00:00Benoît Perrin, il y a des contrôles réalisés par les différentes administrations.
00:04Combien l'État récupère finalement sur ces 14 milliards d'euros de fraude sociale estimées ?
00:11Alors c'est une excellente question.
00:13L'État récupère à peu près 900 millions, ce qui fait à peu près 6% de la fraude sociale.
00:18Donc vous voyez, il y a une grosse marge de manœuvre,
00:20parce que vous avez la fraude sociale qui est estimée, la fraude sociale qui est détectée,
00:24et la fraude sociale qui au final est collectée, c'est-à-dire l'argent que récupère vraiment l'État.
00:27Et vous voyez qu'il y a de la marge, puisque 6% c'est effectivement un montant qui est assez bas,
00:33même si c'est quand même assez compliqué de récupérer cet argent.
00:35Elle est quand même assez grosse la marge.
00:37Comment ça se fait qu'on arrive à récupérer seulement 6% au final ?
00:42Alors il y a un vrai enjeu technique et il y a un enjeu politique.
00:46L'enjeu technique, c'est qu'aujourd'hui l'État n'est pas assez bien équipé,
00:50notamment dans tout ce qui est logiciel de fraude documentaire,
00:54notamment dans le fait d'être en mesure de croiser des fichiers,
00:56les fichiers fiscaux, les fichiers sociaux, les fichiers bancaires.
00:59Donc on va dire que l'État n'est pas assez bien équipé.
01:02Il manque aussi de contrôleurs.
01:03Je vous donne un exemple tout simple.
01:05Dans les caisses d'assurance famille, vous avez à peu près 700 contrôleurs
01:09qui sont censés contrôler un budget d'à peu près 90 milliards d'aides.
01:14Vous voyez, il n'y a pas assez de contrôleurs.
01:16Et l'aspect politique, c'est qu'il y a un certain nombre de responsables
01:19qui estiment que s'attaquer à la fraude sociale, c'est s'attaquer aux pauvres,
01:23c'est s'attaquer aux gens qui sont en difficulté.
01:25Et donc du coup, ils ont beaucoup de mal à en fait mettre le paquet.
01:29Et ça, ça a été vraiment la fraude sociale, ça a été un tabou pendant des années.
01:32Il faut reconnaître que Gabriel Attal, Premier ministre,
01:35a pour le coup mis en place un certain nombre de mesures
01:37qui se révèlent être plutôt efficaces pour lutter contre cette fraude sociale.
01:40Il a réussi en quelque sorte un peu à casser un tabou
01:44qui était le tabou de
01:45« on va récupérer de l'argent auprès de gens qui fraudent ».
01:49Parce que l'enjeu, ce n'est pas la pauvreté.
01:50L'enjeu, c'est d'aller tout de suite, les gens qui fraudent.
01:52Au moment surtout où on demande des efforts aux Français,
01:55je crois que c'est une mesure qui est pour le coup très populaire.
