui m'accompagnent pour ces deux heures d'infos.

00:04:38Un homme, on entre dans ce premier sujet, on l'a appris ces dernières heures.

00:04:41Un homme a été blessé par balle par la police à Toulouse.

00:04:44Ça s'est passé hier soir après avoir agressé deux adolescents de 15 et 16 ans à l'arme blanche et s'être jeté ensuite sur les forces de l'ordre.

00:04:51Les deux victimes donc de 15 et 16 ans ont été transportées vers l'hôpital en urgence relative.

00:04:56Plus de précisions dans ce quartier Montaudran de Toulouse avec Félix Perrault là pour CNews.

00:05:01Les faits se sont déroulés dans le quartier Montaudran à Toulouse.

00:05:04Un homme a agressé deux adolescents de 15 et 16 ans à l'arme blanche.

00:05:08Vers 21h30, la police est arrivée sur les lieux pour intervenir.

00:05:12C'est en voyant les policiers que l'assaillant s'est jeté sur eux avec son couteau.

00:05:17Et à ce moment-là, les forces de l'ordre ont utilisé leur arme à feu, ont tiré à plusieurs reprises

00:05:21et ont neutralisé l'individu qui a été évacué en urgence absolue.

00:05:26Le pronostic vital de l'assaillant est engagé.

00:05:29Et à ce stade, la piste d'une attaque terroriste est écartée du côté des deux adolescents.

00:05:34Ils ont été transportés à l'hôpital en urgence relative.

00:05:38Une enquête est ouverte pour déterminer les circonstances de cette agression.

00:05:41Un peu plus de détails encore avant d'en discuter en plateau avec Bruno Bartocetti,

00:05:45qu'on remercie d'être en direct avec nous, délégué national Unité Police pour la zone sud.

00:05:50Merci Bruno Bartocetti, je le disais, un homme selon...

00:05:53Alors j'ai regardé un petit peu les infos de West France,

00:05:54qui sont les confrères de la presse régionale qui travaillent sur cette affaire.

00:05:57On parle d'un homme d'une cinquantaine d'années, profil inconnu.

00:06:01Je voulais savoir si vous aviez un peu plus d'informations sur son profil,

00:06:05son éventuel mobile et des antécédents.

00:06:09Est-ce qu'on en sait un petit peu plus sur cet homme ?

00:06:11Alors bonjour, non, malheureusement, moi je vous parle,

00:06:14je n'ai pas de retour précis concernant le profil de cet homme,

00:06:19sinon qu'encore une fois, on a un individu dangereux, armé,

00:06:25soit il était sous stupéfiant, soit il ne jouit pas tout à fait de ses facultés mentales,

00:06:30mais bref, qu'il s'en prend à des adolescents,

00:06:33les raisons, espérons que nous les connaîtrons,

00:06:36et puis qu'il s'en prend aussi surtout aux forces de l'ordre.

00:06:38Mes collègues sont intervenus fort heureusement, très rapidement,

00:06:42et avec beaucoup de professionnalisme et de sang-froid,

00:06:45et j'ai envie de dire malheureusement pour lui,

00:06:47mais ils n'ont pas pu faire autrement que de tirer pour se protéger,

00:06:51dans le cadre d'une légitime défense,

00:06:53et voilà où on en est.

00:06:55Alors, le mobile, on en saura, j'espère, un petit peu plus dans les heures qui vont suivre.

00:07:01Je vous ouvre une parenthèse, si vous le permettez,

00:07:02même si vous ne l'interviewez pas pour Toulouse,

00:07:04mais pas très loin, dans l'Aveyron, à Rodez,

00:07:07vous avez des adolescents armés de couteaux qui ont aussi agressé un autre adolescent,

00:07:12je crois que c'était hier soir ou dans la nuit.

00:07:13Donc c'est quelque chose de très fréquent, de plus en plus fréquent,

00:07:16et nous sommes confrontés à ces situations,

00:07:19avec, vous imaginez, la pression qui s'exerce sur nous,

00:07:22parce que sortir une arme tirée,

00:07:25ce n'est pas quelque chose d'évident pour les policiers,

00:07:30et c'est quelque chose qui ne nous émeut pas dans le bon sens.

00:07:33On préférerait intervenir et maîtriser les individus

00:07:38lorsqu'on les pointe avec nos armes,

00:07:40c'est pour qu'ils jettent leur couteau à terre,

00:07:43et certainement pas pour foncier sur nous et en découdre avec les policiers.

00:07:47Et en effet, situation alarmante.

00:07:49J'aurais pu ajouter Bruno Bartocetti, ce qui s'est passé à Ajaccio hier,

00:07:52qui relève, semble-t-il, à 24 heures après le début de l'enquête,

00:07:56du même type d'individus,

00:07:58et surtout d'actes imprévisibles en pleine rue,

00:08:01par des individus qui semblent être des déséquilibrés mentaux.

00:08:05Merci beaucoup Bruno Bartocetti, délégué national Unité Zone Sud,

00:08:08d'être intervenu.

00:08:10On l'a bien compris, Christian Flèche,

00:08:11je rappelle que vous êtes l'ancien directeur de la police judiciaire de Paris,

00:08:14on a bien compris que la piste terroriste est écartée pour le moment.

00:08:17J'évoquais Ajaccio hier, Toulouse aujourd'hui,

00:08:21craignons demain, j'ai envie de dire.

00:08:23Écoutez, ça démontre bien la difficulté du travail au quotidien des policiers

00:08:27qui interviennent en uniforme sur la voie publique ou en civil quand c'est des BAC,

00:08:31et qui ne savent pas face à qui ils se trouvent,

00:08:34et qui d'un seul coup se retrouvent malassés par un couteau,

00:08:37ou par autre chose, ou qui se font foncer dessus par des voitures,

00:08:40et c'est leur réaction dans les dixièmes de seconde qui doivent être appropriées.

00:08:46On voit très bien sur Ajaccio, on a une vidéo qui montre bien

00:08:50qu'avant, on y reviendra donc,

00:08:53on voit bien que ça s'est fait en deux temps,

00:08:55d'abord ils ont tenté de lui parler, de lui demander de se rendre,

00:08:59ensuite ils ont tenté de le neutraliser avec un taser,

00:09:02et enfin seulement parce qu'il fonçait sur les policiers,

00:09:05ils l'ont abattu.

00:09:07Vous parlez de ce travail et cette réflexion

00:09:12qui doit se faire quasiment dans l'instantané pour les policiers,

00:09:15sur la façon de réagir, sur la façon de répondre,

00:09:17en l'occurrence Toulouse, Ajaccio encore hier,

00:09:20c'est la police nationale qui intervient,

00:09:21mais dans une ville comme Toulouse,

00:09:23ça peut être un équipage de municipal qui est face à cet homme,

00:09:26et ça nous rappelle bien sûr aussi,

00:09:28alors je m'écarte un tout petit peu du sujet,

00:09:29mais qu'à Paris, à Bordeaux, à Grenoble, à Lyon,

00:09:32ce n'est pas le cas, les municipaux ne sont pas armés,

00:09:34et ce n'est pas une liste exhaustive des villes

00:09:36de plus de 50-100 000 habitants,

00:09:38à l'aune de cette nouvelle attaque,

00:09:39on se dit, mais tous les représentants

00:09:41des forces de l'ordre,

00:09:42qu'ils soient municipaux ou nationaux dans ce pays,

00:09:44doivent porter une arme létale

00:09:45à la hauteur de la menace.

00:09:46Je vais aller plus loin,

00:09:47je ne vais pas dire qu'il faut qu'ils portent une arme,

00:09:49mais tout ce qu'ils représentent est un uniforme,

00:09:50c'est-à-dire que les pompiers aussi sont attaqués parfois.

00:09:53Est-ce qu'il faudrait armer les pompiers ?

00:09:54Non, je n'en suis pas là,

00:09:55mais je veux dire par là que c'est de l'uniforme,

00:09:57la représentation de l'État,

00:09:58qui n'est plus du tout respectée,

00:10:00quel que soit la façon, le domaine d'intervention.

00:10:03Et vraiment, moi, il y a quelques jours,

00:10:05je suis réserviste de la police nationale,

00:10:06donc le directeur général avait organisé une réunion au RAID,

00:10:10et le RAID nous a fait une démonstration

00:10:12de leur système d'entraînement,

00:10:14avec une visio,

00:10:17et vous êtes en face avec une arme,

00:10:18et vous réagissez par rapport à la situation que vous voyez.

00:10:22Et évidemment, vous vous rendez compte

00:10:23que quand il y a une situation qui se déroule,

00:10:26vous avez très peu de temps pour avoir la réaction adaptée.

00:10:31Après, on peut discuter à froid,

00:10:32on peut dire il aurait dû, il n'aurait pas dû, etc.

00:10:35C'est très compliqué.

00:10:37Et là, je trouve que dans ces deux cas,

00:10:39de ce que je vois dans la presse,

00:10:40et après la vidéo sur Ajaccio,

00:10:43c'est des interventions qui sont remarquables.

00:10:45On a l'impression, Féliroc,

00:10:46de commenter la même affaire jour après jour,

00:10:48c'est fou, j'ai l'impression d'avoir

00:10:50un disque qui est rayé dans mon cerveau.

00:10:54Je pense que ça s'explique aussi

00:10:56pour deux raisons principales.

00:10:57La première, c'est qu'en France,

00:10:59on ne sait pas exactement le profil

00:11:01encore définitif de l'agresseur.

00:11:02Non, même pas du tout.

00:11:04On sait juste que c'est un homme

00:11:05d'une cinquantaine d'années,

00:11:07selon la presse régionale.

00:11:08En effet, on parle soit de quelqu'un

00:11:10qui aurait des troubles psychiatriques,

00:11:11soit quelqu'un qui est sous substance,

00:11:12soit même les deux.

00:11:14Il y a un vrai problème aussi en France,

00:11:15parce que d'un autre côté,

00:11:16on voit bien que depuis les années 1980,

00:11:18on a perdu 60% des lits d'hôpitaux

00:11:20spécialisés en psychiatrie.

00:11:22C'est-à-dire qu'on est passé

00:11:23de 100, à peu près 120 000 lits

00:11:25en 1980 à quelque chose

00:11:26comme de l'ordre de 50 000 maintenant,

00:11:28alors que les maladies psychiatriques

00:11:31sont de plus en plus nombreuses.

00:11:32C'est-à-dire que la courbe, en fait,

00:11:33elle a été complètement inverse

00:11:34aux besoins des gens.

00:11:35Clochardisation de la psychiatrie française.

00:11:37Et avec parfois des patients

00:11:38qui restent 24, 40, 72 heures

00:11:40à attendre sur des brancards.

00:11:41Et quand ils rentrent d'eux-mêmes

00:11:42à l'hôpital,

00:11:43quand ils voient qu'ils ne sont pas

00:11:44pris en charge,

00:11:45certains, qu'est-ce qu'ils font ?

00:11:45Mais ils s'en vont.

00:11:46C'est compréhensible.

00:11:48Et ceux-ci, ces troubles-là,

00:11:50plus en plus une consommation de drogue

00:11:51qui explose partout,

00:11:53dont parfois les patients

00:11:54qui eux-mêmes sont atteints de troubles.

00:11:56Et en effet, ça ne fait pas bon ménage.

00:11:57Quand vous êtes déjà fragile psychologiquement,

00:11:59et que vous prenez en plus des substances,

00:12:00forcément, ça peut faire

00:12:01une sorte de cocktail explosif.

00:12:04Et je pense qu'on va en avoir

00:12:06de plus en plus des cas comme ça

00:12:07ou ce qu'on appelle des loups solitaires.

00:12:09Là, c'est tous les jours en ce moment.

00:12:11Oui, mais il y en aura peut-être

00:12:12même de plus en plus.

00:12:12Parce que tant qu'à un moment,

00:12:13l'État ne se dit pas

00:12:14que lutter contre le trafic de drogue,

00:12:17c'est nécessaire.

00:12:18Mais il faut aussi,

00:12:18et ça, à mon sens,

00:12:19c'est encore plus davantage

00:12:20le rôle de l'État,

00:12:21refaire en sorte que la psychiatrie en France

00:12:23retrouve d'une certaine manière

00:12:25un fonctionnement

00:12:26qui soit un petit peu digne et décent.

00:12:28Alors justement,

00:12:28puisqu'on est sur ce sujet

00:12:29et qu'on a longuement fait référence à Jacques Chiot,

00:12:31cet homme de 26 ans

00:12:32a battu hier par la police

00:12:33après avoir menacé de s'attaquer

00:12:35au passant avec un couteau.

00:12:36Sénégalais,

00:12:37arrivé en Corse au mois de mai

00:12:38avec un visa étudiant en Europe,

00:12:40d'abord en Belgique

00:12:42pour ses premiers pas sur le continent.

00:12:45Déjà mis en cause,

00:12:46connu de la justice

00:12:47pour des faits similaires.

00:12:48En janvier,

00:12:49il a été mis en cause

00:12:50pour menace avec un couteau

00:12:52en Seine-Saint-Denis.

00:12:53Et en raison de son état mental,

00:12:55un médecin avait préconisé

00:12:57son hospitalisation d'office.

00:12:58Retour sur ce qui s'est passé hier

00:12:59avec Sharon Camara.

00:13:02Il est aux alentours

00:13:03de 12h30 ce samedi

00:13:05lorsque cet homme,

00:13:06armé d'un couteau,

00:13:07menace des commerçants

00:13:08et des passants

00:13:09dans le centre-ville d'Ajaccio,

00:13:11bondé de monde

00:13:12en ce dernier week-end

00:13:13avant les fêtes de Noël.

00:13:15Mon employé,

00:13:15il arrive à s'échapper.

00:13:17On entend des cris.

00:13:18Lui s'échappe.

00:13:18Moi, je n'arrive pas à m'échapper.

00:13:19Je suis pris dans les jardinières.

00:13:20Dans tout ça.

00:13:21Et là, je vois un monsieur

00:13:22avec un couteau

00:13:22qui me passe au-dessus de la tête.

00:13:24Et après,

00:13:24j'ai réussi à le pousser un peu.

00:13:26La police tend d'immobiliser l'individu

00:13:28en faisant usage à deux reprises

00:13:30d'un pistolet à impulsion électrique

00:13:32mais sans succès.

00:13:34Un agent ouvre alors le feu

00:13:35sur l'homme de 26 ans

00:13:36qui meurt sur le coup.

00:13:38L'individu,

00:13:39de nationalité sénégalaise,

00:13:40était titulaire

00:13:41d'un visa étudiant.

00:13:42En janvier dernier,

00:13:43il avait déjà été mis en cause

00:13:45pour des faits de menace

00:13:46en Seine-Saint-Denis.

00:13:47On m'a indiqué

00:13:48qu'un certain nombre de vidéos

00:13:49avaient déjà été tournées.

00:13:53Tout ça mérite d'être exploité.

00:13:54Je me comprendrai bien

00:13:55de manière à comprendre

00:13:56le périple de cet individu.

00:13:59Mais je peux écarter à ce stade

00:14:01l'attentat terroriste

00:14:03puisque à aucun moment

00:14:05l'individu n'aurait proféré

00:14:06des menaces en ce sens.

00:14:09Une autopsie sera prochainement pratiquée

00:14:11sur l'assaillant

00:14:12pour déterminer s'il était

00:14:13sous l'emprise de stupéfiants,

00:14:15d'alcool ou d'autres substances.

00:14:17En parallèle,

00:14:18une enquête a été ouverte

00:14:19pour homicide volontaire aggravé

00:14:21à l'encontre du policier

00:14:22auteur des tirs.

00:14:24Le procureur indique

00:14:25que l'IGPN,

00:14:26la police des polices,

00:14:27n'est pas saisie à ce stade.

00:14:29On a un cas d'école,

00:14:30Vincent Roy.

00:14:31L'improfil psychiatrique,

00:14:33un médecin qui alerte

00:14:34plusieurs mois en arrière

00:14:36après déjà des faits similaires,

00:14:38cet homme qui passe complètement

00:14:40à travers les radars

00:14:40de la psychiatrie.

00:14:42Toute l'impuissance française

00:14:43est résumée dans ce sujet

00:14:44et je ne parle pas évidemment

00:14:46de ce visa étudiant

00:14:46qui est un visa dévoyé

00:14:49puisqu'il est tout sauf étudiant,

00:14:51ce monsieur.

00:14:51On l'a tous compris.

00:14:52Tout est mis en cause.

00:14:52Notre politique migratoire,

00:14:56notre politique des visas,

00:14:58la psychiatrie,

00:14:59mais moi, il y a quelque chose

00:15:01qui me trouble beaucoup.

00:15:02Déjà, lorsque vous attaquez,

00:15:04lorsque vous vous en prenez

00:15:06au couteau à des individus

00:15:09qui passent,

00:15:09c'est-à-dire à des individus

00:15:10qui ne vous ont rien fait,

00:15:12c'est déjà que vous êtes cinglé.

00:15:13Vous n'êtes pas autre chose.

00:15:15Vous êtes déjà furieusement atteint.

00:15:18Et puis la deuxième chose

00:15:19qui me trouble,

00:15:20et là, je demanderai l'éclairage

00:15:22d'un spécialiste de la police,

00:15:24la deuxième chose qui me trouble,

00:15:25c'est le couteau.

00:15:26Parce qu'en admettant

00:15:27que vous soyez totalement cinglé,

00:15:29en admettant que vous vouliez

00:15:30tuer des gens,

00:15:31pourquoi le couteau ?

00:15:32Parce que c'est ce qu'il y a

00:15:33de plus simple,

00:15:34ou parce que c'est une affaire

00:15:35de culture,

00:15:36ou parce qu'il y a bien

00:15:37des moyens de tuer des gens.

00:15:39On peut se procurer une arme,

00:15:41on peut...

00:15:42Alors, pourquoi le couteau ?

00:15:42Parce que c'est ce qu'on trouve

00:15:43le plus facilement,

00:15:44ou que c'est une affaire de culture.

00:15:45Mais enfin, il ne me semble pas

00:15:46qu'il y a 30 ans...

00:15:48Mais oui, c'est parce que...

00:15:48Je veux dire, les couteaux,

00:15:50aujourd'hui, dans notre pays,

00:15:51sont les armes à feu aux Etats-Unis,

00:15:53sont l'équivalent

00:15:53des armes à feu aux Etats-Unis.

00:15:55Parce qu'il y a 30 ans,

00:15:55on n'avait pas autant

00:15:56d'attaques aux couteaux.

00:15:57Comment l'expliquer ?

00:15:58Non, mais il y a 30 ans,

00:15:59il y avait des couteaux.

00:16:00Oui, il y avait des couteaux.

00:16:01Il y avait des couteaux,

00:16:01on en trouvait régulièrement.

00:16:03Même 3 000 ans,

00:16:04il y avait des couteaux.

00:16:04Qui s'appelle

00:16:05le port d'armes blanches.

00:16:07Simplement, c'était sorti

00:16:08un peu moins souvent.

00:16:09Mais il y avait des bagarres.

00:16:10À la limite,

00:16:10c'était plus souvent des bagarres

00:16:11aux couteaux

00:16:12que des bagarres

00:16:12à coups de flingue.

00:16:14Maintenant, on a quand même

00:16:14beaucoup plus

00:16:15d'armes à feu

00:16:16qui interviennent.

00:16:18Mais je voulais revenir

00:16:18sur ce que vous avez dit,

00:16:20Madame Roch,

00:16:20parce que je crois

00:16:20que c'est vraiment fondamental.

00:16:22Il y a vraiment une perte

00:16:23sur la gestion

00:16:25des cas psychiatriques.

00:16:27Ce cas-là

00:16:27l'illustre parfaitement.

00:16:29C'est-à-dire que

00:16:29vous avez quelqu'un

00:16:30qui est en garde à vue.

00:16:31Quand cette personne

00:16:31est en garde à vue,

00:16:33elle est examinée

00:16:33par un médecin

00:16:34pour savoir

00:16:34si c'est compatible ou pas

00:16:36avec la poursuite

00:16:37de la garde à vue.

00:16:38Le médecin a dû sans doute

00:16:39dire que c'était incompatible

00:16:40avec la poursuite

00:16:41de la garde à vue

00:16:42qu'il fallait le placer

00:16:42dans un milieu psychiatrique.

00:16:44Ce n'est pas

00:16:45la décision directement

00:16:47du médecin.

00:16:48Il faut qu'il y ait

00:16:48des psychiatres experts

00:16:49et il faut après

00:16:50un arrêté préfectoral.

00:16:52Et ensuite,

00:16:53il y a les soins.

00:16:54C'est un soin au milieu ouvert,

00:16:55un soin au milieu fermé.

00:16:57Et s'il n'y a pas

00:16:57assez de lits,

00:16:58c'est souvent un hôpital

00:16:59psychiatrique de secteur

00:17:00où vous allez,

00:17:01vous prenez des médicaments

00:17:02ou vous ne les prenez pas.

00:17:04Et si vous ne les prenez pas,

00:17:05ça dégénère.

00:17:06Je veux dire,

00:17:07on peut faire

00:17:07toutes les analyses.

00:17:08Cet homme,

00:17:08au vu de son parcours

00:17:10et de ce que dit

00:17:11le médecin

00:17:12qui préconise

00:17:13son hospitalisation d'office,

00:17:14cet homme,

00:17:15quelle qu'en soit la façon,

00:17:16je n'en ai qu'une idée

00:17:17et je ne suis pas spécialiste

00:17:18de ça,

00:17:18mais il doit être contraint.

00:17:20Ce n'est pas un homme

00:17:21qui doit être dans la nature,

00:17:22qui peut passer

00:17:23de la Belgique

00:17:24à la Seine-Saint-Denis,

00:17:25de la Seine-Saint-Denis

00:17:25à la Corse

00:17:26en ayant ses méfaits

00:17:27derrière lui.

00:17:28C'est inaudible

00:17:30pour les Français.

00:17:31Bien sûr,

00:17:31mais ça veut dire

00:17:32qu'il faut revoir,

00:17:34peut-être qu'il faut faire

00:17:35un débat sur d'abord

00:17:36comment on soigne

00:17:38il y a de moins en moins

00:17:39de volonté

00:17:41de soigner

00:17:42en milieu fermé.

00:17:42Oui,

00:17:43et surtout même,

00:17:43il y a de moins en moins

00:17:44de volonté

00:17:45de soigner tout court.

00:17:49C'est-à-dire qu'avant,

00:17:50la psychiatrie française,

00:17:51elle n'a pas toujours

00:17:52été formidable,

00:17:53mais au moins,

00:17:53il y avait parfois

00:17:54une tentative

00:17:54d'inclure les patients

00:17:56dans un suivi thérapeutique

00:17:57à long terme.

00:17:58Maintenant,

00:17:58dans le meilleur des cas,

00:17:59on les bourre de médicaments

00:18:00en espérant les anesthésier

00:18:02pour les sortir

00:18:03une fois qu'ils sont

00:18:04un peu plus calmes

00:18:04parce qu'on ne sait pas

00:18:05où les mettre.

00:18:06Je pense vraiment

00:18:06que l'État,

00:18:07à un moment,

00:18:07nous aussi réagir.

00:18:08C'est bien joli

00:18:08de nous parler

00:18:09des plans de santé mentale

00:18:10et des choses comme ça.

00:18:12Il faut bien aussi

00:18:13mettre la main

00:18:13dans le combouille

00:18:14et sortir ces gens-là

00:18:15d'une misère noire,

00:18:17finalement,

00:18:17parce que les gens

00:18:17qui ont des troubles

00:18:18psychiatriques profonds,

00:18:19je pense qu'ils ne peuvent

00:18:20absolument pas

00:18:21se guérir par eux-mêmes.

00:18:22À l'aune de l'insécurité

00:18:23générée,

00:18:24la santé mentale

00:18:25doit être une priorité

00:18:26pour le gouvernement

00:18:27qui...

00:18:28Enfin,

00:18:28pour le quinquennat

00:18:29qui se termine

00:18:29et surtout celui

00:18:30qui s'ouvrira en 2027.

00:18:31Mais je crois

00:18:31que ça va même plus loin,

00:18:33Julien.

00:18:33c'est la sécurité

00:18:34en général.

00:18:36Il y a un problème

00:18:37pour les jeunes mineurs

00:18:39qui n'ont pas

00:18:40de réponse pénale

00:18:41adaptée

00:18:42à leur délit

00:18:43et à leurs actions.

00:18:45On a un problème

00:18:46avec les personnes

00:18:47qui sont déficients mentaux

00:18:49et qui se retrouvent

00:18:50dans la rue

00:18:51avec des armes.

00:18:51Et puis,

00:18:52on voit bien que,

00:18:53pour répondre

00:18:54à Vincent Roy,

00:18:55c'est que

00:18:56c'est tellement facile

00:18:57aujourd'hui

00:18:57de prendre un couteau.

00:18:58Il ne coûte rien

00:18:59un couteau.

00:18:59Vous avez ça chez vous.

00:19:01Vous allez dans un supermarché.

00:19:03C'est tellement facile

00:19:03de prendre cette arme

00:19:04qui est une arme

00:19:05par destination

00:19:06mais qui sert tout simplement

00:19:07à un usage ménager.

00:19:08La difficulté,

00:19:09c'est que

00:19:10il n'y a plus personne

00:19:12en sécurité

00:19:13dans l'espace public

00:19:14aujourd'hui,

00:19:16y compris dans les écoles.

00:19:17On l'a bien vu

00:19:17parce que même

00:19:18les jeunes mineurs

00:19:19utilisent des armes

00:19:20pour pouvoir

00:19:21se faire vengeance

00:19:22soit vis-à-vis

00:19:23de leurs professeurs,

00:19:24soit vis-à-vis

00:19:24de leurs collègues

00:19:25de classe.

00:19:26Donc,

00:19:26l'enjeu

00:19:27prioritaire,

00:19:29c'est la sécurité.

00:19:29Pour moi,

00:19:30c'est l'enjeu prioritaire

00:19:31au niveau des municipales

00:19:32et aujourd'hui,

00:19:33on peut regretter

00:19:33que les politiques

00:19:35de sécurité,

00:19:36c'est le tonneau

00:19:36des Nanaïdes,

00:19:37c'est-à-dire que

00:19:37malgré un certain

00:19:38nombre d'actions

00:19:39et pour ça que

00:19:40Darmanin

00:19:41essaie de passer

00:19:42à la vitesse supérieure,

00:19:43on a des fuites

00:19:44partout,

00:19:45qu'on soit en matière

00:19:46de santé,

00:19:47qu'on soit en matière

00:19:48d'immigration,

00:19:49qu'on soit en matière

00:19:50tout simplement

00:19:51d'environnement,

00:19:52plus personne

00:19:52n'est en sécurité

00:19:54dans l'espace public

00:19:55parce que

00:19:55à chaque moment,

00:19:57il y a une capacité

00:19:58d'un déséquilibré,

00:20:00d'un radicalisé,

00:20:02d'une personne

00:20:03défaillance

00:20:04tout simplement

00:20:04en crise

00:20:06vis-à-vis de l'autorité,

00:20:07on évoquait tout à l'heure

00:20:08les policiers,

00:20:08on évoquait

00:20:09le service de santé,

00:20:11les pompiers,

00:20:12quand vous allez

00:20:12dans certains quartiers,

00:20:13il est difficile

00:20:14de pouvoir y progresser.

00:20:15Donc,

00:20:16c'est un vrai enjeu,

00:20:17cet enjeu de sécurité,

00:20:18je le redis pour moi,

00:20:19ce sera la priorité

00:20:20des municipales.

00:20:21Justement,

00:20:22à partir de janvier,

00:20:23Gérald Darmanin

00:20:23a annoncé,

00:20:25rappelé dans les colonnes

00:20:26du Parisien,

00:20:27aujourd'hui en France,

00:20:28ce matin,

00:20:28que le parquet national

00:20:29anticriminalité organisé

00:20:30entrera en fonction.

00:20:32Il est supposé

00:20:33mettre sur un cadre

00:20:34législatif

00:20:35à la même hauteur

00:20:36les coupables

00:20:37de terrorisme

00:20:38et les coupables

00:20:39de narcotrafic.

00:20:40Quelle efficacité !

00:20:41Il y a beaucoup d'optimisme,

00:20:42notamment dans cet entretien,

00:20:43je trouve,

00:20:44de Gérald Darmanin.

00:20:45Est-il pas un petit peu

00:20:46trop optimiste,

00:20:48justement ?

00:20:48On en parle juste

00:20:49après la pause.

00:20:53De retour à 14h30,

00:20:55quasiment,

00:20:55Bernard Cohenadat,

00:20:56Christian Flech,

00:20:57Elodie Bouchard,

00:20:57Ophélie Roch et Vincent Roy,

00:20:58toujours présents

00:20:59pour m'accompagner.

00:21:00On évoque le parquet

00:21:01national anticriminalité

00:21:03organisé

00:21:03qui va entrer en fonction

00:21:04au mois de janvier,

00:21:06dès le 1er janvier,

00:21:07pour intensifier la lutte

00:21:08contre le narcotrafic.

00:21:09L'objectif,

00:21:10c'est d'aligner

00:21:10les moyens de lutte

00:21:12contre la drogue

00:21:12sur le modèle

00:21:13de celle contre le terrorisme.

00:21:15Un projet de loi

00:21:15qui est intitulé

00:21:16Sûr

00:21:16et qui sera présenté

00:21:18par le garde des Sceaux

00:21:19prochainement au programme

00:21:20l'alignement des réductions

00:21:21de peine et du régime

00:21:22de la libération conditionnelle

00:21:23des narcotrafiquants

00:21:24sur celui des terroristes.

00:21:27Qu'est-ce qui change

00:21:27précisément ?

00:21:28Juliette Sadat.

00:21:29Un projet de loi

00:21:31intitulé Sûr

00:21:32et qui sera présenté

00:21:33par le garde des Sceaux

00:21:34Gérald Darmanin.

00:21:36Au programme,

00:21:37l'alignement

00:21:37des réductions de peine

00:21:38et du régime

00:21:39de la libération conditionnelle

00:21:41des narcotrafiquants

00:21:42sur celui des terroristes.

00:21:44Permission de sortie interdite

00:21:46pour les détenus

00:21:46en quartier de haute sécurité.

00:21:48Ils ne pourront bénéficier

00:21:50d'un aménagement de peine

00:21:51qu'après avoir effectué

00:21:52les deux tiers

00:21:53de leur condamnation

00:21:54et les réductions de peine

00:21:55ne pourront pas excéder

00:21:57un tiers de celles prononcées.

00:21:59Objectif,

00:22:00assurer une sanction utile,

00:22:02rapide et effective.

00:22:04Le garde des Sceaux

00:22:04a indiqué la parution

00:22:05tout début 2026

00:22:07d'un décret

00:22:08sur le statut de repenti.

00:22:11Des morts violentes

00:22:11partout en France,

00:22:12évidemment,

00:22:13des tonnes de cocaïne

00:22:14qui défèrent,

00:22:14des organisations dotées

00:22:16de réseaux,

00:22:17de circuits de blanchiment

00:22:18toujours plus complexes.

00:22:19Je note ce que dit

00:22:20Gérald Darmanin

00:22:20dans Le Parisien.

00:22:21La question est de savoir

00:22:22désormais qui va gagner

00:22:23entre l'autorité de l'État

00:22:24et la criminalité organisée

00:22:26pour le moment.

00:22:26Pardon, mais Christian Flèche,

00:22:27la réponse est assez claire.

00:22:29La vraie question,

00:22:31c'est est-ce que ça peut changer ?

00:22:32Alors, il faut que ça change

00:22:34et je crois qu'il y a

00:22:35une vraie volonté,

00:22:36elle est politique,

00:22:37il y a aussi la vraie volonté

00:22:38des policiers,

00:22:39des gendarmes,

00:22:40des douaniers

00:22:40de travailler

00:22:41pour que ça change

00:22:41et ce qui a l'air

00:22:43d'inquiéter le ministre,

00:22:45le garde des Sceaux,

00:22:45c'est qu'il a l'impression

00:22:46d'être à un point de bascule

00:22:47et il a raison

00:22:48parce que là,

00:22:48on arrive dans des situations

00:22:49où on évoque

00:22:50des cas de corruption

00:22:51dans tous les domaines,

00:22:52c'est-à-dire policiers,

00:22:54greffiers,

00:22:55magistrats,

00:22:55gendarmes, etc.

00:22:56Les fameux assassinats

00:22:57d'avertissement

00:22:58qui commencent à l'exister aussi ?

00:23:00C'est la première fois

00:23:01qu'on entend cette notion-là,

00:23:02assassinats d'avertissement,

00:23:04donc ça,

00:23:05c'est très grave.

00:23:06Donc,

00:23:06on a aussi un trafic

00:23:08des stups

00:23:08qui génère évidemment

00:23:09beaucoup d'argent

00:23:10mais qui se diffuse

00:23:11sur l'ensemble

00:23:12du territoire français

00:23:13et dans les Antilles.

00:23:14une partie aussi

00:23:16de ce qui se passe

00:23:16dans les Antilles

00:23:17peut être aussi

00:23:18un peu liée à ça

00:23:19parce que les Antilles

00:23:20ont la particularité

00:23:21d'être plus proches

00:23:22des zones de production

00:23:22de la cocaïne notamment

00:23:24et tout en restant

00:23:25un territoire français

00:23:26d'où des facilités

00:23:27de transfert.

00:23:29Donc,

00:23:30on a...

00:23:31Je pense qu'il y a

00:23:32ce qu'a fait

00:23:33le garde des Sceaux

00:23:33qui me paraît intéressant,

00:23:35c'est premièrement

00:23:35les deux prisons

00:23:37où on a le sentiment

00:23:38que les voyous

00:23:39arrêtent leur trafic

00:23:40ce qui n'était pas le cas

00:23:41avant,

00:23:42ce que vous avez découvert

00:23:42parce que la police

00:23:43savait depuis longtemps

00:23:44c'est-à-dire que

00:23:45vous pensez neutraliser

00:23:47un voyou

00:23:47en le mettant en prison

00:23:48mais en fait

00:23:48il continue son activité

00:23:49voire même

00:23:50il est plus en sécurité

00:23:51puisqu'il a moins de risque

00:23:53de se faire descendre

00:23:54même si le risque

00:23:55peut toujours exister

00:23:56en prison.

00:23:57Vous pensez franchement

00:23:58pardon,

00:23:59c'est peut-être un peu

00:24:01démago de le dire comme ça

00:24:02mais vous croyez

00:24:03que les grands barons

00:24:04de la drogue

00:24:04ces derniers mois

00:24:05sont inquiets

00:24:06parce qu'on a créé

00:24:07deux prisons

00:24:07de haute sécurité

00:24:08où on a mis

00:24:09les 100 plus grands trafiquants

00:24:10le narcotrafic

00:24:12a priori

00:24:13je parle sous votre contrôle

00:24:14mais il continue

00:24:15de s'étendre

00:24:16plus aujourd'hui

00:24:18qu'hier

00:24:18on nous parle

00:24:19d'une guerre

00:24:20qu'il faut gagner

00:24:21mais quand est-ce

00:24:21qu'on compte

00:24:22la gagner

00:24:22vraiment cette guerre

00:24:23c'est la question

00:24:24que je me pose

00:24:25alors on peut trouver

00:24:26les indicateurs

00:24:28d'activité

00:24:29je veux dire

00:24:30non on peut trouver

00:24:31les indicateurs

00:24:32d'activité qu'on veut

00:24:33un coup on nous dit

00:24:33qu'il n'y a plus

00:24:34de meurtres

00:24:35donc ça veut dire

00:24:36qu'il n'y a plus

00:24:37de trafic

00:24:38en fait il n'y a

00:24:38parfois plus de meurtres

00:24:39parce que le trafic

00:24:40est installé

00:24:41il n'y a plus besoin

00:24:41d'avoir des guerres

00:24:42d'influence

00:24:43donc c'est toujours

00:24:44compliqué

00:24:45la réalité c'est que

00:24:46je pense que

00:24:47dans ces prisons

00:24:48de haute sécurité

00:24:48les quartiers de lutte

00:24:50contre la criminalité

00:24:51organisée

00:24:52si tant est que les gens

00:24:53n'aient pas la possibilité

00:24:53d'en sortir

00:24:54pour avoir une promesse

00:24:55d'embauche

00:24:56vous faites référence

00:24:59à cette sortie

00:25:00d'un caïd

00:25:00il y a quelques semaines

00:25:01qui a surpris

00:25:03c'est le moins

00:25:03que l'on puisse dire

00:25:04c'est la pure application

00:25:05des textes

00:25:05donc il faut changer

00:25:06ces textes là

00:25:06pour ces gens

00:25:07qu'on met dans ces prisons là

00:25:08donc ça c'est à mon avis

00:25:10un point important

00:25:10le deuxième point important

00:25:12c'est la capacité

00:25:13de trouver des mesures

00:25:15d'extradition

00:25:16avec les pays

00:25:17où les gens

00:25:19profitent de leur argent

00:25:20et vont se réfugier

00:25:21parce que ceux qui vont

00:25:22profiter de l'argent

00:25:23on parle des émirats

00:25:24en l'occurrence

00:25:25ceux qui vont dans les émirats

00:25:26ce n'est pas ceux qui sont

00:25:27sur le terrain

00:25:27et qui vont tenir

00:25:28la cage d'escalier

00:25:29c'est ceux qui sont en haut

00:25:30qui récupèrent l'argent

00:25:31et qui vont en profiter

00:25:32donc ça c'est un premier point

00:25:34si maintenant

00:25:35le parquet national

00:25:37qui est créé

00:25:39et qui se fait aussi

00:25:40en prenant ailleurs

00:25:42parce qu'il n'y a pas

00:25:43de miracle aujourd'hui

00:25:44on n'a pas créé

00:25:45des postes sui generis

00:25:46on a pris ailleurs

00:25:47pour mettre des greffiers

00:25:50et des magistrats

00:25:51sur un parquet nouveau

00:25:52je voudrais qu'on voit

00:25:54Elodie

00:25:54quelques mots

00:25:55de ce que dit

00:25:55le ministre de la justice

00:25:57qui s'exprime

00:25:58dans les colonnes du parisien

00:25:59à propos de ce nouveau plan

00:26:00anti-narcos

00:26:01cette loi

00:26:01mais également

00:26:02ce parquet

00:26:03qui était prévu

00:26:03par ailleurs

00:26:04le point de bascule

00:26:06ce sera le jour

00:26:07où l'état aura peur

00:26:08car il n'est plus capable

00:26:09d'installer des caméras

00:26:10de surveillance

00:26:10de juger les narcotrafiquants

00:26:12de créer des prisons

00:26:13de haute sécurité

00:26:14on n'en est pas là

00:26:15oui et non

00:26:18j'ai envie de dire

00:26:18et encore une fois

00:26:19je disais avant la pub

00:26:20dans cet entretien

00:26:21je le trouve assez optimiste

00:26:22le garde des Sceaux

00:26:23heureusement

00:26:24parce que vu l'action

00:26:25qui mène

00:26:26il a envie qu'elle réussisse

00:26:28le seul problème

00:26:28c'est qu'en termes de justice

00:26:29on a perdu des années

00:26:31vous mentiez effectivement

00:26:32les prisons de haute sécurité

00:26:33et bien sûr

00:26:34qu'il a eu raison de les faire

00:26:35mais Gérald Darmanin

00:26:36a donc inventé des prisons

00:26:37où on ne téléphone pas

00:26:39où on ne gère pas

00:26:40son business en prison

00:26:41c'est-à-dire que Gérald Darmanin

00:26:42a inventé la prison

00:26:43en 2025

00:26:44donc quand on se félicite

00:26:45et bien sûr

00:26:46qu'il fallait le faire

00:26:46je ne critique pas la mesure

00:26:47on s'est tous félicités

00:26:49d'avoir des prisons

00:26:50où on ne téléphonait pas

00:26:51on en est donc

00:26:51à ce niveau-là

00:26:52où on ne fume pas de cannabis

00:26:53où on ne se drogue pas

00:26:55où on ne fait pas son business

00:26:55comme vous le disiez

00:26:56en plus pour les narcotrafiquants

00:26:57quand ils étaient en prison

00:26:58sans qu'il y ait de perte

00:26:59de chiffre d'affaires

00:26:59et en plus en étant en sécurité

00:27:01et en commanditant des assassinats

00:27:02c'est plutôt tout bénéfice

00:27:04après il y a une vraie volonté

00:27:05on le voit du garde des Sceaux

00:27:06à la fois pour les narcotrafiquants

00:27:07les plus dangereux

00:27:08il y a ces prisons

00:27:09il y a beaucoup de travail

00:27:10aussi diplomatique

00:27:11notamment on a cité

00:27:12effectivement

00:27:12les Émirats Arabes

00:27:13où il y a une volonté

00:27:14de travailler avec d'autres pays

00:27:16parce qu'on sait

00:27:16que les têtes de réseau

00:27:17ne sont pas forcément chez nous

00:27:19après la question

00:27:20c'est vu le retard pris

00:27:21vous disiez

00:27:22en quelle année on va y arriver

00:27:23effectivement

00:27:24bien heureux celui

00:27:24qui pourrait donner une date

00:27:26parce que

00:27:26on n'en est pas à l'étape

00:27:28où on n'ose pas

00:27:28mettre des caméras

00:27:29de vidéosurveillance

00:27:30évidemment

00:27:31mais dans des villes

00:27:31forcément

00:27:32on pense à Marseille

00:27:33ou ce genre de ville

00:27:34on se dit

00:27:34qu'est-ce qu'il faut faire

00:27:35pour vraiment renverser la table

00:27:37sachant que le trafic

00:27:38a gangréné

00:27:39on le rappelle quand même

00:27:39aujourd'hui

00:27:3979% des communes françaises

00:27:41et c'est un chiffre d'affaires

00:27:42qui est estimé

00:27:43à 7 milliards d'euros

00:27:44l'équivalent

00:27:45d'une entreprise

00:27:46du CAC 40

00:27:47et encore

00:27:48on est peut-être

00:27:48en dessous des réalités

00:27:49on parle de 300 000 personnes

00:27:50qui vivent directement

00:27:51ou indirectement

00:27:52dans l'hexagone

00:27:53du trafic de drogue

00:27:55on peut prolonger

00:27:56des filières internationales

00:27:57Vincent Roy

00:27:58le réseau migratoire utilisé

00:27:59on sait que les mineurs

00:28:00non accompagnés

00:28:01sont de la chair à canon

00:28:02pour les trafiquants

00:28:04c'est une nid

00:28:05que nous sommes

00:28:07pour le moment

00:28:07et je suis malheureux

00:28:08de le dire

00:28:09mais nous sommes incapables

00:28:10de combattre cela

00:28:11pour le moment

00:28:12alors si j'osais

00:28:13un mauvais jeu de mots

00:28:14je vous dirais

00:28:14que ce qui est stupéfiant

00:28:16c'est lorsqu'on observe

00:28:18ce qu'a fait

00:28:19monsieur Darmanin

00:28:21prison de haute sécurité

00:28:22puis maintenant

00:28:23et il faut louer son travail

00:28:24je ne suis pas en train

00:28:25de vouloir le dénigrer

00:28:26absolument du tout

00:28:27et je loue son travail

00:28:28et je loue aussi

00:28:29son optimisme

00:28:30parce qu'après tout

00:28:31on peut le

00:28:32on peut se dire

00:28:33peut-être que ça va fonctionner

00:28:34mais ce qui m'inquiète

00:28:36c'est qu'on voit

00:28:36tout ce qu'il a fait

00:28:37et on voit surtout

00:28:38tout ce que n'a pas fait

00:28:39monsieur Dupond-Moretti

00:28:40parce que le trafic de drogue

00:28:42il ne date pas d'hier

00:28:43on a l'impression

00:28:44aujourd'hui

00:28:45qu'on a découvert

00:28:46que l'eau chaude

00:28:47brûlait

00:28:48il y a longtemps

00:28:49qu'il existe

00:28:50et il y a longtemps

00:28:51qu'on ne fait rien

00:28:51alors il fait

00:28:52quelque chose

00:28:53avec

00:28:53les moyens

00:28:55qui sont les siens

00:28:57mais enfin

00:28:57qu'a fait

00:28:58monsieur Dupond-Moretti

00:28:59alors à la fois

00:29:00pour les prisons

00:29:01de haute sécurité

00:29:01parce que pendant

00:29:02le règne de monsieur

00:29:03Dupond-Moretti

00:29:04les trafics continuaient

00:29:05en prison

00:29:05et on le savait très bien

00:29:07on n'a rien découvert

00:29:08de plus

00:29:09le parquet

00:29:10anti-narco

00:29:11il aurait pu être

00:29:12mis en place

00:29:13beaucoup plus tôt

00:29:14donc

00:29:15et quand je parle

00:29:17de monsieur Dupond-Moretti

00:29:18on peut aussi parler

00:29:18de son prédécesseur

00:29:19et de ceux d'avant

00:29:21et encore

00:29:22et encore

00:29:22de ceux d'avant

00:29:23donc ça interroge

00:29:25nos politiques

00:29:26et enfin je termine

00:29:26en disant que

00:29:28sans doute

00:29:29que ce que fait

00:29:30monsieur Darmanin

00:29:31est très bien

00:29:32et on lui donne

00:29:33quittus

00:29:34mais d'un autre côté

00:29:35si on ne s'attaque pas

00:29:37à revoir

00:29:37notre politique migratoire

00:29:39car c'est l'un des volets

00:29:41les choses

00:29:43ne pourront avancer

00:29:44les choses ne pourront avancer

00:29:45que partiellement

00:29:46alors il y a des solutions

00:29:47parfois

00:29:47qui sont trouvées

00:29:48à l'échelle de villes

00:29:49ou de départements

00:29:49par exemple

00:29:50je voulais que vous voyez

00:29:51ce reportage

00:29:52des équipes CNews

00:29:52en septembre dernier

00:29:53le maire de Carpentras

00:29:55où on sait que la situation

00:29:56est aussi compliquée

00:29:57à créer

00:29:57la brigade mobile

00:29:59d'intervention

00:29:59ces policiers municipaux

00:30:01qui gênent les trafiquants

00:30:02en patrouillant

00:30:03tous les jours

00:30:04dans les trois points

00:30:05de deal de la ville

00:30:05regardez ce sujet

00:30:06en immersion

00:30:07Stéphanie Roquier

00:30:08à l'heure où les points

00:30:10de deal sont les plus fréquentés

00:30:12ils s'équipent lourdement

00:30:14et prennent la direction

00:30:15des quartiers sensibles

00:30:16de Carpentras

00:30:17PM10

00:30:18pour le départ

00:30:19du VL Rangers

00:30:22direction Bois du Bac

00:30:23ces policiers municipaux

00:30:25font partie

00:30:26de la brigade mobile

00:30:27d'intervention

00:30:27dès leur arrivée

00:30:29dans la cité

00:30:29trois guetteurs

00:30:30donnent l'alerte

00:30:31un quatrième

00:30:32reste positionné

00:30:33en hauteur

00:30:34on a un guetteur

00:30:38au-dessus du pot

00:30:39qui attend un ravitaillement

00:30:40de produits stupéfiants

00:30:42quand on est là

00:30:43notre but

00:30:44c'est de traîner

00:30:45le commerce

00:30:46le temps de notre présence

00:30:47au moins

00:30:47donc ils ne s'arrêtent pas

00:30:49les clients

00:30:50donc on les ennuie

00:30:52les individus

00:30:59s'éloignent

00:31:00mais ne partent pas

00:31:01ça embête le client

00:31:02deux

00:31:03la police

00:31:04elle vient ?

00:31:04non pas du tout

00:31:05vous adaptez ?

00:31:06on adapte

00:31:06ici c'est chez nous

00:31:08ici

00:31:08là vous êtes chez nous

00:31:09là vous avez les pieds

00:31:11chez nous madame

00:31:12vu qu'il reste à notre vue

00:31:14ça veut dire

00:31:14qu'il y en a quelque part

00:31:16voilà

00:31:21voilà

00:31:23c'est pour ça

00:31:23qu'il reste là

00:31:24du

00:31:25de la bœuf

00:31:26ouais

00:31:26voilà

00:31:27c'est pour ça

00:31:29que ça sentait fort

00:31:29au fur et à mesure

00:31:31pour un petit quartier

00:31:32comme ça

00:31:32ça leur fait mal

00:31:34ça leur fait mal

00:31:35depuis la création

00:31:36de la brigade

00:31:37en septembre dernier

00:31:38cinq personnes

00:31:39ont été interpellées

00:31:40en flagrant délit

00:31:412000 euros

00:31:42de stupéfiants

00:31:42et une quinzaine

00:31:43de chaises de guetteurs

00:31:44ont été saisies

00:31:45il vit de la mer

00:31:48avec une petite cuillère

00:31:50c'est exactement

00:31:51ce que j'allais dire

00:31:52et ça fait mal au cœur

00:31:52parce que ces policiers

00:31:54municipaux

00:31:54ils font saluer leur travail

00:31:55ils sont sur le terrain

00:31:56toute la journée

00:31:57ils harcèlent

00:31:58pardon mais ramasser

00:31:59trois barrettes de shit

00:32:00dans un biffon

00:32:01et les chaises

00:32:01les chaises de trafiquants

00:32:03on en a parlé

00:32:03et Christian Flech

00:32:04et Elodie faisaient la réflexion

00:32:06pendant qu'on a vu cette image

00:32:07au début du reportage

00:32:08on voit la voiture

00:32:08qui arrive

00:32:09et sur cette espèce de pont

00:32:10le dealer

00:32:11le charbonneur

00:32:12je ne sais plus comment

00:32:12on appelle ça

00:32:13qui attend

00:32:14et vous avez tous fait

00:32:15la même réflexion

00:32:15au même moment

00:32:16il reste là

00:32:16il n'en a rien à faire

00:32:18de cette voiture de police

00:32:19qui arrive

00:32:20ça dit tout

00:32:21là encore

00:32:21de la situation

00:32:21dans certains quartiers

00:32:22Christian

00:32:23je voudrais juste

00:32:24revenir sur l'optimisme

00:32:26du garde des Sceaux

00:32:26il y a la première partie

00:32:28de l'installation

00:32:28des caméras de vidéosurveillance

00:32:30on a des endroits

00:32:31où on n'arrive pas à en mettre

00:32:32oui

00:32:33où elles sont détruites

00:32:34dans l'heure

00:32:34où elles sont installées

00:32:35et je voudrais

00:32:35qu'on se souvienne

00:32:36de ces policiers d'Evry

00:32:38qui gardaient un pylône

00:32:40où on avait installé des caméras

00:32:41et qui ont été attaqués

00:32:42au cocktail Molotov

00:32:43un des policiers

00:32:44a été grièvement blessé

00:32:45sur simplement

00:32:46la garde du pilier

00:32:47sur lequel il y avait

00:32:48des caméras

00:32:49qui étaient installées

00:32:50pour lutter

00:32:51contre d'autres problèmes

00:32:52d'ailleurs peut-être

00:32:52que les stups

00:32:53donc on en est

00:32:54alors on a déjà coché

00:32:55la première ligne

00:32:57de l'optimisme

00:32:57du garde des Sceaux

00:32:59après

00:32:59il faut travailler

00:33:01il faut

00:33:02quand vous voyez ces images

00:33:04franchement Christian Flèche

00:33:05j'entends

00:33:05et encore une fois

00:33:07je rappelle

00:33:08qu'il n'est pas question

00:33:09de dénigrer le travail

00:33:10du garde des Sceaux

00:33:11à son échelle

00:33:12et ce parquet

00:33:13notamment

00:33:13est une bonne chose

00:33:14la question c'est

00:33:15est-ce qu'on n'est pas encore

00:33:17en train de vider

00:33:17comme le disait Vincent

00:33:18il y a un instant

00:33:18l'océan à la petite cuillère

00:33:21les démonstrations de force

00:33:22moi

00:33:23personnellement

00:33:24les démonstrations de force

00:33:25je ne les vois

00:33:25que du côté

00:33:26des trafiquants

00:33:27ces derniers temps

00:33:28oui

00:33:29sauf qu'on a vu aussi

00:33:30qu'il y avait des opérations

00:33:31XXL qui ont été mises en place

00:33:33ça rassure la population

00:33:34mais si derrière

00:33:35il n'y a pas un souci

00:33:35temporairement

00:33:36ça ne sert pas forcément

00:33:38et on voit bien

00:33:39que là

00:33:39on a la manifestation

00:33:40au pied de l'immeuble

00:33:41et on voit aussi

00:33:43que maintenant

00:33:43ici on est chez nous

00:33:44oui

00:33:44et on voit aussi que maintenant

00:33:46si on va lutter

00:33:47contre ces points de deal

00:33:48on va dire qu'on va enfermer

00:33:49il y a une nouvelle forme

00:33:50de livraison des stups

00:33:51par le biais du fameux

00:33:52Ubersheet

00:33:53et des livraisons

00:33:54qui font qu'il y aura

00:33:56de moins en moins

00:33:57de visibilité

00:33:57des messageries cryptées

00:33:58où vous pouvez commander

00:33:59effectivement

00:34:00le ministre d'ailleurs

00:34:00en parle dans son interview

00:34:02on a beaucoup parlé

00:34:04au moment de

00:34:04cette dramatique affaire

00:34:06d'évasion d'Amra

00:34:07où il y a deux agents

00:34:08de la pénitentiaire

00:34:09qui sont morts

00:34:09on a beaucoup parlé

00:34:10d'une nécessité

00:34:11que la police

00:34:13la justice

00:34:14puissent avoir accès

00:34:16aux messageries cryptées

00:34:16quand le texte de loi

00:34:18est sorti

00:34:18il y a une telle bataille

00:34:19à l'Assemblée

00:34:20et au Sénat

00:34:21qu'on n'a pas accès

00:34:23à toutes les messageries cryptées

00:34:24des voyous

00:34:25qui donc peuvent continuer

00:34:26les libertés individuelles

00:34:28priment sur la sécurité

00:34:28des citoyens

00:34:30en tout cas pour le moment

00:34:31mais ce que dit le ministre

00:34:32il a raison

00:34:32il faut que la police

00:34:34ait accès

00:34:34et la justice aussi

00:34:35c'est des situations

00:34:37dérogatoires

00:34:37compte tenu des enjeux

00:34:39et il faut que ces situations

00:34:40dérogatoires

00:34:40soient encadrées

00:34:41il y a un certain nombre

00:34:42de techniques spéciales

00:34:43d'enquête

00:34:43qui sont utilisées actuellement

00:34:44en matière de terrorisme

00:34:46notamment

00:34:46qui sont encadrées

00:34:48par des commissions

00:34:48et ça fonctionne très bien

00:34:50Bernard ?

00:34:51Oui, n'oublions pas Julien

00:34:53que Gérald Darmanin

00:34:54il a d'abord été

00:34:54ministre de l'Intérieur

00:34:56donc il a aussi

00:34:56l'expérience

00:34:57du ministère de l'Intérieur

00:34:58où il a vécu

00:34:59ce type de situation

00:35:00et là

00:35:01il cumule un peu

00:35:02l'expérience

00:35:03du ministère de l'Intérieur

00:35:04et de la vision

00:35:05du ministère de la Justice

00:35:06ce qu'on voit aujourd'hui

00:35:08et les mesures

00:35:08qui sont annoncées

00:35:09dans le

00:35:09dans le Parisien

00:35:10cette double page

00:35:11qui est très intéressante

00:35:12quand même

00:35:12ça reste quand même

00:35:13la partie

00:35:14immergée d'iceberg

00:35:16vous l'avez dit tout à l'heure

00:35:177 à 8 milliards

00:35:19peut-être beaucoup plus

00:35:20350 000 personnes

00:35:22qui travaillent

00:35:23officielles

00:35:24sans ceux

00:35:24qu'on ne connaît pas

00:35:25c'est une vraie économie

00:35:27parallèle

00:35:28souterraine

00:35:28c'est là-dessus

00:35:29de moins en moins

00:35:30souterraine

00:35:31oui mais justement

00:35:32et donc

00:35:33il faut toucher

00:35:34au porte-monnaie

00:35:34à l'argent

00:35:35c'est Falcon

00:35:36le juge italien

00:35:37qui disait

00:35:37il faut suivre l'argent

00:35:38il faut suivre l'argent

00:35:39et aujourd'hui

00:35:40on voit bien

00:35:40que tout ça

00:35:41va prendre du temps

00:35:42qu'on est en train

00:35:43de monter un dispositif

00:35:44il faut le toucher

00:35:45ça a été rappelé

00:35:45par une décharge

00:35:46dans un certain nombre

00:35:47de pays

00:35:47où il y a des biens immobiliers

00:35:48je pense à bien entendu

00:35:49aux Émirats

00:35:50à bras bunis

00:35:51mais dans d'autres pays

00:35:52y compris européens

00:35:53qui est intimidé aujourd'hui

00:35:55les trafiquants

00:35:55ou le frère

00:35:57de Damien Kessassi

00:35:58ou des magistrats

00:36:00ou des agents pénitentiaires

00:36:01qui sont corrompus de force

00:36:02le fait

00:36:03qu'il y ait une volonté

00:36:04politique nouvelle

00:36:05ça ne date pas

00:36:05d'il y a 15 ans

00:36:06ça date de quelques mois

00:36:07donc aussi

00:36:08il faut penser

00:36:09qu'il faut du temps

00:36:10et aujourd'hui

00:36:11les nouveaux moyens

00:36:12ça a été dit tout à l'heure

00:36:13par notre ami policier

00:36:15ce n'est pas des moyens

00:36:16qui ont été mis

00:36:17de manière supplémentaire

00:36:18c'est une réorganisation

00:36:20de services

00:36:20on est déshabillé à l'un

00:36:22pour habiller l'autre

00:36:22pour l'instant

00:36:22on est en train d'essayer

00:36:23de créer quelque chose

00:36:24il faudra qu'un budget

00:36:25voit là-dessus

00:36:26mais c'est vrai

00:36:27que c'est un enjeu

00:36:27tellement financier

00:36:29qu'il faut attaquer

00:36:30aux porte-monnaie

00:36:31que ce soit

00:36:32de manière mobilière

00:36:33immobilière

00:36:33et aussi internationale

00:36:35Ophélie

00:36:35dernier mot

00:36:36Ophélie Roch

00:36:36non

00:36:37je réfléchissais

00:36:38à cette manière

00:36:40de vouloir sécuriser

00:36:41l'espace public

00:36:42à grand coup

00:36:42de caméras

00:36:44de vidéosurveillance

00:36:45et je suis en train

00:36:46de me dire

00:36:46si ce n'est pas une impasse

00:36:47d'une certaine manière

00:36:48parce que vous

00:36:49il vaut mieux y en avoir

00:36:50que le contraire

00:36:51des caméras

00:36:51parce que quand vous avez

00:36:52des vrais crimes

00:36:53ou des vrais délits

00:36:54pour identifier les auteurs

00:36:55c'est quand même

00:36:55ça se déplace le problème

00:36:57je veux dire

00:36:58ça déplace le problème

00:36:59vous ne pouvez pas

00:37:00mettre des caméras

00:37:01mais pas quadrillé

00:37:01550 000 km²

00:37:03de territoire

00:37:03ce que je veux dire

00:37:03c'est que ça déplace le problème

00:37:05je pense que ça coûte

00:37:05très très cher

00:37:06pour finalement

00:37:06des résultats

00:37:07qui ne sont pas forcément là

00:37:08et puis surtout

00:37:09ça donne une

00:37:10comment dire

00:37:11moi je trouve que

00:37:12sur les libertés civiles

00:37:14c'est prendre un risque

00:37:14parfois pour

00:37:15alors en effet

00:37:16les gens se disent

00:37:16mais je ne suis pas concerné

00:37:17car moi je ne fais rien de mal

00:37:18certes

00:37:19mais jusqu'où on peut étendre

00:37:20en effet une surveillance

00:37:21qui de toute façon

00:37:22finalement

00:37:22va plutôt chercher

00:37:23finalement la technologie

00:37:25à vous

00:37:25vous avez une piscine

00:37:26on vous l'a vu

00:37:26par Google Maps

00:37:27pas vous

00:37:27on va en effet

00:37:28la technologie

00:37:28elle va vous

00:37:31on va dire

00:37:31une imposition supplémentaire

00:37:34pour les cas des dealers

00:37:35je n'ai pas le sentiment

00:37:35que les caméras

00:37:36aient résolu grand chose

00:37:37j'ai l'impression

00:37:39qu'on veut mettre

00:37:40des moyens techniques

00:37:41à un problème

00:37:41qui est profondément humain

00:37:42et je ne suis pas sûre

00:37:43que la multiplication

00:37:44des caméras

00:37:45alors qu'il y ait davantage

00:37:46de policiers

00:37:47qu'il y ait davantage

00:37:47d'agents de terrain

00:37:48ça je pense que ça peut finir

00:37:49par porter ses fruits

00:37:50mais je pense que

00:37:51s'abriter derrière

00:37:52un tout numérique

00:37:53ou en espérant pouvoir

00:37:54en effet dire

00:37:55bah oui mais il faut lire

00:37:55les messageries cryptées

00:37:57oui mais il y aura toujours

00:37:59un moyen

00:38:00peut-être qu'en effet

00:38:01on va s'arrêter là

00:38:03c'est vrai vous pensez

00:38:03que ça peut servir

00:38:04bien sûr ça sert

00:38:05mais peut-être que

00:38:06l'ensemble des efforts

00:38:06doit être mis sur

00:38:07ce que disait le juge Falcon

00:38:08l'argent

00:38:09l'argent

00:38:10et que si vous mettez

00:38:11tout l'ensemble

00:38:12100% des efforts là-dessus

00:38:13vous faites tomber

00:38:14les grosses têtes

00:38:15et c'est une pyramide

00:38:15ça s'effondrera

00:38:16comme un château de cartes

00:38:17alors cette histoire

00:38:17d'argent bien sûr

00:38:18on y a déjà pensé

00:38:19depuis un petit moment

00:38:20et on a créé en 2001-2002

00:38:26c'était Nicolas Sarkozy

00:38:28qui était ministre de l'intérieur

00:38:28des groupes d'intervention régionaux

00:38:30qui étaient la capacité

00:38:31pour policiers, gendarmes, douaniers

00:38:33agents du fisc

00:38:34de travailler ensemble

00:38:35sur un objectif

00:38:36en utilisant des législations

00:38:39qui étaient différentes

00:38:40le code des impôts

00:38:41n'est pas celui

00:38:42le code pénal

00:38:43la capacité de l'inspecteur du travail

00:38:45de mettre des contraventions

00:38:46et de les cumuler

00:38:47c'est quand même extrêmement différent

00:38:49donc on peut travailler

00:38:50sur des espèces de task force

00:38:53comme ça se fait ailleurs

00:38:55à l'étranger

00:38:55donc on l'a fait

00:38:57simplement maintenant

00:38:58il y a une dimension internationale

00:38:59qui n'existait pas

00:39:00à l'époque

00:39:01une coopération

00:39:02qui doit être

00:39:03là encore internationale

00:39:04puisque c'est un trafic

00:39:05qui est international

00:39:06la pause

00:39:07on va se retrouver

00:39:08à partir de 15h

00:39:09on commencera avec

00:39:10ces images

00:39:10extrêmement fortes

00:39:12poignantes

00:39:12c'était il y a une semaine

00:39:13jour pour jour

00:39:13cet attentat antisémite

00:39:15à Bondi Beach

00:39:16à Sydney

00:39:17et un hommage

00:39:18poignant

00:39:19donc une semaine plus tard

00:39:21on y revient

00:39:21dans un instant

00:39:22à tout de suite

00:39:22il est 15h

00:39:26merci de nous retrouver

00:39:27sur CNews

00:39:28la suite de 180 minutes

00:39:29infos week-end

00:39:29c'est le journal

00:39:30de Sandra Chiambo

00:39:31rebonjour

00:39:32chère Sandra

00:39:32à la une

00:39:33Emmanuel Macron

00:39:34est en visite

00:39:34aux Émirats arabes unis

00:39:35pour fêter Noël

00:39:36avec les troupes françaises

00:39:37et oui

00:39:38plus de 900 soldats français

00:39:40y sont déployés

00:39:41sur trois bases

00:39:42le chef de l'état

00:39:43et son homologue émiratif

00:39:44ont évoqué

00:39:45le renforcement

00:39:46du partenariat

00:39:47stratégique

00:39:47entre leurs pays

00:39:48Paris espère

00:39:49notamment plus

00:39:50de coopération

00:39:51dans sa lutte

00:39:51contre le narcotrafic

00:39:53la mobilisation

00:39:55des agriculteurs

00:39:56qui faiblit

00:39:56ce dimanche

00:39:57après une semaine

00:39:58de manifestations

00:39:58moins d'une dizaine

00:39:59de barrages

00:40:00sont maintenus

00:40:01essentiellement

00:40:01dans le sud-ouest

00:40:02la 63 près de Bordeaux

00:40:04la 64 entre Toulouse

00:40:06et Bayonne

00:40:06la 65 entre Pau

00:40:08et Bordeaux

00:40:08et la 75 en Lauser

00:40:11le Premier ministre

00:40:12a par ailleurs annoncé

00:40:13qu'environ 50%

00:40:14du cheptel ariégeois

00:40:15est vacciné

00:40:16contre la dermatose

00:40:1770% dans l'Aude

00:40:19et 100%

00:40:20dans les Pyrénées-Orientales

00:40:21entre le Mercosur

00:40:22la dermatose

00:40:23ou encore les problèmes

00:40:24financiers au quotidien

00:40:25les agriculteurs

00:40:25qui continuent bien sûr

00:40:26de tirer la sonnette d'alarme

00:40:28et oui

00:40:28ils sont nombreux

00:40:29à évoquer un mal-être

00:40:30permanent

00:40:31et se disent même

00:40:31écoeurés

00:40:32certains d'entre eux

00:40:33ont pensé

00:40:34à mettre fin

00:40:34à leur jour

00:40:35pour éviter les drames

00:40:36des plateformes d'écoute

00:40:38ont été mises en place

00:40:39comme nous l'explique

00:40:40Charlotte Diry

00:40:40toute heure

00:40:42exténué mentalement

00:40:44une situation

00:40:45qui dure depuis des années

00:40:47l'arrivée de la dermatose

00:40:48n'a fait qu'aggraver

00:40:49les choses

00:40:50concernant leur détresse

00:40:51psychologique

00:40:52j'ai entre 15 et 30 appels

00:40:53par jour

00:40:54on se bat

00:40:55pour éviter

00:40:56qu'il y ait des drames

00:40:57mais on est

00:40:59à saturation

00:41:00c'est

00:41:01l'autre acteur

00:41:02part

00:41:02je me pars après

00:41:03c'est

00:41:04je me lève

00:41:05je me lève

00:41:06j'ai envie de mourir

00:41:07disponible à toute heure

00:41:08Patrice Brachet

00:41:09reste une oreille

00:41:10bienveillante au quotidien

00:41:11je suis contacté

00:41:12par beaucoup de dames

00:41:13qui arrivent à la soixantaine

00:41:15qui sont épuisées

00:41:16moralement

00:41:17mentalement

00:41:18physiquement

00:41:19et qui arrivent

00:41:20au bout du rouleau

00:41:21et si peu

00:41:21qu'il y ait un petit grain

00:41:23de sable

00:41:23qui se met en travers

00:41:24vont très mal

00:41:25chez les hommes

00:41:26le sujet reste encore

00:41:28très tabou

00:41:28mais cet agriculteur

00:41:29n'a pas honte

00:41:30de dire

00:41:31qu'il a demandé

00:41:31de l'aide

00:41:32lors d'une grave dépression

00:41:33on se renferme

00:41:34sur nous-mêmes

00:41:35dans notre exploitation

00:41:36et on s'enfonce

00:41:38on s'enfonce

00:41:38tout doucement

00:41:39sans forcément

00:41:40s'en rendre compte

00:41:41des addictions

00:41:42peuvent arriver

00:41:43on a toujours

00:41:43cette fierté

00:41:45enfin tout du moins

00:41:46pour ma part

00:41:46mais un peu mal placée

00:41:48on ne le fait pas voir

00:41:49et du coup

00:41:50le fait de ne pas

00:41:52le faire voir

00:41:53et de ne pas en parler

00:41:53c'est encore pire

00:41:54Selon le rapport 2025

00:41:56de la mutualité sociale agricole

00:41:57les agriculteurs

00:41:59de 15 à 64 ans

00:42:00ont 46% plus de risques

00:42:02de mettre fin

00:42:03à leur jour

00:42:04que les autres catégories

00:42:05socio-professionnelles

00:42:07Merci Sandra Chiambo

00:42:09pour l'essentiel

00:42:10on vous retrouve

00:42:10dans une demi-heure

00:42:11pour un nouveau

00:42:11Point sur l'actu

00:42:12très courte pause

00:42:12et on part pour Sydney

00:42:14avec cette journée

00:42:15d'hommage nationale

00:42:16une semaine jour pour jour

00:42:17après l'attentat antisémite

00:42:18qui a tué 15 personnes

00:42:20à Bondi Beach

00:42:20à tout de suite

00:42:2115h10

00:42:25pardonnez-moi

00:42:26nous sommes de retour

00:42:26sur le plateau

00:42:27de 180 minutes

00:42:27un faux week-end

00:42:28merci de nous rejoindre

00:42:28avec Vincent Roy

00:42:30Ophélie Roch

00:42:31Juliette Sadat

00:42:32du service police

00:42:32et justice

00:42:33Bernard Cohen Haddad

00:42:34Christian Flèche

00:42:36pardonnez-moi

00:42:36Christian ancien directeur

00:42:37de la police judiciaire

00:42:38de Paris

00:42:39et Elodie Hichard

00:42:40du service politique

00:42:41après plusieurs jours

00:42:43marqués

00:42:43par les poignantes

00:42:45obsèques des victimes

00:42:46âgés

00:42:46rappelons-le

00:42:47de 10 à 87 ans

00:42:48journée de recueillement

00:42:49national

00:42:49en hommage aux 15 personnes

00:42:51tuées

00:42:51lors de l'attentat antisémite

00:42:52de Sydney

00:42:53sur la plage de Bondi Beach

00:42:54c'était dimanche dernier

00:42:55l'émotion reste considérable

00:42:57après la pire tuerie

00:42:58depuis près de 30 ans

00:42:59en Australie

00:43:00regardez cette séquence

00:43:01cette minute de silence

00:43:02poignante

00:43:03sur la plage

00:43:03tout à l'heure

00:43:04c'est parti

00:43:07c'est parti

00:43:07Sous-titrage MFP.

00:43:37Ce drame qui nous rappelait, enfin qui rappelait à ceux qui en doutaient, surtout, que la haine antisémite est planétaire.

00:43:45Oui, en regardant ces images, c'est ce que je me disais.

00:43:49Il y a eu des massacres un peu partout de fous, mais le militantisme antisémite a couvert tout ça aujourd'hui, Julien.

00:43:59L'antisémitisme n'est pas seulement un cancer, c'est un chanque, c'est ce qui mine notre solidité.

00:44:04Avant, il était honteux, aujourd'hui, il est affirmé publiquement, il est valorisé, et c'est un antisémitisme militant.

00:44:12C'est une découverte pour beaucoup d'entre nous qui sommes juifs, parce qu'on pensait cette page et ces pages de haine, de bouc émissaire, tournée à jamais.

00:44:23Je le dis tournée à jamais. On s'aperçoit qu'aujourd'hui, malheureusement, c'est devenu commun et c'est affirmé, revendiqué et valorisé.

00:44:33On ne comprend pas ça.

00:44:34Par une partie de la population.

00:44:35Par une partie, mais par ceux qui en font profession, y compris des mouvements politiques dans notre pays, de gauche voire d'ultra-gauche.

00:44:42Mais si c'était seulement dans un pays, c'est généralisé dans le monde et il n'y a pas uniquement ce conflit israélo-palestinien.

00:44:52C'est venu ce vrai cancer de la société.

00:44:55Et je le redis, nous, juifs, nous sommes aujourd'hui nous invisibilisés dans la société.

00:45:02Tant au niveau de nos patronymes, de notre pratique religieuse et parfois de l'affirmation d'une action publique.

00:45:15C'est-à-dire que pour beaucoup, certains changent de nom.

00:45:18Et donc ça, c'est un vrai cancer.

00:45:19Et je ne peux qu'avoir de l'émotion quand je vois l'ensemble de cette population réunie pour communier et pour apporter ce soutien à ces familles qui sont lieues.

00:45:34Parce que derrière ces actes, il y a de la détresse, il y a une douleur et il y a une incompréhension.

00:45:42Mais j'ai envie de dire, Ophélie Roch, ce parterre de fleurs, il est magnifique.

00:45:46La minute de silence à laquelle on vient d'assister, elle est prenante.

00:45:50Les hommages sont nécessaires.

00:45:52Mais bon, on en a un petit peu marre d'allumer des bougies, de mettre des fleurs.

00:45:57Moi, je me souviens du réflexe limite pavlovien du Premier ministre australien

00:46:02qui, quelques heures après cet attentat, a mis en garde contre l'extrême droite.

00:46:06Mais vous vous rendez compte, en fait, vous vous rendez compte sur quelle planète on vit ?

00:46:10Il aurait peut-être mieux fait, comme l'a alerté les associations juives australiennes,

00:46:14de prendre des précautions, de prendre des mesures pour protéger ses compatriotes

00:46:16qui attendaient cette attaque parce qu'elle était prévisible.

00:46:20Et je reprends les mots de la grande association juive australienne.

00:46:23Il a été moultes fois alerté et son réflexe pavlovien, c'est d'alerter sur l'extrême droite.

00:46:28Tant qu'on en sera là, on n'avancera pas.

00:46:31Je ne sais pas si c'est, en effet, au-delà du réflexe, je pense que c'est aussi, ça dit un mal-être en fait, un mal-être de pourquoi...

00:46:36Pardon, depuis le 8 octobre 2023, en Australie, il y a des gens qui crient mort aux juifs.

00:46:41Pourquoi est-ce qu'en effet, il n'ose pas, ce Premier ministre, dire que, voilà, d'où vient la menace ?

00:46:48Maintenant, c'est bien joli de nous refaire un historique des haines antisémites qui a eu lieu il y a plus de 100 ans.

00:46:53Mais la question n'est plus là.

00:46:54Maintenant, là, ce qu'il faut regarder, c'est qu'est-ce qui se passe actuellement.

00:46:57Pour le changement de patronyme, on en est déjà là.

00:47:00Enfin, moi, je sais qu'en France, on a certains élèves qui changent de patronyme

00:47:03parce que c'est trop compliqué pour eux d'avoir un nom qui sonne juif, tout simplement.

00:47:08Donc, déjà, on est dans cette forme d'invisibilisation où certains enfants et certaines familles même

00:47:14préfèrent que ça ne se sache pas.

00:47:16Voilà, on se dit qu'il n'y aura pas de problème si personne ne sait.

00:47:19Donc, ça, déjà, c'est une première tristesse.

00:47:21Et la seconde tristesse, en effet, c'est de voir à quel point ce discours, finalement, de gauche radical,

00:47:26parce que toute la gauche ne tient pas ce discours-là,

00:47:28mais une partie de la gauche extrême qui, en effet, nous prône, finalement, le conflit israélo-palestinien

00:47:36comme, finalement, la faute uniquement des juifs.

00:47:39Et que, de toute façon, tous les juifs sont coupables partout dans le monde,

00:47:41peu importe ce qu'ils pensent réellement eux-mêmes du conflit,

00:47:44peu importe où ils vivent, peu importe depuis combien de temps ils sont implantés.

00:47:47Cette essentialisation de la figure du juif pour en faire un bouc émissaire,

00:47:51mais d'une manière un repoussoir, en fait,

00:47:54pour une grande partie, même de la jeune génération, surtout,

00:47:58on a vraiment le sentiment qu'on leur a offert, si vous voulez,

00:48:02un épouvantail qui va concentrer toute leur haine.

00:48:04C'est-à-dire que toutes les haines, peu importe,

00:48:06le fait d'être frustré financièrement, le fait d'être frustré socialement,

00:48:10le fait d'être frustré surtout, finalement, avait une explication miracle.

00:48:13C'est grave d'en revenir là.

00:48:15C'est les années 30.

00:48:17Il y a ce discours politique que vous évoquez,

00:48:19il y a ce discours médiatique qui l'entretient aussi, parfois.

00:48:22Encore une fois, je ne suis pas un grand fanatique de taper sur les confrères,

00:48:27puisque j'estime qu'il doit y avoir de la solidarité,

00:48:28quand bien même, on n'a pas toujours l'impression de faire le même métier.

00:48:34Montrons-le, ce bandeau, alors déjà, ça a commencé la semaine dernière

00:48:37où nos confrères de France Info parlaient de fusillades,

00:48:40mais là, on est une semaine après.

00:48:41On est une semaine après, et ce matin,

00:48:44il y en a qui ont vraiment tendance à regarder le monde avec des œillères,

00:48:46à tourner la tête.

00:48:47L'Australie rend hommage aux victimes de la fusillade.

00:48:50C'est quoi une fusillade, Vincent ?

00:48:52C'est un échange de tir.

00:48:53En fait, là, c'est un flagrant délit de déformation patente de l'information, en fait.

00:49:01Et d'ailleurs, ce bandeau, je pense qu'on en a parlé ce matin,

00:49:04notamment dans l'heure des pros,

00:49:05et ce bandeau, il a vite été changé en attaque antisémite.

00:49:08Mais je veux dire, c'est une euphémisation de la réalité qui crée des drames.

00:49:13C'est psychanalytiquement très signifiant.

00:49:17Oui.

00:49:17Donc, effectivement, on est habitué maintenant sur le service public.

00:49:22à tous les moments où ils ne veulent pas voir la réalité en face.

00:49:29Lacan disait le réel, c'est quand on se cogne.

00:49:31Là, on est sur un cas de...

00:49:35Alors, on ne peut même pas parler de déni, c'est pire que ça.

00:49:38C'est-à-dire qu'il faut...

00:49:39C'est de l'euphémisation.

00:49:40Oui.

00:49:40Il faut voiler le réel et ne pas désigner,

00:49:45ne pas utiliser les bons mots pour la bonne chose.

00:49:49Petite parenthèse, lorsque je voyais ces images de Sidney,

00:49:54là, c'est Sidney, mais on a des images qui, maintenant, sont mondiales,

00:49:58sur cette question de l'antisionisme,

00:50:03qui est le fauné de l'antisémitisme,

00:50:05qui, comme le rappelait Bernard, est maintenant au grand jour.

00:50:10Je me dis qu'Emmanuel Macron, en ne défilant pas contre l'antisémitisme,

00:50:16a commis une faute qui, à mon sens, est indélébile.

00:50:19Et peut-être que ça conforte aussi certains médias dans cette façon de féminiser.

00:50:23Ce qui s'est passé dimanche dernier, c'est un attentat antisémite au ressort islamiste.

00:50:28Point à la ligne.

00:50:29Il n'y a rien d'autre à dire.

00:50:30Et ne pas le dire, c'est de la sous-estimation par idéologie.

00:50:34Oui, c'est même une négation de deux choses.

00:50:36Premièrement, de ces victimes.

00:50:37On a l'impression qu'elles passaient par hasard sur la plage,

00:50:39qu'il y a eu des échanges de tir,

00:50:41et que ces victimes étaient là, au mauvais endroit, au mauvais moment.

00:50:44Non, oui, mais justement, comme il parle de fusillade,

00:50:45on a l'impression qu'il y a eu des échanges.

00:50:47Ce qui n'est pas le cas, ces victimes sont mortes parce qu'elles sont juives.

00:50:50Et ça, c'est déjà important de le dire.

00:50:51Négation des victimes et négation, comme vous le disiez aussi,

00:50:55des auteurs de ces attentats.

00:50:56C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a des termes qui sont aujourd'hui

00:50:59factuellement employables et qui doivent être employés.

00:51:01Et on préfère un titre extrêmement générique,

00:51:04où on masque un peu tout.

00:51:05En réalité, je ne vois même pas l'intérêt de mentir,

00:51:08ou en tout cas de mentir par omisier.

00:51:11C'est de faire le jeu.

00:51:12Parce que certains vous diront,

00:51:13et c'est notamment d'ailleurs le discours de la France insoumise,

00:51:15qui explique que parler d'islamisme, ça n'est pas bien,

00:51:17parce que ça met le terme islam, etc.

00:51:20Personne ne fait l'amalgame entre les musulmans et les islamistes.

00:51:22Mais à vouloir justement ne rien voir et fermer les yeux en permanence,

00:51:26c'est purement de la désinformation.

00:51:28Personne ne fait le lien entre l'islam et l'islamisme.

00:51:32C'est absolument certain, et il serait confondant de faire le lien.

00:51:36En revanche, le bémol que je mets à ce type de phrase,

00:51:38c'est que lorsqu'il y a un attentat islamiste,

00:51:41je vois très peu de musulmans pour aller le dénoncer.

00:51:45Christian Flech, un dernier mot et on va avancer.

00:51:47Non, moi j'ai trouvé, quand j'ai commencé à regarder ce qui s'était passé à Sydney,

00:51:50je me suis rendu compte que finalement, en Australie, à l'autre bout du monde,

00:51:53ils avaient à peu près les mêmes problèmes que nous,

00:51:55et avec des situations...

00:51:56Dans les mêmes proportions.

00:51:57Et avec des situations un tout petit peu différentes,

00:51:59c'est-à-dire que là, j'ai découvert qu'ils avaient expulsé l'ambassadeur d'Iran,

00:52:03il y a quelques mois auparavant,

00:52:05que manifestement, ils avaient des vrais renseignements des services israéliens

00:52:09sur ce qui allait se passer, ce qui pouvait se passer.

00:52:11Et puis, il y a un mystérieux voyage de ces deux auteurs aux Philippines, je crois,

00:52:16où ils ont passé un certain temps,

00:52:17et sans doute les services australiens ne se demandent pas

00:52:20s'ils n'ont pas été formés, entraînés pendant leur séjour.

00:52:24Il y a encore pas mal de lumière à faire sur cette affaire,

00:52:27et puis concluons quand même avec cette image,

00:52:28on a vu cette minute de silence il y a quelques instants,

00:52:31ça c'était il y a 24 heures,

00:52:32où tous les sauveteurs, surfeurs de la plage de Bandai,

00:52:36également, sont venus pour cet hommage.

00:52:40Geste théorique d'Ahmad Al-Ahmad,

00:52:43si je prononce bien son nom, j'espère,

00:52:45qui est un ancien policier d'ailleurs reconverti,

00:52:48qui a eu ce geste incroyable,

00:52:50d'une générosité, d'un courage exemplaire

00:52:53pour sauver peut-être et très certainement d'autres vies

00:52:57qui auraient pu être fauchées par ces tireurs.

00:53:00L'actualité franco-française brûlante,

00:53:02puisque c'était la nuit dernière,

00:53:04rappelons-le, si vous n'étiez pas avec nous à 14h,

00:53:06un homme a été blessé par balle par la police de Toulouse hier soir,

00:53:10après avoir agressé deux adolescents de 15 et 16 ans à l'arme blanche,

00:53:13et s'être jeté sur les forces de l'horte,

00:53:15les deux victimes âgées de 15 et 16 ans,

00:53:16donc, ont été transportées vers l'hôpital en urgence relative.

00:53:19On a décrypté cette information tout à l'heure,

00:53:21je voudrais juste qu'on prenne un instant pour entendre Lionel Rico,

00:53:24merci beaucoup d'être avec nous en direct par visio,

00:53:26vous êtes le secrétaire départemental pour Alliance Police Nationale.

00:53:31On avait très peu d'informations encore il y a une heure,

00:53:33je ne sais pas si vous en avez plus à nous dévoiler,

00:53:37mais la presse régionale et nos confrères de Ouest France,

00:53:40bien renseignés évidemment à Toulouse,

00:53:42parlent d'un homme d'une cinquantaine d'années,

00:53:44est-ce que vous avez plus de choses à nous dire sur un éventuel mobile,

00:53:46sur le profil de cet homme, sur d'éventuels antécédents, monsieur ?

00:53:50Oui, bonjour, donc éventuellement à l'heure où est l'enquête,

00:53:58au moment de l'enquête,

00:53:59nous n'avons pas vraiment de choses supplémentaires à vous dire,

00:54:03cela fait suite à une agression de deux mineurs dans un parc à coups de couteau,

00:54:07un descriptif a été fait,

00:54:08nos collègues de la BAC sont arrivés, sont intervenus,

00:54:11et ils ont décliné leurs fonctions,

00:54:15et en déclinant leurs fonctions, il s'est jeté vers eux,

00:54:18ils ont tiré par leur professionnalisme,

00:54:20et je tiens à souligner leur professionnalisme,

00:54:23ils ont tiré dans les jambes pour neutraliser l'individu

00:54:25qui allait vers eux pour détruire du policier.

00:54:31Vous avez parlé d'Ajaccio,

00:54:34et vous avez certainement suivi cette actualité hier,

00:54:36monsieur Rico, c'est Toulouse aujourd'hui,

00:54:38on se demande quelle ville ce sera demain,

00:54:40ça devient un calvaire ces agressions au couteau

00:54:42par des individus souvent déséquilibrés,

00:54:45dont on peut difficilement prévoir les actes ?

00:54:50Vous savez, il y a un profil différent chaque jour,

00:54:54il y a des agressions tous les jours,

00:54:57je pense qu'on les passe assez sous silence,

00:55:00donc il faut vraiment un choc d'autorité.

00:55:03A l'heure actuelle, vous savez,

00:55:06nous les policiers toulousains,

00:55:07comme beaucoup de policiers,

00:55:09on a un manque d'effectifs,

00:55:10on a un manque de moyens,

00:55:11il faut que le gouvernement réagisse,

00:55:13et qu'on emploie les moyens nécessaires.

00:55:17Merci beaucoup Lionel Rico pour ses précisions,

00:55:20merci à Félix Pérolas qui est derrière la caméra,

00:55:23merci, vous êtes secrétaire départemental

00:55:25Alliance Police Nationale,

00:55:27voilà pour ce drame à Toulouse,

00:55:28et on croise les doigts bien sûr pour les deux adolescents

00:55:31qui sont a priori encore hospitalisés,

00:55:33mais dont les jours ne seraient pas en danger.

00:55:35Juliette, je parle sur votre contrôle,

00:55:37Juliette Sadat, du service police-justice,

00:55:39qui est avec nous également,

00:55:40parce qu'il y a cette vidéo

00:55:42dont on découvre la publication ce dimanche,

00:55:45on change de sujet, vous l'aurez compris,

00:55:47on y voit un influenceur algérien,

00:55:49bien connu des services de police,

00:55:51dont on a déjà fait l'écho d'ailleurs sur ces plateaux,

00:55:54on parlera de ses antécédents,

00:55:56mais il filme des policiers qui sont en intervention

00:55:59sur ce qui semble être un contrôle de rue,

00:56:01je ne sais pas dans quelle ville ça se passe ?

00:56:02A priori à Châtelet.

00:56:03À Châtelet, dans Paris, dans le cœur de Paris,

00:56:06et les propos de l'influenceur qui sont dits en arabe,

00:56:09mais la vidéo, vous allez le voir, est traduite,

00:56:10ce sont des propos d'une violence inouïe

00:56:13à l'égard des policiers qu'il est en train d'observer.

00:56:15Regardez.

00:56:15C'est parti.

00:56:45A la vidéo qui a fait l'objet d'un signalement

00:57:00par le ministère de l'Intérieur

00:57:01à la fameuse plateforme Pharos

00:57:03qui s'occupe de gérer les contenus

00:57:05sur les réseaux et sur Internet.

00:57:08Cet homme, on le connaît,

00:57:09ce n'est pas la première fois qu'il fait parler de lui,

00:57:10et a priori, les sanctions qu'il a reçues par le passé

00:57:13ne l'ont pas forcément dissuadé.

00:57:15C'est le moins que l'on puisse dire.

00:57:16Non, il n'a pas appris de ses erreurs.

00:57:18Il n'a retenu, a priori, aucune leçon.

00:57:20C'est vrai que la vidéo tourne aujourd'hui

00:57:22en masse sur les réseaux sociaux.

00:57:24Elle a beaucoup indigné aussi.

00:57:25On a eu, j'ai vu la délicatesse

00:57:27de flouter certains mots des sous-titres.

00:57:32Je ne les prononcerai pas dans ma bouche,

00:57:34mais ce sont des propos absolument homophobes

00:57:36et très misogynes aussi à la fin

00:57:41à l'égard d'une policière

00:57:42qui était présente sur cette intervention.

00:57:44En effet, la vidéo est arrivée jusqu'à Beauvau

00:57:47et le ministère de l'Intérieur a en effet indiqué

00:57:50avoir fait un signalement sur la plateforme Pharos.

00:57:53Donc cette vidéo, elle va être examinée

00:57:56et puis supprimée des plateformes

00:57:58s'il y a une illégalité évidemment remarquée.

00:58:03Sur son profil, en effet...

00:58:05Qui est-il ?

00:58:06Alors, Madi B, c'est un influenceur TikTok.

00:58:09Il est suivi par 1,4 million d'abonnés.

00:58:12Attention, dites-le vraiment loin.

00:58:141,4 million d'abonnés.

00:58:16Il y a plus d'un million de personnes

00:58:17qui suivent ce jeune homme.

00:58:20Il a 29 ans.

00:58:22En janvier, il a été condamné

00:58:24à 8 mois de prison ferme

00:58:25par le tribunal de Bobigny

00:58:26pour apologie du terrorisme.

00:58:29C'était au moment, rappelez-vous,

00:58:30des tensions avec l'Algérie

00:58:32au moment où la France essayait d'expulser

00:58:34les influenceurs algériens

00:58:36qui tenaient des propos problématiques sur Internet.

00:58:41Lui, il avait parlé d'une bombe

00:58:43qu'il fallait poser à la défense

00:58:44que le terrorisme allait revenir en France.

00:58:47À cette occasion-là,

00:58:48la préfecture lui a aussi délivré une OQTF.

00:58:50En juin, six mois plus tard,

00:58:55il refait parler de lui

00:58:55car il tient encore des propos

00:58:57faisant l'apologie du terrorisme

00:58:59alors qu'il est en CRA

00:59:00au Ménilamlo, c'est en Seine-et-Marne.

00:59:03Centre de rétention administrative, rappelons-le.

00:59:04Exactement.

00:59:06Apparemment, c'était des propos aussi

00:59:08qu'il continuait à tenir dans sa cellule

00:59:09à Villepince

00:59:10quand il a fait sa courte peine de prison.

00:59:13Aujourd'hui, on le voit,

00:59:14il est a priori dans la nature,

00:59:16dans les rues de Paris

00:59:17où il se permet encore de tenir des propos

00:59:20et de les diffuser à grande échelle.

00:59:22Donc on peut supposer

00:59:23qu'après son séjour en CRA,

00:59:25qu'il ne peut pas excéder 90 jours,

00:59:27il n'est pas rentré en Algérie,

00:59:30probablement à cause d'un problème

00:59:31de laisser passer comme c'est souvent le cas.

00:59:35Je ne sais même pas quoi dire.

00:59:36Je veux dire franchement...

00:59:37Non mais là, encore une fois,

00:59:38Christian Flech réagira bien sûr.

00:59:42Ophélie qui spontanément va s'exprimer.

00:59:44Là encore, on est dans des cas chimiquement purs

00:59:46de notre faiblesse,

00:59:48de notre effet inefficacité.

00:59:51Cet homme, il est dans les rues de Paris,

00:59:53condamné pour apologie du terrorisme,

00:59:55illégal sur le territoire,

00:59:56sous le coup d'une OQTF.

00:59:58Et il a 1,4 million d'abonnés

00:59:59et il va provoquer les forces de l'ordre

01:00:02en plein Châtelet.

01:00:03C'est exceptionnel.

01:00:04Et ses abonnés sont souvent très très jeunes.

01:00:06Il ne faut pas oublier que ce côté de Pastille

01:00:08où en effet il interpelle,

01:00:10c'est souvent vu en général

01:00:11par des très très jeunes.

01:00:12C'est-à-dire que les collégiens

01:00:13trouvent ça rigolo.

01:00:14Bien sûr.

01:00:15Soyons honnêtes.

01:00:16Bien sûr.

01:00:16Et quand on parle de radicalisation

01:00:18par les réseaux sociaux,

01:00:19en fait c'est ça qui amène aussi

01:00:20une radicalisation.

01:00:21C'est-à-dire que finalement,

01:00:22vous voyez des gens qui,

01:00:23en plus, ils ont 1,4 million d'abonnés.

01:00:25Donc d'une certaine manière,

01:00:26c'est une énorme 1,4 million d'abonnés.

01:00:28Ça veut dire qu'en fait,

01:00:29il y a une grande partie des jeunes

01:00:31qui le regardent

01:00:31et qui, en effet,

01:00:33sont contents presque

01:00:35d'entendre parler arabe.

01:00:38Ils sont contents de tout ça en fait.

01:00:39Mais ils ne se rendent pas toujours compte

01:00:41que les propos qui sont tenus

01:00:42sont seulement des propos

01:00:43mais qui sont graves.

01:00:45Mais qu'en plus, regardez,

01:00:46la manière, il y a une nonchalance,

01:00:48c'est-à-dire des propos violents.

01:00:49Et plus les propos sont violents,

01:00:50plus on se permet de les mettre en scène

01:00:53de manière presque comme une caméra cachée.

01:00:55Ce n'est pas une caméra cachée,

01:00:56c'est quelqu'un en fait

01:00:57qui incite les jeunes

01:00:58à passer d'une certaine manière à l'acte

01:01:01en disant,

01:01:02à force de répéter ce genre de message-là,

01:01:04ils n'ont plus rien...

01:01:05En effet, cet influenciant

01:01:06n'a plus rien à faire en France.

01:01:08On n'a pas...

01:01:08On est sur quelqu'un qui est...

01:01:09Je suis en train de réfléchir

01:01:10en même temps qu'on voit ça,

01:01:12qu'on est en train de discuter.

01:01:13Ce monsieur, il y a quoi ?

01:01:14Il y a moins d'un an,

01:01:15il disait qu'il fallait mettre

01:01:16des bombes à la défense ?

01:01:18C'est ça.

01:01:18Il y a moins d'un an,

01:01:19cet homme disait

01:01:19qu'il fallait mettre une bombe à la défense

01:01:21donc commettre un attentat.

01:01:22Il est dans la nature,

01:01:23il est à Châtelet face à la police,

01:01:25il a 1,4 millions...

01:01:26Il est en tranquillité totale.

01:01:28Mais je veux dire,

01:01:29on crée les conditions

01:01:30de notre propre insécurité,

01:01:32en fait, au quotidien.

01:01:33Bien sûr.

01:01:34Mais moi, ce que je vois

01:01:35en regardant cette vidéo,

01:01:37c'est la difficulté

01:01:38de l'intervention des policiers.

01:01:39C'est-à-dire qu'ils sont dans un secteur

01:01:40où il y a énormément de monde

01:01:41et où tout peut basculer.

01:01:43C'est vrai.

01:01:43Donc c'est extrêmement difficile

01:01:45et je trouve qu'ils s'en sortent

01:01:46quand même pas mal.

01:01:47Après, vous découvrez

01:01:48la réalité du quotidien

01:01:50quand on fait de la police judiciaire.

01:01:52C'est-à-dire que vous avez

01:01:53un individu qui est déjà connu,

01:01:55qui est en infraction au séjour,

01:01:57donc qui est envoyé

01:01:57parce qu'il a une OQTF

01:01:59dans un centre de rétention

01:02:00des étrangers,

01:02:02un centre de rétention des étrangers,

01:02:05qui coûte 600 euros par jour

01:02:07de frais

01:02:08aux contribuables,

01:02:11où il a des droits

01:02:12qui sont différents

01:02:13d'un gardé à vue.

01:02:13C'est assez compliqué.

01:02:15Où l'État français

01:02:16paye aussi des associations

01:02:17qui sont là dans l'écrat

01:02:19pour lui expliquer

01:02:20comment il peut s'en sortir.

01:02:22Et il reste le temps maximum

01:02:24qui est prévu.

01:02:25Pendant ce temps-là,

01:02:26il était...

01:02:26Qu'est-ce qu'on fait, Christian Flèche ?

01:02:27Pardon de vous interdire.

01:02:28Qu'est-ce qu'on fait avec ces gens-là ?

01:02:29Qu'est-ce qu'on fait

01:02:30de ce garçon-là ?

01:02:31Je pense qu'il y a

01:02:32le sujet de l'Algérie

01:02:33que le ministre a décidé

01:02:35de prendre à bras le corps

01:02:36et c'est tant mieux

01:02:37parce qu'on ne peut

01:02:38malheureusement gérer

01:02:40des sépassés consulaires

01:02:41que sur des rapports

01:02:42de force diplomatique.

01:02:43Pas des rapports

01:02:44de force brutaux

01:02:45parce que ça ne marchera pas.

01:02:46Des rapports de force diplomatique.

01:02:48On doit donner quelque chose

01:02:49à l'Algérie en échange

01:02:50et c'est comme ça

01:02:51que ça fonctionne.

01:02:52Et ça fonctionne comme ça.

01:02:53Mais vous parlez,

01:02:55si vous voulez,

01:02:55du Sénégalais tout à l'heure

01:02:57qui était à Ajaccio.

01:03:00Avec le Sénégal,

01:03:00je ne suis pas sûr

01:03:01qu'on ait forcément

01:03:02des retours

01:03:03aussi facilités.

01:03:04Il est 15h30

01:03:08alors c'est une petite

01:03:09danse des chaises

01:03:12comme on dit.

01:03:13Les chaises musicales.

01:03:14La danse des chaises

01:03:15en direct.

01:03:1615h30.

01:03:16Merci beaucoup Juliette

01:03:17qui a écouté le plateau.

01:03:19Sandra Thuyombo,

01:03:20c'est l'heure du journal.

01:03:21Pardon,

01:03:21on a une petite minute

01:03:22de retard

01:03:22mais c'est vrai

01:03:22que ce sujet

01:03:23nous a passablement interpellés.

01:03:27Le rappel de l'actu

01:03:27avec vous

01:03:28et on poursuit nos discussions.

01:03:29Oui, à la une,

01:03:30l'Australie a rendu hommage

01:03:32aux victimes

01:03:32de l'attentat antisémite

01:03:33sur la plage de Bondi

01:03:35à Sydney

01:03:35qui a fait 15 morts

01:03:37il y a une semaine.

01:03:38Une minute de silence

01:03:39a été observée ce dimanche.

01:03:41Les drapeaux

01:03:41étaient mis en berne

01:03:42à travers le pays.

01:03:43Les Australiens

01:03:44sont venus en nombre

01:03:45déposer des bouquets de fleurs

01:03:46et allumer des bougies.

01:03:48Un vol pari à Jaxio

01:03:49s'est transformé

01:03:50en cauchemar ce samedi.

01:03:51Un avion d'Air France

01:03:52a été dérouté

01:03:53après 37 minutes de vol

01:03:55et s'est posé à Lyon

01:03:55à la suite d'un problème technique

01:03:57sur l'un des moteurs.

01:03:59Les voyageurs ont ensuite

01:04:00embarqué à bord

01:04:01d'un autre appareil

01:04:01jusqu'à Bastia

01:04:02avant de rejoindre

01:04:03leur destination

01:04:04en quart dans la nuit.

01:04:06Et puis,

01:04:06ma prime rénove,

01:04:07le guichet du dispositif

01:04:09d'aide à la rénovation énergétique

01:04:10sera bien suspendu

01:04:12au 1er janvier prochain.

01:04:13Le Parlement a échoué

01:04:14à trouver un compromis

01:04:16sur le budget.

01:04:17Le ministre du Logement

01:04:18a appelé à adopter

01:04:19un budget le plus rapidement

01:04:20possible

01:04:20et non une loi spéciale

01:04:22qui bloque, selon lui,

01:04:23toutes dépenses

01:04:24non contractuelles.

01:04:25Merci beaucoup,

01:04:26chère Sandra.

01:04:27Et je vous dis

01:04:28bonne fête de Noël.

01:04:28On ne va pas se revoir

01:04:29d'ici le 25 décembre.

01:04:30Joyeux Noël.

01:04:31Très belle fête à vous,

01:04:32à tous ceux que vous aimez,

01:04:34chère Sandra.

01:04:35Et on se retrouvera

01:04:35en 2026, du coup.

01:04:36Exactement.

01:04:37Et à très vite.

01:04:38À très vite.

01:04:38Et merci.

01:04:39Nous, on poursuit

01:04:40parce qu'on a quand même

01:04:40un petit peu d'émissions

01:04:41à faire ensemble,

01:04:42chers amis.

01:04:43On a vu ce qui s'était passé

01:04:44avec cet influenceur

01:04:45et on suivra très précisément

01:04:47les suites qui seront données

01:04:48après ce signalement

01:04:49à Pharos.

01:04:50Un peu d'actu internationale

01:04:52ou en tout cas Donald Trump

01:04:53qui affirme ces dernières heures.

01:04:54Alors ça, là encore,

01:04:55c'est exceptionnel

01:04:56dans un autre registre

01:04:57qui affirme avoir menacé

01:04:59Emmanuel Macron.

01:05:00Le président américain

01:05:01qui pavoise devant ses partisans

01:05:02réunis hier en Caroline du Nord.

01:05:04Il défend son bilan économique

01:05:05très solennel.

01:05:07Particulièrement,

01:05:08il insiste sur la réduction massive

01:05:09des prix des médicaments

01:05:10allant jusqu'à raconter

01:05:11donc un entretien téléphonique

01:05:13avec Emmanuel Macron

01:05:14destiné à le contraindre

01:05:16à relever de son côté

01:05:18les prix des médicaments

01:05:18en France.

01:05:19Regardez ça,

01:05:20c'est lunaire.

01:05:20Mais je dirais,

01:05:23le chef de France

01:05:24comme exemple,

01:05:25je suis désolé,

01:05:26mais vous allez avoir

01:05:26de double ou triple

01:05:27vos prix pour les drogues.

01:05:30Non, non, non,

01:05:31nous ne ferons pas.

01:05:32Oh, oui, vous allez.

01:05:33Je dis, oui, vous allez.

01:05:35Non, non, non,

01:05:36nous ne ferons pas.

01:05:38Bien sûr, nous ne ferons pas.

01:05:39Je ne peux pas.

01:05:40Je dis, oui, vous allez.

01:05:41Non, je ne ferons pas.

01:05:43Oui, vous allez.

01:05:44Et il a dit,

01:05:47pourquoi vous avez

01:05:48cette certaine certaineité ?

01:05:50Je lui ai dit,

01:05:50parce que si vous ne le faites,

01:05:51je vais vous remercier

01:05:52un 25% de tarif

01:05:53sur tout ce que vous venez

01:05:54à l'Amérique.

01:05:55Incroyable.

01:06:00Incroyable séquence,

01:06:01c'est le du char.

01:06:02Alors, l'Élysée dément,

01:06:03évidemment,

01:06:03la véracité

01:06:04de ce que raconte Donald Trump.

01:06:06Ce qui est sûr,

01:06:06c'est que ce n'est pas

01:06:07la première fois

01:06:07que Donald Trump

01:06:08est pris en flagrant délit

01:06:09d'humiliation

01:06:10d'Emmanuel Macron.

01:06:11Oui, mais parfois,

01:06:12il a été sans doute

01:06:12plus inspiré.

01:06:13Parce que ce qu'il dit

01:06:14est aussi incroyablement faux.

01:06:15En l'occurrence,

01:06:16Emmanuel Macron ne décide pas

01:06:17du prix des médicaments.

01:06:19Et l'Élysée le rappelle.

01:06:21Et oui,

01:06:21mais c'est aussi important.

01:06:22C'est-à-dire qu'il s'amuse,

01:06:23il s'amuse à humilier

01:06:25Emmanuel Macron,

01:06:26ça n'est pas la première fois.

01:06:27Il avait déjà dit

01:06:27qu'il était bien gentil.

01:06:29Mais ce qu'il disait

01:06:30ne comptait pas.

01:06:31Ça n'est pas, évidemment,

01:06:32la première fois

01:06:33sur la scène internationale.

01:06:34Quand il avait dit ceci,

01:06:35notamment sur la reconnaissance

01:06:36de la Palestine,

01:06:37là, il avait plutôt raison

01:06:38en disant ce que fait

01:06:39Emmanuel Macron

01:06:39et bien gentil.

01:06:40Mais on n'attend pas forcément

01:06:41son avis,

01:06:42bien que finalement,

01:06:43dans le même temps,

01:06:44on avait ensuite

01:06:44Marco Rubio

01:06:45qui avait dit un peu l'inverse.

01:06:46On a interrogé les pharmaciens.

01:06:48Aujourd'hui,

01:06:48les prix des médicaments

01:06:49n'ont pas du tout augmenté

01:06:50ces derniers mois.

01:06:51Ils sont plutôt restés stables.

01:06:52Après, c'est une volonté

01:06:53d'humilier.

01:06:54Le seul problème,

01:06:54c'est que pour le coup,

01:06:55sur la forme,

01:06:56peut-être que ça peut faire sourire.

01:06:58Sur le fond,

01:06:58on est quand même

01:06:59sur une énorme fake news.

01:07:00Mais il n'a pas besoin

01:07:00de dire des choses vraies,

01:07:02Donald Trump.

01:07:03Non, non, non, non.

01:07:04Pour son public,

01:07:06il n'en a pas besoin.

01:07:07Là, c'est du théâtre.

01:07:08Oui, c'est du théâtre.

01:07:09Et d'ailleurs, il le fait...

01:07:10Alors, c'est vrai que Macron

01:07:11est une cible facile,

01:07:12mais il le fait aussi

01:07:12avec plein d'autres dirigeants

01:07:14ou même avec ses opposants

01:07:15parfois politiques

01:07:15où il adore mimer.

01:07:17Il adore mimer

01:07:17où il se met en situation

01:07:18en effet de celui

01:07:19qui finalement l'emporte.

01:07:20Et c'est vrai

01:07:21que c'est assez fascinant

01:07:22de voir que finalement...

01:07:22C'est quand même très déplaisant

01:07:23de se dire quand même

01:07:24en tant que Français

01:07:25que le président américain

01:07:26parle comme ça

01:07:27de notre chef de l'État.

01:07:28Certes, mais je pense

01:07:30que ça veut simplement dire

01:07:31qu'il n'est pas suffisamment

01:07:32aux yeux de Donald Trump

01:07:33quelqu'un de costaud,

01:07:35donc de respectable

01:07:35et qui peut se permettre

01:07:36de l'utiliser

01:07:37comme une sorte de running gag.

01:07:38C'est-à-dire regarder

01:07:39à chaque rencontre

01:07:40avec Emmanuel Macron,

01:07:41je l'humilie

01:07:41et de toute façon,

01:07:43peu importe que ça soit vrai ou faux,

01:07:44regardez la preuve,

01:07:45on en parle.

01:07:46Donc c'est qu'il a de toute façon

01:07:47réussi son coup.

01:07:47C'est pas faux.

01:07:49Bon alors, dernier mot, Vincent.

01:07:50Oui, c'est parce que

01:07:51c'est la personnalité

01:07:52d'Emmanuel Macron

01:07:53qui joue ici.

01:07:55Ce qui se permet

01:07:56avec Emmanuel Macron,

01:07:57il est probable

01:07:58qu'il ne se le permettrait pas

01:07:59avec d'autres.

01:08:00Il n'y a aucun risque.

01:08:02Je le permets avec beaucoup quand même.

01:08:03On peut tourner.

01:08:04La liste de ceux

01:08:05avec lesquels il se permet

01:08:05est plus longue

01:08:06que celle avec lesquels

01:08:07il ne se permet pas.

01:08:07Il ne se permet pas.

01:08:08Mais avec effectivement...

01:08:10Je ne sais pas

01:08:10avec Emmanuel Macron,

01:08:13il n'y a rien à craindre.

01:08:14Mélanie, c'est vrai.

01:08:15Avec Emmanuel Macron,

01:08:16il n'y a rien à craindre.

01:08:18Donc voilà,

01:08:18il peut y aller.

01:08:20Bon, par ailleurs,

01:08:21Donald Trump

01:08:21et la méthode Trump

01:08:22qui sont, regardez-le,

01:08:23en une du JDD ce matin,

01:08:25la nouvelle stratégie

01:08:26de sécurité nationale américaine

01:08:28qui apparaît

01:08:28comme un appel lucide

01:08:30au réveil de notre continent.

01:08:32Il évoque,

01:08:33vous le savez,

01:08:33depuis quelques temps maintenant.

01:08:35Ça avait commencé

01:08:35avec J.D. Evans

01:08:36au début de l'année à Munich.

01:08:38Que cette Europe

01:08:39qui devient méconnaissable,

01:08:40qui deviendra méconnaissable

01:08:41d'ici 20 ans,

01:08:42d'effacement civilisationnel,

01:08:44il alerte sur la fragilisation

01:08:46du processus démocratique.

01:08:48Il y a Steve Bannon

01:08:49qui est l'architecte

01:08:50de la victoire de Trump

01:08:50en 2016

01:08:51qui est interrogé

01:08:52par nos confrères également

01:08:53qui dit cette phrase très forte.

01:08:55La France se dirige

01:08:56vers une guerre civile.

01:08:58J'ai envie de reprendre

01:08:59la question

01:08:59qui est en une du JDD,

01:09:02Élodie,

01:09:02et si Donald Trump

01:09:03avait raison ?

01:09:04En tout cas,

01:09:04ce qui est sûr,

01:09:05c'est que la logique,

01:09:06en tout cas,

01:09:07ce qui essaye d'impulser

01:09:07Donald Trump aux Etats-Unis

01:09:08est forcément à l'opposé

01:09:10de ce qu'on fait nous.

01:09:10Il n'y a qu'à reprendre

01:09:11depuis le début de l'émission.

01:09:13On a parlé à quel point

01:09:14on avait l'impression

01:09:14que l'Etat était hors tard,

01:09:15en échec,

01:09:16n'avait pas les moyens humains,

01:09:17ceux-ci,

01:09:18ou financiers.

01:09:18Effectivement,

01:09:19Donald Trump fait fi

01:09:20de tout ça.

01:09:21Après,

01:09:21il faudra voir réellement

01:09:23dans les faits

01:09:23est-ce que la méthode

01:09:24draconienne de Trump

01:09:25fonctionne vraiment

01:09:26sur l'immigration ?

01:09:27Par exemple,

01:09:27on n'est pas encore

01:09:28au niveau de la réussite

01:09:29qu'il espère.

01:09:30Et c'est vrai que...

01:09:31Non, mais il y a des résultats.

01:09:31Oui, bien sûr.

01:09:32Sur le narcotrafic aussi

01:09:33avec cette stratégie

01:09:34extrêmement offensive.

01:09:35On n'est pas encore là

01:09:35où il voudrait déjà être.

01:09:37Et il y a aussi,

01:09:37et souvent d'ailleurs,

01:09:38ce sont toujours

01:09:38les mêmes exemples

01:09:39qui sont cités par Bannon

01:09:40mais comme par Trump

01:09:41régulièrement,

01:09:42c'est toujours la France

01:09:43et le Royaume-Uni.

01:09:44Et ce qui est d'ailleurs

01:09:45intéressant,

01:09:46c'est que souvent,

01:09:46ils expliquent que notre modèle

01:09:47civilisationnel

01:09:48est en train de disparaître

01:09:49en prenant deux pays

01:09:50qui ne se sont pas construits

01:09:51du tout de la même manière.

01:09:52On a l'impression

01:09:52que la France a ouvert les yeux

01:09:54un peu tard,

01:09:54alors que la Grande-Bretagne,

01:09:56à l'inverse,

01:09:56a voulu cette société

01:09:57multiculturelle

01:09:58avec beaucoup d'immigration

01:09:59et on voit que finalement,

01:10:01ces deux modèles

01:10:01arrivent selon eux

01:10:03à la fin à un échec

01:10:05alors que ce n'est pas du tout

01:10:05la même stratégie

01:10:07qui est derrière.

01:10:08C'est aussi un moyen

01:10:08de remettre les Etats-Unis.

01:10:10Ils profitent de notre faiblesse

01:10:11pour rappeler

01:10:11que ce sont eux

01:10:12les gendarmes.

01:10:12Là où on lit mal les choses

01:10:13peut-être Bernard,

01:10:14c'est que les Européens,

01:10:16nous voyons cette parole américaine

01:10:18comme une agression.

01:10:19Est-ce qu'il ne faudrait pas voir ça

01:10:20justement comme l'inquiétude

01:10:21d'un allié

01:10:22qui nous remet un petit peu

01:10:23la réalité en face des yeux ?

01:10:26Vous n'avez pas tort Julien

01:10:26et c'est sans précédent

01:10:27au cas des présidents

01:10:29des Etats-Unis

01:10:30sous la Ve République

01:10:31s'est permis

01:10:32ce type d'interventionnisme

01:10:34de mise à l'index

01:10:36Il faut qu'on se pose

01:10:36des bonnes questions.

01:10:38D'intervention économique.

01:10:39Il y avait des interventions économiques

01:10:41mais beaucoup plus

01:10:42j'allais dire intelligentes,

01:10:44discrètes et très fortes.

01:10:45Mais là on a

01:10:46une intervention économique

01:10:47qui est extrêmement affirmée

01:10:49avec une façon de montrer

01:10:52que c'est les Etats-Unis

01:10:53qui dirigent l'économie mondiale

01:10:55et puis ça c'est nouveau

01:10:56une influence idéologique

01:10:59et politique.

01:11:01Et là c'est aussi

01:11:02une façon de montrer

01:11:03que certaines valeurs

01:11:06ne sont plus en Europe

01:11:07et ce n'est pas uniquement

01:11:08l'Europe qui pourrait

01:11:09demain faire un peu d'ombre

01:11:11aux Etats-Unis,

01:11:12c'est que les Etats-Unis

01:11:14considèrent que l'Europe

01:11:15est perdue idéologiquement

01:11:16et ça c'est extrêmement grave.

01:11:18Bon, voilà, en tout cas

01:11:19sur cette alerte...

01:11:20Mais elle est perdue,

01:11:20il a raison de Trump.

01:11:22Et pour part,

01:11:23elle est perdue idéologiquement.

01:11:25Si on ne se reprend pas,

01:11:27nous serons...

01:11:28Ce qui est perdu,

01:11:29c'est le lien entre les élites

01:11:31et le peuple.

01:11:33Mais pas simplement...

01:11:33Ça c'est perdu.

01:11:35Après, rien n'est irrémédiable

01:11:36sur l'action sur les frontières,

01:11:38sur la souveraineté,

01:11:38sur l'exercice.

01:11:40En fait, les gens attendent

01:11:41un exercice normal du pouvoir.

01:11:42L'auront-ils un jour ?

01:11:43C'est encore faisable.

01:11:45En revanche,

01:11:45la fracture,

01:11:45elle est réelle.

01:11:47Bon, il nous reste 5 minutes,

01:11:49un petit peu plus de 5 minutes

01:11:50ensemble.

01:11:51L'éternel débat à Paris.

01:11:52Je ne pouvais pas m'empêcher

01:11:54de traiter ce sujet.

01:11:56La propreté des rues de la capitale.

01:11:58Une récente étude

01:11:59classe Paris

01:12:01parmi les plus mauvaises élèves

01:12:02au monde.

01:12:03La mairie met en avant

01:12:04ses nombreux moyens déployés

01:12:05pour nettoyer les rues.

01:12:06Sujet qui risque de revenir,

01:12:07bien sûr,

01:12:08à quelques semaines

01:12:09des élections municipales.

01:12:10Regardez ce reportage

01:12:10avec le récit de Sarah Varny.

01:12:14Des poubelles,

01:12:15à même le sol,

01:12:15ou des encombrances

01:12:17entassées.

01:12:18La propreté des rues

01:12:19pose question

01:12:19pour de nombreux parisiens.

01:12:21Ça laisse à désirer,

01:12:22je trouve.

01:12:23Ça dépend des quartiers.

01:12:26C'est pas très net.

01:12:27Franchement,

01:12:28c'est moyen

01:12:28par rapport à d'autres villes.

01:12:29Et alors,

01:12:30est-ce que ce sont les gens

01:12:31aussi qui font

01:12:31moyennement attention ?

01:12:33Je pense que c'est aussi possible.

01:12:34Selon une étude publiée

01:12:35le mois dernier

01:12:36et qui se base

01:12:37sur les commentaires Google

01:12:38des 10 principales

01:12:39attractions touristiques

01:12:40d'une centaine

01:12:41de villes sélectionnées,

01:12:42Paris est la cinquième ville

01:12:44touristique la plus sale

01:12:45du monde,

01:12:46derrière Budapest,

01:12:47Rome,

01:12:47Las Vegas et Florence.

01:12:49Pourtant,

01:12:50chaque année,

01:12:50la mairie dépense

01:12:51des centaines de millions

01:12:52d'euros dans la propreté,

01:12:54près de 300 millions

01:12:55en 2023.

01:12:57Sur le terrain,

01:12:576300 agents collectent

01:12:593000 tonnes de déchets

01:13:00chaque jour

01:13:01et nettoient

01:13:022900 kilomètres

01:13:03de trottoirs.

01:13:0426000 corbeilles

01:13:05sont installées,

01:13:06soit une tous les 100 mètres.

01:13:08Mais rien n'y fait.

01:13:09Selon certains parisiens,

01:13:11la ville se dégrade

01:13:12d'année en année.

01:13:13Ça fait depuis 90

01:13:15que j'habite le 15e.

01:13:17Ça a dégradé.

01:13:19C'est plus comme avant.

01:13:20C'est dommage

01:13:20parce que Paris était propre

01:13:21et maintenant,

01:13:22on marche dans les crottes,

01:13:23les feuilles sont là.

01:13:25Non, c'est pas propre.

01:13:26La propreté

01:13:27serait l'un des enjeux

01:13:28majeurs des élections

01:13:29municipales dans la capitale

01:13:31les 15 et 22 mars prochains.

01:13:33On ne parlait plus trop

01:13:34du hashtag

01:13:34ça cache Paris

01:13:35mais il a encore

01:13:36de beaux jours devant lui,

01:13:37Elodie.

01:13:38Alors oui,

01:13:38ça c'est sûr

01:13:39parce qu'il suffit

01:13:39de se balader un petit peu

01:13:40dans Paris

01:13:41pour voir l'état.

01:13:42Et moi à chaque fois,

01:13:42c'est pénible pour nous

01:13:43qui travaillons

01:13:44et qui vivons à Paris

01:13:45mais je me dis,

01:13:46les touristes

01:13:46qui parfois économisent

01:13:47pendant des mois

01:13:48pour arriver à Paris,

01:13:49qui ont vu les cartes postales

01:13:50et qui découvrent vraiment la ville,

01:13:52je serais curieux

01:13:52de savoir ce qu'ils se disent.

01:13:53Bon, il y a quand même

01:13:54beaucoup d'endroits

01:13:55où la carte postale

01:13:55est souvent différente

01:13:56de la réalité quand même.

01:13:58Paris, ce n'est pas Disneyland

01:13:59non plus.

01:13:59Il ne faut pas exagérer.

01:14:01Moi, depuis que je suis né,

01:14:02je marche dans des crottes

01:14:02de chien à Paris

01:14:03et ça ne date pas.

01:14:04Bon, après c'est vrai.

01:14:05On peut quand même dire

01:14:06que la ville est de plus en plus sale.

01:14:10Enfin, c'est un bazar

01:14:12dans cette ville.

01:14:1310 milliards de dettes.

01:14:14Non mais c'est devenu

01:14:14absolument un bazar.

01:14:14C'est vrai qu'avec les infos

01:14:15qui augmentent,

01:14:16on se demande

01:14:16où va l'argent de...

01:14:17Vous avez les poubelles

01:14:18absolument partout.

01:14:20Vous avez de la saleté

01:14:21absolument partout.

01:14:22Vous avez des rats.

01:14:23Bon, ça n'existe pas qu'à Paris

01:14:24mais enfin, il y en a

01:14:25absolument partout.

01:14:26Et en tout cas,

01:14:27ils sont là,

01:14:27ils aident à bouffer.

01:14:28Vous avez des vélos...

01:14:29On ne dit pas rats d'ailleurs.

01:14:30Je n'ai pas même témoin de bon sang.

01:14:32C'est surmulot.

01:14:32Vous avez des vélos

01:14:34absolument dans tous les sens

01:14:35qui ne respectent rien.

01:14:37C'est le caire.

01:14:37Le vélo, ce n'est pas sale.

01:14:38Non mais c'est devenu

01:14:39le caire, Paris.

01:14:40C'est le caire.

01:14:41C'est le caire.

01:14:41Le caire n'est pas dans

01:14:42les cinq villes les plus...

01:14:43En même temps,

01:14:43c'est le classement européen.

01:14:44Donc, j'ai raté une occasion

01:14:46de me taire.

01:14:47Bernard,

01:14:48vous avez fait un sondage

01:14:48sur la propreté de Paris ?

01:14:49On a fait un sondage

01:14:50il y a une quinzaine de jours

01:14:51sur les municipales à Paris,

01:14:52les attentes des entrepreneurs

01:14:53et les salariés de TPE, PME.

01:14:55Avec votre cercle de réflexion.

01:14:56Voilà, ma cercle de réflexion.

01:14:57Et la maire de Paris

01:14:58a eu 2,4 sur 10

01:15:00de satisfaction.

01:15:02Donc, vous voyez

01:15:02que ça ne s'est pas amélioré.

01:15:04Mais les chiffres

01:15:05sur la propreté,

01:15:0581% des entrepreneurs

01:15:07considèrent que Paris

01:15:08est une ville sale.

01:15:08Ben oui.

01:15:09Et 67% des salariés

01:15:11de TPE, PME

01:15:12considèrent que Paris

01:15:12est une ville sale.

01:15:14Elle était plus sale

01:15:15depuis la mandature Hidalgo.

01:15:18Vous voyez,

01:15:18donc, c'est pas...

01:15:18Depuis 2014.

01:15:19Et ce qui est fou,

01:15:20c'est que depuis 2014,

01:15:21j'ai noté que la ville

01:15:22perd des habitants.

01:15:23Donc, depuis qu'Hidalgo

01:15:24a pris les commandes.

01:15:25Il y a plus de fonctionnaires,

01:15:27mais on a moins

01:15:27de services publics.

01:15:29Allez comprendre.

01:15:29On a perdu 136 000 habitants

01:15:31ces dix dernières années.

01:15:33Et on a perdu 22% d'entreprises.

01:15:35Donc, vous voyez

01:15:36que tout va très bien,

01:15:36madame la maire.

01:15:37Christian Flech,

01:15:38le chemin entre chez vous

01:15:39et la police judiciaire de Paris,

01:15:40s'est-il dégradé

01:15:41compte des dernières années ?

01:15:42Alors, écoutez,

01:15:43franchement,

01:15:43moi, je suis parisien,

01:15:44j'habite Paris.

01:15:45J'ai quasiment tout le temps

01:15:47travaillé à Paris.

01:15:47C'est de plus en plus dégueulasse,

01:15:49effectivement.

01:15:50Et c'est vrai que

01:15:51dès qu'on va en province,

01:15:53on voit la différence.

01:15:54On va dans des villes de province

01:15:55où c'est propre.

01:15:56Est-ce que c'est la responsabilité

01:15:57de la mairie

01:15:57ou des comportements ?

01:15:59Moi, c'est ça aussi.

01:16:00Il faut aussi se renvoyer

01:16:01la chose à nous-mêmes.

01:16:03Mais il y a aussi le fait

01:16:04que plus c'est sale,

01:16:05plus les gens...

01:16:08ça donne envie de...

01:16:10Il est loin le pari

01:16:11de Joséphine Becker,

01:16:12j'ai envie de dire.

01:16:13Ou même le pari d'Ebilis

01:16:14in Paris.

01:16:15Le pari d'Ebilis

01:16:16in Paris,

01:16:16il n'a jamais existé.

01:16:17Non, non seulement il n'a jamais existé.

01:16:18En fait, il y avait un mot-clé,

01:16:19je devais dire Joséphine Becker,

01:16:20il y avait une musique

01:16:20qui devait partir,

01:16:21mais là, en fait,

01:16:22ça n'a pas du tout fonctionné.

01:16:23Une petite musique.

01:16:24Ça arrive ?

01:16:26Oui, bon,

01:16:26maintenant,

01:16:26les faits est mort,

01:16:27les amis,

01:16:27vous pouvez oublier.

01:16:28Laissez tomber.

01:16:28Les amours, j'ai des amours.

01:16:29Ben oui,

01:16:30je vais les lancer,

01:16:31mais je ne sais pas ce qu'il y a.

01:16:35En plus,

01:16:35vous ne m'avez pas mis

01:16:35le refrain d'entrée.

01:16:37C'est ni fait ni affaire.

01:16:38On va la garder quand même

01:16:39parce que ça reste agréable.

01:16:41Mais c'est un autre Paris

01:16:42dont parle Joséphine Becker.

01:16:44Ce n'est plus du tout

01:16:44celui d'aujourd'hui.

01:16:45C'est pour ça

01:16:45que je mettais cette chanson.

01:16:46Laissez les images

01:16:47parce que le contraste

01:16:48entre la voix de Joséphine Becker

01:16:49et les images de Paris,

01:16:50je trouve ça fabuleux.

01:16:51Il nous reste 30 secondes

01:16:52pour vous dire au revoir.

01:16:53D'abord,

01:16:53je vais dire merci

01:16:54à Bruno.

01:16:56Brice Laponie.

01:16:57Vous m'avez dit Bruno

01:17:00Grâce à Brice Laponie

01:17:01qui est un ami à vous

01:17:02et qui aime beaucoup

01:17:03les journalistes de CNews,

01:17:05je suis désormais

01:17:05en possession

01:17:06d'un bois de rennes

01:17:08qui nous vient directement

01:17:09du troupeau du Père Noël

01:17:10de Laponie.

01:17:12Merci beaucoup à Bruno

01:17:13qui habite vraiment en Laponie,

01:17:14qui est vraiment propriétaire

01:17:15d'un troupeau de rennes

01:17:16et qui nous a offert

01:17:17ce petit bois de rennes

01:17:18ainsi que ce petit porte-clés

01:17:19également qui est fait

01:17:20avec du puir de rennes.

01:17:21On l'embrasse

01:17:22et on nous regarde

01:17:23jusqu'en Laponie.

01:17:24Ça confirme à quel point

01:17:25nous sommes première chaîne info

01:17:26non pas seulement en France

01:17:27mais dans le monde.

01:17:28C'est ça qui est important.

01:17:29Ce petit bois de rennes

01:17:30je vais l'offrir à mon fils

01:17:32pour les fêtes,

01:17:34mon grand

01:17:34et je dis un joyeux anniversaire

01:17:36à mon petit

01:17:36qui a un an aujourd'hui

01:17:37donc je me permets

01:17:37un petit message personnel.

01:17:39J'embrasse Louis

01:17:40qui fait son premier anniversaire.

01:17:41Je félicite encore sa maman.

01:17:43Merci Elodie

01:17:44de m'accrocher.

01:17:45Quel rapport ?

01:17:46Aucun rapport.

01:17:47C'est la maman d'un maman.

01:17:48C'est des confidences.

01:17:50Aucun rapport.

01:17:51Aucun rapport.

01:17:52C'est la maman qui nous regarde

01:17:53que j'embrasse très très fort.

01:17:56Voilà.

01:17:56Donc il y a un petit bois de rennes

01:17:57qui arrive à la maison

01:17:58et un joyeux anniversaire

01:17:59à mon Louis.

01:18:00Venez Olivier.

01:18:01Allez c'est les vacances.

01:18:01Venez vite vite vite vite vite vite vite.

01:18:03Olivier de Caronfleck

01:18:04qui arrive avec l'heure inter

01:18:05dans un instant.

01:18:07C'est les vacances de Noël.

01:18:08C'est la dernière fois

01:18:09que je vous vois en 2026.

01:18:10Pas souple et je tenais à vous souhaiter

01:18:11un très très joyeux Noël.

01:18:12Très bien.

01:18:13Merci.

01:18:13A ne pas manquer.

01:18:14Bien évidemment ça va être passionnant.

01:18:15Vous allez le voir.

01:18:16Vous allez parler de quoi ?

01:18:17Eh bien on va revenir sur la...

01:18:18Merci Olivier.

01:18:20Je plaisante.

01:18:21Très bonne fête de Noël à vous.

01:18:23Vous aussi.

01:18:24Vous voulez me jouer Noël Pierre.

01:18:27Merci beaucoup.

01:18:28Merci à tous les invités.

01:18:28Pardon pour ces dernières secondes

01:18:30qui ne devraient pas,

01:18:31qui n'auraient jamais dû intervenir

01:18:32sur notre antenne.

01:18:33On se retrouve avec Olivier

01:18:34dans un instant.

01:18:35Leur inter.

01:18:36Leur inter.

01:18:36Merci à tous d'avoir été mes invités.

01:18:38Merci à Maxime Lavandier,

01:18:39Nathalie Pelletier,

01:18:40Le Pelletier qui a préparé cette émission.

01:18:42Je vous donne rendez-vous en 2026.

01:18:44Vous me reverrez le 1er janvier.

01:18:45Avec plaisir.

01:18:46A l'année prochaine.

01:18:47Bonne vacances.

01:18:48Bonne vacances à tous.

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