00:00Ofrecemos en Caracol un boletín extraordinario de última hora.
00:04Urgente, acaba de ser tomada la Corte Suprema de Justicia.
00:09Atención, la situación es delicada.
00:11Una serie de disparos se escucharon dentro del interior del Palacio de Justicia.
00:16El tránsito en el centro de la capital del país está bloqueado.
00:18Recordando lo que pasó en 1985.
00:23Había alcanzado a ver los tanques ya estaban preparados para entrar.
00:27Los soldados estaban listos para disparar.
00:33Y la angustia para ver dónde se encontraba mi señora en ese momento.
01:20Paulito, te tengo una pregunta.
01:22¿Y tú cómo viviste ese día?
01:24Te voy a contar una historia, pequeña historia.
01:29Resulta que tu mamá me había hecho la primera comunión en ese mes.
01:36Y por la mañana, tuve una discusión con tu abuela.
01:44Por la foto, porque le tomaron como una cien fotos.
01:48Bueno, discutimos.
01:50Yo salí.
01:53Me fui para la empresa.
01:56Sin saber lo que iba a pasar más adelante.
01:59A las 11, 11 más o menos, me llamó Nuri.
02:03Y me dijo, oye, a pesar que estábamos bravos.
02:06Me ven a él.
02:07Mira que se acaban de tomar el Palacio de Justicia.
02:12Y cuídame a Giovanna.
02:14Y mira que...
02:15Todas las recomendaciones que tiene que dar ella.
02:19Entonces, para mí fue una alegría que ella me hubiera llamado.
02:22Porque estábamos disgustados.
02:25Derega de Nuri, no te preocupes.
02:27El gobierno no sé qué va a negociar.
02:30No te asuste.
02:31No te pongas mal.
02:33Con ayuda de Dios vas a salir adelante.
02:36No te preocupes que eso va a pasar como en la embajada.
02:39Ella colgó el teléfono.
02:42Ella ahí comenzaba la noticia por radio.
02:45Yo tenía un redecito portátil ahí en la oficina.
02:49Y te comenzaba la noticia.
02:50Mira que extra, extra, que se tomaron el Palacio de Justicia.
02:57El ejército ya lo va a sacar.
02:59Me volvió a llamar otra vez a ella como a las 11 y media más o menos.
03:04Ya no era ella.
03:06Ya estaba, ¿cómo se llama?
03:09Asustada, nerviosa.
03:11¿Qué te pasa?
03:12No, ya.
03:13Esto está horrible.
03:15Hay balas y hay de todo.
03:17No sé qué voy a hacer.
03:18Bueno, yo tenía un Cristo pegado en la pared.
03:23Cristo metálico.
03:25Yo estaba así en la cama.
03:29Bueno, creo que fue el último cañonazo que se sonó.
03:32Un disparo, un segundo paro que se sonó.
03:33Y el Cristo se cayó.
03:45Esa fue la última llamada que tuve de tu abuela.
04:02Yo estaba en el colegio.
04:04Tenía nueve años cuando pasó.
04:07Estaba en tercero de primaria.
04:09Yo siempre que llevaba al colegio,
04:11mi mamá siempre me llamaba a la casa para ver cómo había llegado.
04:15Y llegué a la casa y nunca recibí esa llamada.
04:23O sea, mi corazón sentía que algo estaba pasando, ¿sí?
04:28Entonces, para mí esa noche fue la noche más larga de mi vida.
04:40Yo estaba, mi papá me acosté a dormir.
04:46Y yo me levanté, creo que era madrugada.
04:51Y mi papá estaba en la sala viendo televisión.
04:55Y yo me quedé detrás de la puerta de la sala escuchando.
05:00Me asomé, mi papá no me vio.
05:02Mi papá estaba llorando.
05:06Y en la televisión estaban diciendo,
05:09se está quemando el Palacio de Justicia.
05:12O en la carne quemada.
05:16Yo entré a la sala.
05:18Y mi papá y yo nos miramos.
05:21Lloramos.
05:23Nos abrazamos, pero no nos dijimos nada.
05:26Y yo sentía que,
05:29a pesar de que escuché que se estaba quemando,
05:32como que yo guardaba la esperanza
05:34que mi mamá estuviera bien.
05:38Entonces,
05:41no sé por qué mi papá y yo nunca hablamos.
05:46Simplemente nos abrazamos y lloramos.
05:49Porque creo que cada uno en su corazón sabía que
05:52ya la abuelita Nuri había fallecido.
06:32La abuelita Nuri había fallecido.
06:49Bueno, Samantha.
06:51De aquí te quiero contar algo
06:53que siempre me impacta.
06:56Y es lo siguiente, mira.
06:57Aquí en esta foto
06:58estamos Carlos, Alejandra y yo.
07:04Y en esta foto,
07:05Carlos tiene puesto este buzo, mira,
07:07que lo conservamos hace 40 años.
07:15El 6 de noviembre,
07:17alrededor de entre 11 y 12 del día,
07:20fue un día trágico
07:21para nuestras familias,
07:23para el país
07:24y para el mundo entero.
07:27desaparecieron a nuestros seres queridos.
07:52¿Conociste a mi tía Ana Rosa?
07:54Sí, por supuesto.
07:55Tu tía Ana Rosa,
07:57extraordinaria,
07:57una mujer excelente,
07:59responsable,
08:00trabajadora.
08:01Ella tenía 8 meses de embarazo.
08:03Y bueno,
08:04ella te cuento que era la auxiliar del CHEP.
08:07¿Tú cómo te sentiste cuando ya tomaron el palacio?
08:12Samantha,
08:13te cuento que ese día
08:14yo iba retomando las labores
08:18que hacía ahí en la cafetería.
08:21Yo alcancé a llegar dos cuadras antes.
08:24Fue terrible porque,
08:25pues,
08:26cuando estaba próxima
08:27a llegar al palacio de justicia,
08:29vi como la gente
08:30estaba corriendo
08:32hacia el occidente.
08:33Fue muy duro
08:34porque, pues,
08:35inmediatamente alguien me dijo
08:36se tomaron el palacio
08:37de justicia.
08:39Lo primero que pensé
08:41fue en Carlos.
08:42Pensé que él estaba adentro
08:45y que, pues,
08:46pensé que de pronto lo matarían.
08:48Nunca me imaginé
08:49que él fuera a estar desaparecido
08:51y que hoy después de 40 años
08:53no sepamos la verdad,
08:56¿sí?
08:56Y de sus compañeros
08:57porque era un grupo
08:58de ocho personas
09:00los que trabajábamos ahí
09:01en el restaurante
09:03y todo el grupo se desapareció.
09:05¿Cómo se sintió la ausencia?
09:08Bueno,
09:09te cuento que desde el primer día
09:12nosotros,
09:13tanto los papás de él como yo,
09:16guardamos todo lo de él.
09:18Lo tuvimos durante seis años.
09:20O sea,
09:21no éramos capaces
09:22de sacar nada
09:23del clóser de él
09:25porque teníamos la esperanza
09:26de que él llegara
09:27y pensábamos que
09:28cuando él llegara
09:30encontrara las cosas
09:31como él las había dejado
09:32y que nosotros
09:33estuviéramos esperándolo
09:35todos los días.
09:36Eso duró seis años.
09:52Durante esos seis años
09:53también no le conté
09:55a Alejandra
09:56esos episodios tristes.
09:58Ella cuando tenía tres años
09:59me preguntaba
10:00y mi papito
10:01yo le decía
10:02que él había muerto
10:03y pues que estaba con Diosito.
10:05también me decía
10:06ya mami
10:07¿por qué no le llevamos flores
10:08a mi papá?
10:09Yo le decía
10:10mi amor
10:10lo que pasa es que
10:12no sabemos en dónde murió
10:14y no,
10:14pues no tenemos
10:15dónde llevarle flores.
10:16Tu papito está en el cielo.
10:18Entonces fue muy duro
10:19como tratar
10:20de ocultarle a mi hija
10:22para que mi hija
10:23tan pequeña
10:24no sintiera
10:25como esa tristeza
10:26de la ausencia
10:27de su papá.
10:28No.
10:57La Biblia
11:15La Biblia
11:15Nosotros sabíamos que la situación estaba muy complicada porque a él le habían hecho muchas amenazas.
11:22Muchas amenazas a nosotros nos pusieron policía en la entrada de la casa durante un tiempo.
11:32Él, a pesar de todas las amenazas, seguía haciendo una vida de alguna manera muy tranquila.
11:39¿En qué sentido?
11:40Él seguía, era una persona que utilizaba el transporte público a pesar de tener asignado un carro para que lo
11:48llevara a la corte, lo recogiera.
11:49Bueno, entonces, más o menos a las once y media de la mañana, estando con la abuelita, estando Hernán David,
12:00entonces escuchamos la noticia antes de salir y bueno, ya quedaron obviamente aplazados todos los temas.
12:06Yo me pude comunicar con mi papi entre once y media y doce de la mañana del mediodía y él
12:17me comentó que estaba pasando algo,
12:20que habían entrado al palacio personas requiriéndolos a ellos, algunos de los magistrados.
12:26¿Eso te lo contó el abuelo?
12:27El abuelo.
12:28¿Tú lograste hablar con él en ese momento?
12:30Sí, yo hablé con él.
12:32Él estaba muy sereno, muy tranquilo.
12:37Durante las cuatro primeras horas de la tarde, logramos tener contacto con él.
12:44Hablábamos muy poquitos, pero ya en la última llamada me dijo que ya había presencia de algún guerrillero en el
12:51cuarto piso.
12:52Esa fue la última llamada en la última conversación y ya no, ya no, no, no, no.
12:58Ya después vinieron todos los eventos, el incendio, ya veníamos.
13:03Mamá, perdóname, te interrumpo, ¿por qué lo amenazaban?
13:06Era porque estaban debatiendo sobre las extradiciones y en ese momento el país estaba bastante gobernado por el narcotráfico,
13:18entonces todos los de la sala constitucional estaban bajo amenaza por las discusiones relacionadas a la extradición.
13:27Exactamente.
13:30Estuvimos, uno guarda la esperanza, entonces creíamos que probablemente lo habían sacado y él tenía problemas de corazón,
13:40entonces lo buscamos, nos dividimos entre toda la familia, unos iban por un lado, por el otro, buscamos en las
13:52clínicas
13:53y finalmente alguien buscó en la morgue y en teoría pues allá lo identificaron.
14:06¿Ustedes cómo lo veían? Yo sé que tú estabas embarazada, mami, pero ¿tú cómo?
14:10No, pues fue con muchísima angustia, pero llegó un momento en que ya no había noticias por la televisión
14:20porque habían dado la orden de que incluso pusieron partidos de fútbol para que nadie se enterara de lo que
14:27estaba pasando,
14:28entonces ya no teníamos ni idea. Eso fue terrible, terrible porque yo tenía una muy buena relación con papi.
14:37Él era una persona muy cariñosa, vivió por su familia, trabajó intensamente en el mundo
14:46para que fuéramos una familia muy unida, fue muy, muy, muy doloroso.
14:54Todos entramos en un periodo de negación.
14:59Para mi papá no murió, él no murió.
15:04Yo seguía viviendo mi vida a la expectativa de que en cualquier momento llegara.
15:08Entonces, realmente, solamente ahorita como personas mayores estamos teniendo la oportunidad
15:16o buscando la oportunidad como de sacar un poco de todo eso que quedó.
15:24Richi, en tu casa, ¿cómo se trataba el tema? ¿Tú preguntaste? ¿Qué te decía mi tía?
15:32Pues bueno, lo que hoy tengo de mi abuelo es una construcción de rompecabezas,
15:38de lo que nos han dicho los tíos, lo que hemos leído, lo que nos dicen los estudiantes.
15:46Y yo he construido un personaje de mi abuelo Ricardo como alguien extraordinario.
15:56Sí, me quedo con un orgullo muy grande de ser el nieto de Ricardo a pesar de no conocerlo,
16:03pero sí sé que era una persona sobresaliente.
16:08Yo hurgaba cuando chiquita.
16:10Él en la casa de Niza tenía una biblioteca enorme, una biblioteca de tres pisos.
16:18Y tenía un estudio.
16:19Yo soñaba con él, porque yo finalmente no, ni estuve cerca de nacer, ni nada.
16:28El de mí sí no se enteró.
16:32Pero él sabe.
16:34Sí.
16:34De ti.
16:35Yo, yo creo que yo he sido una de las nietas que menos habla de él.
16:42Yo no he preguntado, mi mamá me decía de esta entrevista y yo le dije, John, ¿para qué voy si
16:50no sé mucho de él?
16:52Yo tengo el escritorio de su biblioteca en mi casa y me acuerdo que él tenía una foto de una
17:02rosa blanca.
17:03No tenía, una rosa blanca.
17:05Ok, tenía una rosa blanca y había el poema, un poema que a él le encantaba.
17:09El José Martín. Siempre hubo la rosa blanca porque hay un poema de José Martín que dice
17:18Cultivo una rosa blanca en julio como en enero, para el amigo sincero que me da su mano franca
17:27y para el cruel que me arranca el corazón con el que vivo.
17:31Cardo ni ortiga cultivo, cultivo una rosa blanca.
17:49Me parecieron muy importantes las preguntas que tú me formulaste.
17:54Es muy importante para que hechos como estos no vuelvan a ocurrir en la historia.
17:58Quería darte esta manilla para que la conserves y tu médico como símbolo de historia y de no repetición.
18:14Sé que no fue fácil para ti quedarte con una niña de nueve años y a pesar de todas las
18:20cosas que hemos vivido,
18:23te agradezco porque soy profesional, porque salí adelante, porque me enseñaste muchas cosas.
18:32Hoy en día ahora tengo un hogar, tengo mi hijo y a pesar de las circunstancias salimos adelante juntos.
18:42Y nos afecta a todos y claramente puede que duela más a las familias, pero ojalá esto no lo tenga
18:49que repetir nadie.
18:51Porque el dolor de perder a alguien y más por una situación como esta es muy grande, marca generaciones.
19:00Y esto no lo merece nadie.
19:03Yo creo que la toma del palacio tiene que ser un símbolo de que la violencia no es el camino
19:10para construir un país.
19:11Nos vamos, un abracito.
19:13Un abrazo.
20:00Un abracito.
20:15Un abracito.
