- 11 ay önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:00Sevgili izleyenler yayınımıza hoş geldiniz.
00:15Bildiğiniz üzere terörsüz Türkiye ve barış süreci şeklinde isimlendirilen süreç devam ediyor.
00:19Geldiğimiz bir nokta var. Son gelişmeleri konuşacağız bugün.
00:23Sizler için siyasal iletişimci Suat Özçelibi'yi ağırlıyorum. Hoş geldiniz.
00:27Merhaba İrem Hanım. İyi yayınlar.
00:30Teşekkür ediyorum. Efendim şimdi uzun zamandır bir seneye aştı aslında. Bir süreci izliyoruz.
00:36Son noktada partiler konuya ilişkin raporlarını da komisyona sundular.
00:40Tabi biraz bakış açılarında farklılık var. Birbirlerine eleştirilen yönelttiklerini de gördük aslında.
00:46Şimdi bütün bu süreçten partilerin ne düşündükleri bir çıktı halinde aslında rapor rapor bizlerin önüne konulmuş oldu.
00:54Ve şu soru da oldu. Bundan sonra ne olacak? Nasıl ilerleyecek?
00:58Elbette ki en kritik konu bir yasal düzenleme yapılmasıyla ilgili.
01:02Dolayısıyla bir genel değerlendirme isteyeceğim sizden.
01:04Hem raporlara ilişkin hem de bundan sonra neler yapılmalı neler olacak?
01:09Evet şimdi raporlar aslında şöyle bir şeyi sağladı.
01:12Türkiye kamuoyu açısından herkesin meseleye nasıl baktığını tırnak içinde derli toplu bir biçimde görmemizi sağladı.
01:20Peki burada şaşırtıcı çok fazla şey var mıydı? Bence yok.
01:24Ama örneğin işte DEM mesela Milliyetçi Hareket Partisi'nin raporuna şaşırdığını açıkladı.
01:30Halbuki çok şaşıracak bir şey yok.
01:33Milliyetçi Hareket Partisi yani mesela Kürs 100 sayfa boyunca Kürs sorununun olmadığını bize anlatmaya çalışan bir rapor yazmış dedi.
01:42Buna özellikle şu nedenle değindim.
01:45Herkes aslında siyasal konumlandırması açısından pozisyonunu değiştirmemiş durumda İrem Hanım.
01:52Bize Kürs sorunuyla ilgili bir mesafe alınacak mı diye baktığımızda aslında hepimiz en son raporu yani AK Parti'nin raporunu belirleyerek.
02:02Neden?
02:02İktidar ve icraat onda olduğu için onu bekleyerek açıkçası önümüz nedir?
02:09Önümüzdeki süreç nasıl işleyecek onu öyle anlayabildik.
02:11AK Parti'nin raporu da çok somut.
02:15Daha sonra Milliyetçi Hareket Partisi'nden Fethi Bey'in de raporla oluşabilecek olası çelişkileri gidermek için hemen bir açıklama yapmasından da anlıyoruz ki raporda öngörülen ana yaklaşım en azından Cumhur İttifakı tarafından süreç boyunca aynı şekilde götürülecek.
02:33O ne?
02:33Orada iki tane ana tema var.
02:35Bir tanesi bu teyit dedikleri mekanizma, tespit ve teyit mekanizması.
02:40Yani bu meseleye biz yine bulunduğumuz pozisyonu çok terk etmeden, yine raporda işte terör örgütü liderinin adını anmadan veya o süreçlerle ilgili işte çok tartışılan bir sürü başlığa yer vermeden doğrudan AK Parti kendi konumunu özellikle bu tespit ve teyit mekanizması netleşmeden.
03:05Yani biz bu sürecin nasıl ilerleyeceğine ilişkin tespitlerimizi yapacağız.
03:10Özellikle de terör örgütünün silah bırakması, kendini fesye aşamalarının devlet organları tarafından tespitini yapacağız ve öyle ilerleyeceğiz.
03:22Bunu teyit etmeden kesinlikle şu anda mesela ikinci aşamaya geçtik gibi bir takım Sayın Bahçeli ile beraber Sayın Bermin buradan açıklamalar yapmıştı ama bu netleşmeden o ikinci aşama ne ki raporda ona da değiniliyor?
03:37Hukuksal aşama.
03:38Bütün diğer raporların hepsi de Cumhuriyet Halk Partisi'nin raporu da dahil bu hukuksal aşamaya ve bu sürecin bu kısmından ne beklendiğine ilişkin aslında ama bu nasıl gerçekleşecek?
03:52Yine ve maalesef bu raporların hiçbirinde bize buna dayalı demin çok kapsamlı bütün kendi hatta tarihsel bu meseleye nasıl baktığını gösteren tarihsel yaklaşımın da not ettiği raporuna rağmen biz hala yol haritasının ne olduğunu kamuoyu olarak bilmiyoruz.
04:12Bize nasıl bir şey sunulacak? Hangi adımlar geçilecek? Hangi yasal altyapı hazırlanacak? Çünkü iktidar buna bir kısıt koydu.
04:22Dedi ki ben önce bir kere bunu tespit edeceğim sonra teyit edeceğim ve ancak ondan sonraki raporunun son bölümü komisyonun adı biliyorsunuz dayanışma kardeşlik ve demokratikleşme komisyonu.
04:39Aynen rapordaki sıraya uygun olarak AK Parti raporunda çok kısa bir bölüm, 2-3 sayfalık bir bölümde de demokratikleşme ile ilgili kısma değinmiş ama hiçbir diğer raporda olmayan bir ayrıntı ya da demokratikleşme ile ilgili atılacak adımlarla ilgili somut hiçbir şey yok.
04:59Dolayısıyla bu manzara neye yol açıyor bu kadar rapor? Biz yine sonuçta iktidarın özellikle Milliyetçi Hareket Partisi kanalıyla ve Milliyetçi Hareket Partisi dem bazlı ilişkiler sürecinde ortaya ne çıkacaksa resim ona göre yine şeffaflıktan belli ölçülerde uzak bir biçimde bir takım küçük sürprizlerle ilerleyeceğiz diye düşünüyorum.
05:26Yani somut olarak mesela hiç kimse şu anda Türkiye'de şöyle bir yasal altyapı hazırlanacak örneğin infaz yasasında şu değişiklik olacak örneğin işte önümüzdeki ay şimdi bir rapor ortaklaştırılacak biliyorsunuz.
05:41Tabii ortak noktalar saptanacak ama mesela o raporda da yine çok büyük bir olasılıkla biz tarih bazlı ya da yine yol haritası gibi bir ipucu taşıyan bir netlikle karşılaşmayacağız.
05:54Çünkü ve maalesef raporlar yine bu anlamda belli genel başlıklar dışında ortak değil.
06:02Yani senin beklentileriyle Cumhuriyet Halk Partisi'nin yaklaşımıyla diğer partilerin küçük partiler diye nitelediğimiz partilerin yaklaşımlarıyla iktidar partisinin yaklaşımı arasında ciddi farklar var.
06:16O yüzden girişte şuna özellikle değindim MHP kendi yaklaşımını hemen AK Parti ile uyumlandırmak açısından onlar da evet doğrusu budur.
06:28Tespit ve bu şey mekanizmasının teyit mekanizmasının özellikle bunun başlangıcı olacağını buradan hareket edileceğine vurgu yapmak ihtiyacı duydular.
06:39Evet gerçekten aslında o raporların nasıl ortaklaştırılacağı da bir mesele ben de hepsine elbette tek tek baktım.
06:47Çok temel bir bakış farkı var bir kere Cumhur İttifakı terör örgütünün teslim olduğunu terörün boyuna eğdirildiğini işaret eden bir bakış açısına sahip.
06:57Tam tersi elbette hem Kürt Hareketi hem de muhalefet partileri farklı bir bakış koyuyor bu konuda.
07:02Şimdi aslında bütün bu çözüm süreci devam ederken bizim bir gözümüzde bir yandan Suriye'deydi.
07:07Çünkü orada SDG'nin yeni Suriye yönetimine nasıl entegre olacağı özellikle Suriye ordusuna nasıl entegre olacağı bir mesele.
07:14Aylardır da çözülemedi.
07:15Hala çözülemiyor.
07:17Şimdi 31 Aralık'a kadar Türkiye'nin bir süre verdiği şeklinde iddialar gündeme gelmişti.
07:24Hakan Fidan'ın bir son açıklaması var.
07:26Sabrımız taşıyor şeklinde sabrımız tükeniyor dedi SDG'ye yönelik.
07:31Dem Parti'den de çok sert eleştiriler geldi Sayın Fidan'a.
07:34Cengiz Çandar diyor ki dışişleri bakanınıza ayar verin Cumhurbaşkanı'na yönelik.
07:39Yine Ensarioğlu da dedi ki ya istifa etmeli işte ya da bir şekilde hemen tam ifadesini bulayım buradan yanlış ifade etmiş olmayayım.
07:49Ya da görevden alınmasını istedi.
07:52Görevi bırakır gibi bir açıklama yaptı.
07:54Bunun dışında bir de diyorsa.
07:55Ya görevden alsın ya da istifa etsin dedi.
07:59Şimdi böyle bir karmaşa da var.
08:00Bir yandan Suriye'de düğüm.
08:02Dolayısıyla biraz o kısmı da yorumlamanızı isterim.
08:04Orada olacak ya da olmayacak bir gelişme.
08:07Bu süreci nasıl etkiler?
08:09Şimdi şöyle İrem Hanım.
08:10Mesela bugün yine o açıdan özel bir gün.
08:12Biliyorsunuz Sayın Fidan, Sayın MİT Başkanı.
08:21İbrahim Yıkalın.
08:22Evet hepsi birlikte şu anda Şam'dalar.
08:25Bir çalışma ziyareti için gittiler.
08:27Bu çalışma ziyareti özel bir ziyaret.
08:29Neden özel?
08:30Çünkü dediğiniz gibi bu ayın sonuna kadar Türkiye adeta bir süre vermişti.
08:35SDG'nin kendisini Şam'la merkezi otoriteyle veya silahlı güçler anlamında nereye konumlandıracağını netleştirmesine ilişkin.
08:46Ama buna da bir mesafe alınamadığı ortaya çıktı şu anda İrem Hanım.
08:50O yüzden Hakan Fidan'ın yaklaşımını ben bu eleştiriler getirilse de çok Cumhurbaşkanı'ndan ayrı.
08:57Mesela Ensarioğlu böyle bir eleştiri yaptı.
09:00Ya da Cengiz Çandar böyle bir eleştiri yaptı ama bu çok Sayın Cumhurbaşkanı'nın tutumundan aslında farklı bir tutum değil Fidan'ınkini.
09:09Bakın hatırlayın.
09:09Sayın Cumhurbaşkanı da biz gerekirse orada asker önlemler de dahil elimizin ne kadar güçlü olduğunu en sert biçimde gösteririz gibi mealen açıklamalar da yapmıştı.
09:23Yani bu dil ya da bu tercih aslında iktidar dili ve tercihi.
09:27Aynı zamanda Milli Savunma Bakanı da benzer açıklamalar yapıyor.
09:32Doğru.
09:33Aynı şekilde Milli Savunma Bakanı da aynı açıklamaları yaptı.
09:36Zaten heyette o da var.
09:37Şu anda Şam'da bulunan heyette.
09:38Bunların hepsinin ben çok ciddi düzeyde bir farklaşmadan çok Türkiye'nin SDG konusundaki beklentilerinin karşılanmaması.
09:51Amerika Birleşik Devletleri'nden bu yönde doğru ve somut bir geri dönüşün alınamamış olmasına hatta çözümün Amerika'dan çok Şam'da ve Şam'ın SDG ile olan görüşmeleri üzerinden yani bu takvimlendirme üzerinden tekrar tırnak içinde bu baskının kurulmaya çalışıldığını düşünüyorum.
10:11Mesele tabii SALT Türkiye, Amerika ya da SDG meselesi değil orada maalesef artık çok güçlü bir aktör olan İsrail'de söz konusu.
10:22Yani İsrail'in orada kendini nasıl konumlandırdığı, SDG'ye nasıl baktığı, mesela şu anda Golan'ın ilhakı gibi bir şeye kadar varmış bir durum söz konusu.
10:33Yani Türkiye ısrarla başından beri Suriye'nin toprak bütünlüğü konusunda çok ciddi bir sınır çizerken, bir kırmızı çizgi çizerken İsrail kendine göre bir Suriye yapılandırmasıyla bambaşka bir politik hak çiziyor.
10:51Dolayısıyla oradaki sorunun öyle yıl sonuna bir tarih verdim, işte ona göre çözümlenecek gibi bir şekilde olacağını kesinlikle düşünmüyorum.
11:00Şimdi orada şöyle bir durum da var yalnız onu da söylemek lazım.
11:04Bu süreç nereye evrilir? Yani SDG konusu nereye evrilir?
11:10Bunun Türkiye'deki bu biraz önce konuştuğumuz terörsüz Türkiye ile ilgili olan kısmı neden bu kadar önemli?
11:18Yine bu AK Parti'nin raporunda var.
11:21AK Parti'nin raporunda hatta bu önemli bir başlık olarak yer alıyor.
11:24Ben şöyle not aldım, şöyle büyük bir başlık koymuşlar.
11:28Terörsüz Türkiye ve terörsüz bölge.
11:31Yani şunu, o başlığın altında şunu özellikle vurguluyorlar.
11:36Sadece Türkiye'de değil, Suriye'de ve Irak'ta da terör örgütü başka bir ad altında,
11:43bunlara SDG demeden başka bir ad altında ya da farklılaşarak varlığını sürdüremez diye
11:50raporuna çok somut bir not düşmüş durumda AK Parti.
11:54Dolayısıyla biz önümüzdeki takvimde böyle çok rahat yine işte bir takım raporlar yazıldı.
12:01Bu raporlar tamamlanacak ve buna göre bir ilerleme sağlayacağız gibi bir süreci beklememeliyiz.
12:08Hala çok ciddi, çıban başı niteliğinde sorunlar varlığını koruyor.
12:12Evet, süreci biraz uzatan aslında işin bu yönü de olduğu gibi gözüküyor.
12:18Şimdi bir yandan da böyle iç siyasete doğru yeniden gelelim.
12:21Birkaç gündür biz ciddi bir kakafoni izliyoruz çünkü.
12:24Mehmet Akif Ersoy'a yönelik uyuşturucu soruşturmasıyla başladı.
12:28Tabii bütün bu çalkalanma devam da ediyor.
12:31Soruşturma genişliyor.
12:32İşin bir yönü şöyle, gerçekten medyada görmemize gerek olmayan bir sürü de detayı öğrendik.
12:38Biraz magazinel bir kısmı var, biraz pornografik bir kısmı var ve bunlar sunuluyor.
12:44Keşke bunlar sunulmasa, bu başka bir tarafı.
12:47Bir yandan da belli iktidar medyasından belli basın kuruluşlara özellikle sanki bu işin biraz başını çekiyor gibi bunlardan biri Sabah gazetesi.
12:57Çok önemli iddiaları, önemli görüntüleri, mesajlaşmaları onlar sızdırıyorlar kamuoyuna.
13:02Şimdi aslında uzun zamandır tartıştığımız bir şeydi.
13:06Yavaş yavaş biraz daha gün yüzüne çıkmaya başladı.
13:08Bütün medyanın, aslında bütün bir siyasetin Erdoğan sonrasına hazırlandığı ve dizayn edildiği iddiası.
13:15Bu iddiaya katılır mısınız?
13:17Bu konuda neler düşünüyorsunuz?
13:18Onu bir dinlemek istiyorum.
13:19Bir de gerçekten işin biraz cambaza bak kısmı da var mı sizce?
13:24İkisi de birden hemen şöyle yanıt vereyim.
13:26İkisi de var.
13:27Kesinlikle çünkü Türkiye'de herhangi bir şeyin cambaza bak kısmı olmadan yani bir tür gündem mühendisliği yapmadan bir algı yönetiminin parçası kılınmadan asla ortaya sürülmediğini çok uzun zamandır yaşadıklarımız bize öğretti.
13:41Dolayısıyla bunun evet böyle bir boyutu var fakat şöyle bir aslında biraz daha etik biraz daha ahlaki tarafına ben de yani bu pornografi benzetmesi gerçekten çok doğru oldu.
13:52Yani bunun illaki bir cinsel anlamda bir pornografi değil tam tersine kişilerin hayatları onların en özellerine girecek kadar toplumda sıklıkla bu arada bir tartışmada biliyorsunuz bu çürüme yönlü yürüyor Türkiye'de.
14:08Bu toplumsal çürüme vesaire diye ama burada çürüyenin toplum mu olduğu yoksa bazı çürümüş çevrelerin o çürümüşlüğünün sanki topluma mal edilmeye mi çalışıldığı gibi bir başlığı da unutmamalıyız.
14:21Yani çürüyenin ne olduğu konusundaki tespitte illa bir çürüme saptayacaksak çok dikkatli olmakta fayda var.
14:29Tepkederle ilgili olan kısmını şöyle özellikle söylemek istiyorum.
14:33Evet Erdoğan sonrası gibi bir tartışma uzun zamandır var.
14:37Özellikle oğlunun Bilal Erdoğan'ın kamuoyunda çok daha görünür olması, çok daha görünür olmanın ötesinde çok daha fazla yine tırnak içinde konuşması,
14:48daha önce görmediğimiz kadar birçok konuya girmesi yani odaklandığı ya da yer aldığı sivil toplum kuruluşunun gereklerinin dışında birçok konuda görüş beyan etmeye başlaması bunu çok destekledi.
15:02Yani bu iddiaları çok fazla destekledi ama ben hala evet tabii ki bir Erdoğan sonrası insanlar ölümlü Erdoğan sonrası tabii ki düşünülecek ve tartışılacaktır.
15:14Ama ben önümüzdeki seçimin İrem Hanım Sayın Cumhurbaşkanı ile gerçekleşecek bir seçim olduğunu hatta biraz önce konuştuğumuz iki başlıkta dahi yani terörsüz Türkiye başlığı da SDG, Kuzey Suriye'de neler olacağı,
15:30hadi ona büyük bir dış politika başlığı diyelim bunların hepsinin Türkiye'de özellikle bu süreçlerle iç içe geçmiş anayasa değişikliği, erken seçim, muhalefeti dizayn,
15:43mümkünse ana muhalefeti dizayn ve iç çatışmayla bir biçimde itibarsızlaştırma başlıklarından bağımsız ilerlemediğini,
15:51bunların hepsinin birbirine paralel ilerleyen süreçler olduğunu, bazen birinin diğerini gölgelediğini ya da üstünü örttüğünü görüyoruz.
15:59Ama alttan alta bu süreç özellikle de bizi 2027'de erken seçime taşıyacak olan süreç ve onun üstünden yapılan hesaplar bütün bu konulara bağlı olarak yapılıyor.
16:11Yani ben anayasa değişikliği sürecinin terörsüz Türkiye'den ve anayasa değişikliğinin erken seçimlerinin bağımsız ilerlemeyeceğini,
16:20bir yandan da işte Türkiye'de hep konuştuğumuz sizin programlarınızda rejimin %50 artı bir rejimi olduğu gerçekliğinin ana zemin olduğunu,
16:29yani bu zeminde yürüdüğümüzü, ittifaklar tartışmasını, muhalefeti dizaynı da hep buradan okumamız gerektiğini düşünüyorum.
16:37Dolayısıyla Bilal Erdoğan, Erdoğan sonrasında hazırlanıyor mudur?
16:41Evet, çok büyük bir olasılıklar mümkün ama bu 2027 için mi ona ilişkin çok ciddi kuşkularım var.
16:49Evet.
16:50Peki Suat Bey çok teşekkür ediyorum. İyi ki vakit ayırdınız.
16:54Sağ olun. İyi yayınlar diliyorum İrem Hanım.
16:56Hoşçakalın.
16:57Sevgili izleyenler sizler için barış sürecinde, terörsüz Türkiye sürecinde geldiğimiz noktayı konuştuk.
17:04Son gelişmeleri konuştuk.
17:05Suat Özçeli bir konuğumdu.
17:07Yine konuşacağız ve tartışacağız efendim.
17:09Şimdilik hoşçakalın.
17:10İzlediğiniz için teşekkür ederim.