- hace 6 meses
or cuenta de los rumores de recambio en el gabinete del presidente Petro y en medio de sus denuncias por la presunta desestabilización de su gobierno, el representante antioqueño Hernán Cadavid, del Centro Democrático, habló con El Espectador y negó cualquier intento de “golpe blando”. Aún así, confirmó que la oposición saldrá a las calles en este primer semestre.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:04Un saludo a todas las audiencias del espectador y a las personas que nos siguen a través de
00:09las redes sociales hoy estamos con un nuevo episodio de entrevistas del espectador con
00:14el representante Hernán Cadavid representante a la cámara por antioquia del centro democrático
00:19me atrevería a decir que uno de los más juiciosos de su bancada que se ha dedicado pues desde que
00:25se posicionó a control político y bueno a hacer también como algunas críticas al gobierno de
00:31Gustavo Petro bienvenido. Laura muchas gracias por esa presentación y muy contentos de esta
00:36conversación aquí en el espectador. Sí claro que sí representante pues le agradezco mucho por haber
00:42aceptado nuestra invitación yo quisiera pues empezar de una vez con algunas preguntas y quisiera iniciar
00:49pues preguntándole porque ya se incumple ya casi que un año dos años del gobierno de Gustavo Petro
00:55pero en esta ocasión no quisiera empezar preguntándole por el gobierno Petro sino por la oposición me
01:00gustaría preguntarle cómo evalúa usted el trabajo que ha hecho la oposición en estos ya casi como le
01:05digo dos años que se cumplen del gobierno Petro. Pues Laura no ha sido un trabajo sencillo en la
01:10medida que hemos encontrado una agenda digamos agresiva no solamente en términos legislativos sino de
01:17apuesta política del gobierno nacional y la tarea de nosotros trasciende también los salones del
01:23congreso nos toca una tarea laboriosa en las regiones en los gremios en los trabajadores en
01:30las calles y por supuesto en la tarea política como fue el resultado el 29 de octubre anterior y
01:35también sostener una agenda muy bien desarrollada digamos argumentada principalmente no de destrucción
01:43sino de construcción del país también pero desde la oposición dentro del congreso con unos desafíos
01:48muy grandes como la salud las pensiones la reforma laboral etcétera pero creo que nos hemos permitido
01:53adaptarnos bien al reto. Sí claro que sí. No representante pues hablando del trabajo que ha hecho
01:59la oposición hace poco usted envió una carta al director de la policía. Sí. Sí precisamente porque
02:05al parecer pues estaba o denunció mejor dicho que habían como unos actos de inteligencia sobre la
02:11oposición al parecer pues a través de estas denuncias del presidente Gustavo Petro como de la
02:17idea del golpe blando de que hay como un plan para desestabilizar al gobierno pues me gustaría
02:22saber cuál es su preocupación en este caso pues al presentar o enviar esa carta al director de la
02:26policía. Pues Laura rápidamente mencionar que el gobierno nacional ve un síntoma de golpe de estado
02:32en toda expresión legítima de la democracia cuando los gobernadores anteriores dijeron libertad y orden
02:37y pusieron su escudo y dijeron viene un golpe de estado. Cuando el consejo de estado ha tomado
02:42decisiones sobre la nulidad de algunas elecciones de miembros del pacto histórico dicen viene el golpe
02:47blando y ahora pues también hablan de un aparente golpe de estado y configuración de desestabilización
02:54del gobierno de parte de lo que hacemos nosotros que somos unos ciudadanos que tuvimos la oportunidad
02:57de llegar al congreso no serán nunca nuestras formas. ¿Cuál es la preocupación? Es que el gobierno
03:03guarda silencio sobre elementos muy cuestionables como que un informe de inteligencia de la policía
03:09nacional le habría dicho al gobierno que estaríamos en un plan de desestabilización. Primera pregunta
03:14al general de la policía. ¿Usted está utilizando los instrumentos de la inteligencia para perseguir
03:18a la oposición para este tipo de asuntos que suenan ridículos? Uno. Dos. General Sanabria tiene una
03:26posibilidad muy grande. O somete la institución a los caprichos y delirios del presidente o preserva la
03:32institución para la seguridad de los colombianos. Ese es el mensaje, esa fue la carta y ese es el
03:36llamado de atención. La verdad con respuesta muy insatisfactoria, Laura.
03:41Claro que sí. Yo de todas formas quisiera preguntarle porque pues esta es una advertencia que ha hecho
03:46el presidente Petro pero también sectores afines. Pues yo quisiera preguntarle de frente si la oposición
03:51pues tiene efectivamente algún plan sino para desestabilizar pues sí para hacer ese trabajo de
03:57oposición. Se podría decir, no sé, en las calles, también se habla pues de las denuncias que se han
04:02puesto en la comisión de acusaciones. Digamos que hay motivo en esta queja del presidente Gustavo Petro.
04:07No, Laura, porque son expresiones legítimas de la oposición y yo lo quiero decir con total claridad.
04:12Una persona que movilizó miles de ciudadanos, inclusive cuando estábamos en pandemia, que invitaba
04:18a que se cerraran los negocios, a que no se le compraran a las tiendas o a los mercados, etcétera,
04:24que creó esa inestabilidad tan grande en el país con esa agitación política porque Petro sin duda
04:30alguna era el cerebro detrás de los llamados estallidos. Muy mal le queda decir que si nosotros
04:36nos pronunciamos sobre alguna reforma de él con argumentos institucionales dentro del Congreso
04:40o queremos salir a la calle en una expresión legítima como también lo hemos hecho, es porque
04:45se está preparando un golpe de Estado, una desestabilización. Yo creo que el principal factor
04:50de inestabilidad del gobierno es el propio gobierno.
04:53Claro. Usted además mencionaba que sobre esta posición del gobierno frente a la oposición
04:59que tal vez han recibido otros hostigamientos, son las denuncias que usted ha hecho.
05:04Digamos, entiendo que hoy en esta ocasión viene de ratificar su denuncia contra el pastor
05:10Alfredo Sade. Me gustaría preguntarle, ¿qué manifestó la fiscalía?
05:15Bueno, Laura, primero han manifestado quienes tienen por qué decirlo que el señor Sade no goza la calidad
05:21de pastor, tema en el que yo no me meteré, pero que es importante que también la opinión pública
05:26tenga eso en referencia. Segundo, uno puede tener libertad de opinión y expresión en una democracia,
05:33hay que tenerlo, pero eso no es ilimitado. Y el señor Sade salió en unos trinos a decir que a
05:40nosotros
05:40como expresión política nos tenían que eliminar. Y en un país con un contexto de violencia tan difícil,
05:47una cosa es lo que uno diga en Bogotá, otra es cómo llega ese mensaje a regiones apartadas de Colombia
05:51con radicalismos, con violencias. Eso configura un delito en nuestra opinión que se llama hostigamiento.
05:57Más que quedarme en el debate de las redes, lo que hice fue denunciarlo ante la Fiscalía General de la
06:01Nación
06:01y antes de esta entrevista que estamos teniendo, esta conversación, pues ratifiqué ante los despachos
06:08de la Fiscalía esa situación. Nosotros nos tenemos que hacer respetar como democracia,
06:12no solamente en un tema de partidos. Este tipo de cosas no pueden pasar a futuro.
06:15Una cosa es disentir, otra es invitar a que eliminen del panorama a una persona, a una expresión, a un
06:22grupo.
06:22Claro que sí. Digamos que haciendo alusión un poco a este tema de la denuncia que ha radicado,
06:28pero además también a lo que veníamos hablando de la postura tal vez del golpe blando.
06:34Entendemos o sabemos también que tiene una denuncia, una queja contra el ministro de Salud, Guillermo Jaramillo.
06:40¿Cuáles son las razones de esa denuncia? Y si tal vez nos puede contar un poco ese trabajo que ha
06:44hecho.
06:44Laura Guillermo, Alfonso Jaramillo, hoy ministro de Salud, fue el gerente de la campaña al Congreso del Pacto Histórico.
06:51Han surgido unos elementos muy preocupantes sobre lo que fue la financiación de esas listas del Congreso.
06:58Unos aportes de unas empresas aéreas cuyo propietario se declaró culpable por narcotráfico en el exterior.
07:04Yo pregunto qué hubiese sucedido si eso es en otra campaña y otro Congreso y la oposición es los que
07:10hoy gobiernan.
07:11Primer elemento. Segundo, como ministro de Salud tiene que tener una autoridad legítima, moral,
07:16para decirle al Congreso modifiquemos el sistema de salud en este o otro sentido.
07:20Pero primero responda cuáles son sus responsabilidades en esas materias. Pues nunca lo hizo.
07:27Entonces, ¿qué dije yo? Si no le responde al Congreso, si no le responde a su propio partido,
07:31que hasta también le pide explicaciones, pues vamos a buscar que le responda a la justicia.
07:36Y por eso presentamos con todo sustento probatorio esa denuncia.
07:40Estamos a la espera que libremente se desarrolle la investigación.
07:44Claro. Respecto a esas pruebas y sustento probatorio del que me habla,
07:49¿esto quiere decir que, digamos, desde la oposición ustedes encuentran mérito de todas maneras
07:53para que haya una investigación contra la campaña del presidente Gustavo Petro?
07:57Pues en este caso puntual de Guillermo Alfonso Jaramillo, el debate hoy es muy amplio
08:02sobre la violación de los topes de la campaña presidencial,
08:06pero se ha dejado, digamos, pasar por desapercibidos los topes de la campaña del Congreso.
08:11Ok.
08:11Que son dos momentos, pero un mismo fenómeno.
08:14FECODE y la financiación a la campaña, lo que pasó en la región norte con Nicolás Petro, etcétera, etcétera.
08:19Pero en este caso concreto del señor Jaramillo, pues es una persona que evade cualquier respuesta.
08:26Es que no dice un sí o un no, o si creo, no hubo nada,
08:29pero es que inclusive el mismo pacto histórico, en algún momento dos, tres congresistas de alguna relevancia
08:34le dijeron, conteste, no lo hizo.
08:37Pero a la vez es el que le dice al país que tenemos que desmontar el sistema de salud.
08:40Yo creo que las dos cosas no cuadran, tiene que tener una legitimidad
08:43para estar diciéndole al país que va a hacer ese tipo de modificación
08:47y responderle por lo menos a la opinión pública.
08:49Claro. Representante, aprovechando que como lo decía en esta conversación,
08:54usted viene de la fiscalía, pues me gustaría preguntarle por la elección de fiscal y la terna,
08:58que presentó el presidente Gustavo Petro.
09:00Se ha dicho también que la Corte se ha demorado un poco en la elección de fiscal.
09:04Me gustaría saber usted qué piensa de eso, si cree que los tiempos van bien,
09:07que la elección de fiscal se ha desarrollado de forma adecuada.
09:11¿Qué espera usted de esa decisión?
09:12Laura, yo que pienso primero es que la institucionalidad,
09:17especialmente quien tiene la titularidad de la acción penal,
09:20no debería tener, digamos, este tipo de presiones, uno.
09:24Dos, sobre las personas que se están como candidatas en la terna,
09:29evitaría hacer cualquier pronunciamiento por una razón,
09:31porque yo personalmente no tengo ningún elemento contra alguna de esas personas.
09:37No tengo, y si lo tuviera lo expresaba, no lo tengo
09:40y tendrán la capacidad de estar y administrar la fiscalía como debe ser.
09:44Pero tercero, hay que distinguir un tema.
09:48Una cosa son los tiempos del presidente.
09:50Habiendo enviado una terna cuatro o cinco meses antes,
09:54y otra cosa muy distinta son los tiempos de la Corte.
09:57Nosotros en Antioquia tenemos un dicho y dice uno
10:00que no por levantarse más temprano amanece más rápido.
10:04No, aquí no por haber enviado la terna cinco meses antes
10:07se tuvo que haber elegido la fiscal con cinco meses de anticipación.
10:12Creo que la Corte Suprema apenas pudo reunirse en su primera sala
10:15estos días recientes, apenas determinó su presidencia
10:19y va a empezar a deliberar sobre el asunto.
10:22Es decir, que yo creo que está en términos normales
10:24y yo sí creo que hacen muy mal quienes quieren ejercer una presión indebida,
10:29indebida y casi chantajista en algunos sectores de la opinión pública
10:33sobre la elección de la próxima fiscal.
10:35Claro.
10:36A propósito de la elección de la que será la próxima fiscal,
10:41pues hay casos que al interior de la fiscalía son muy importantes,
10:44como el caso del hijo del presidente Nicolás Petro,
10:47pero también está el caso del expresidente Álvaro Uribe,
10:51del que usted en alguna vez oportunidad hizo parte de su unidad de trabajo legislativo.
10:54¿Qué espera usted de esa próxima fiscalía?
10:57Y si tal vez nos puede hablar también de cómo evalúa la fiscalía de Barbosa.
11:02Pues empiezo por lo primero y es,
11:05¿qué espera uno?
11:06No injerencia y no presiones indebidas.
11:09Quien está investigando hoy al hijo del presidente de la república,
11:13no es Francisco Barbosa funcionalmente.
11:16Es el fiscal general, pero la investigación la lleva un fiscal de apellido Burgos.
11:23Entendemos, ¿no?
11:24¿Qué va a pasar con los casos o con el caso del presidente Álvaro Uribe
11:29y el desarrollo sobre si la preclusión o no?
11:32Dejar actuar a los fiscales que hayan designado.
11:35¿Qué es lo preocupante?
11:36Que se esté pensando en un afán de una nueva fiscalía
11:39para empezar a hacer modificaciones de fiscal en cada uno de los casos.
11:43Eso ya mandaría un mensaje de alerta.
11:45Me explico, si llega una nueva fiscal
11:48y una de sus primeras decisiones es remover de la investigación
11:51al fiscal Burgos que investiga a Nicolás Petro,
11:54yo creo que hay un indicio de interferencia que no deberíamos aceptar.
11:57Y lo mismo en cada uno de los otros procesos en el país.
12:00Entonces, ¿qué se espera?
12:02Que dejen trabajar en libertad a esos fiscales
12:04que vienen desarrollando las investigaciones
12:06para liberarlos de cualquier presión.
12:08Claro que sí, representante.
12:10Yo quiero ir ahora al Congreso.
12:12Vamos al Congreso.
12:13Habló como de temas de país, temas de coyuntura
12:16que sé que le interesan a las audiencias,
12:18pero ahora se vienen reformas en la Cámara,
12:22viene la reforma laboral, que seguramente pase a la plenaria.
12:25También está la reforma a la salud,
12:27que ya se discutió en la Cámara, pero que sigue al Senado.
12:30¿Usted le ve futuro a esas reformas?
12:32¿Cómo ve el trámite que le ha dado el gobierno
12:34a cada uno de esos textos?
12:36Pues yo veo un trámite muy mal llevado,
12:38en el sentido que el gobierno propio
12:40ha creado un gran tranjo con legislativo,
12:43ha juntado todos los proyectos para debatir
12:47y el país, digamos, ha recibido una gran incertidumbre política.
12:51Laura, estos días veía unos resultados sobre mediciones
12:55con los empresarios sobre qué era lo que más les preocupaba
12:58para hacer negocios o para hacer algún grado de inversión
13:01o para contratar nuevo personal.
13:04No era la tasa de cambio, no era la tasa de interés,
13:08no era el clima económico, era la incertidumbre política
13:12derivada de este tipo de manejos que está dando el gobierno
13:15a las reformas.
13:17¿Por qué?
13:17Porque un empresario pequeño, grande o mediano
13:20no sabe qué va a suceder con su empresa,
13:23no sabe cuántas obligaciones nuevas tendrá que cargar,
13:25no sabe qué va a pasar con su sistema de salud.
13:28Esa incertidumbre que nos lleva aún más de un año
13:31ha ido teniendo un efecto muy difícil en el país,
13:33esa es la primera preocupación.
13:35Segundo, yo ya no sé qué pueda pasar en el Congreso
13:38y alguien diría, usted congresista, ¿cómo me va a decir eso?
13:41Me duele mucho la relación transaccional del gobierno
13:43con sectores de mayoría del Congreso.
13:45Eso no debería estar sucediendo
13:47y es lo que hoy está pasando.
13:48Lo que tanto criticaron y dijeron que eso no iba a suceder,
13:52profundizaron esa práctica.
13:54Recogen los partidos, recogen los congresistas
13:56y lentejean, como dicen por ahí, en el argot político
14:00y así se han ido ganando los votos.
14:02Yo creo que tener que acudir a esas prácticas
14:04para unas reformas tan trascendentales
14:07manda un muy mal mensaje.
14:09Claro.
14:09Representante, me gustaría preguntarle,
14:12digamos más específicamente o profundizar
14:14a qué se refiere con esas prácticas
14:17que se están desarrollando en el Congreso
14:18y si usted tal vez las ha presenciado
14:21o a qué se refiere con eso.
14:22Claro.
14:23Yo mismo denuncié públicamente
14:25la presencia del ministro de las TIC,
14:27Mauricio Liscano,
14:30metido en las curules
14:31del debate del Congreso de la República.
14:34Cada que había que votar un artículo
14:36fungiendo como un ministro de Interior
14:37o como un asesor del Ministerio de Interior
14:40recogiéndolos para poder garantizar esos votos.
14:42Esas son unas son las prácticas.
14:43Yo se lo pregunté y se lo dije.
14:45Ese es el cargo del Ministerio de las TIC.
14:47A eso lo trajeron.
14:48No volvió a aparecer por allá,
14:50pero siguió trabajando
14:51y uno sabe cómo han ido incorporando cuotas
14:54de sectores y partidos políticos
14:56o en los sectores de obras públicas o de infraestructura.
15:00Ahí están y nosotros se lo hemos dicho al país
15:03y hemos demandado normas
15:06que han creado para beneficiar a ciertos grupos políticos,
15:10como es el caso de esa llamada INVIR,
15:13que es un instituto para las vías rurales,
15:15que seguramente se lo ha entregado en un sector político
15:17y los vamos a seguir evidenciando ante el país.
15:20Claro.
15:20Usted ha denunciado a propósito,
15:22pues que menciona la INVIR,
15:24que el gobierno ha reducido,
15:26si se quiere,
15:28como los requisitos
15:29para contratar funcionarios públicos
15:31en ciertas entidades.
15:32También tenemos el caso del INVIMA.
15:33Sí.
15:34Pues si nos gustaría que nos explique un poco
15:37de qué se trata esa denuncia que también ha hecho
15:40y pues cuál es su percepción.
15:42Bueno, el INVIR nos deja una preocupación
15:44y es que en un artículo
15:45el presidente de la República
15:46tumba la ley 80.
15:47Es decir,
15:48dijo que por ser para las asociaciones
15:51y cabildos indígenas
15:53y juntas de acción comunal
15:54ya no necesitaban procesos de selección.
15:56Eso es un gran problema.
15:57Sí creemos que hay que contratar
15:59conjuntas de acción comunal,
16:00pero no abrir un boquete a la corrupción
16:02y a unas malas obras
16:03cuando se vayan a presentar.
16:05Dos.
16:06Tenemos una preocupación
16:07con una conducta del gobierno
16:08que no afecta a la oposición,
16:10afecta al país completo
16:12y es que optaron por la reducción de requisitos
16:15para incorporar personal
16:18en cargos de máxima responsabilidad
16:20como la Junta de Ecopetrol,
16:22la empresa pública más importante
16:23de los colombianos
16:24o como por ejemplo en el INVIMA
16:27que llevan cuatro o cinco directores en encargo
16:29y en año y medio
16:30no han podido hacer un solo nombramiento
16:32en propiedad.
16:34Entonces, ¿qué dijeron?
16:35Reduzcamos requisitos,
16:37ya no necesitamos a un técnico
16:39sino a cualquiera.
16:40Eso está muy mal.
16:41Eso es una afectación.
16:42¿Sabe qué nos dijo una clínica en Medellín?
16:45Nos dijo,
16:45somos los mejores en intervenciones cardiovasculares,
16:49tenemos un problema con el INVIMA,
16:51es que no nos autorizan
16:52la incorporación al país
16:53de una aguja específica
16:55para hacer cirugía de corazón.
16:56O sea,
16:57de esa dimensión
16:58son los daños
16:59que se están presentando
17:00por lo que hoy está pasando.
17:02Claro.
17:03Usted además mencionó
17:04que va a presentar
17:05un proyecto de ley
17:06para regular
17:06en esa materia.
17:08¿De qué se trata?
17:09Pues no es fácil
17:10porque pareciera
17:11una facultad discrecional
17:12del gobierno
17:13hacer ese tipo de reducciones.
17:15Lo que vamos a presentarle
17:16al Congreso de la República
17:17y ojalá esto sea un debate
17:19que acojan
17:20todas las fuerzas políticas
17:21del país,
17:22es que debe mediar
17:24un concepto previo
17:25del Departamento
17:26de la Función Pública,
17:28un concepto
17:29de la Procuraduría General
17:30de la Nación
17:31y en algunos casos específicos
17:33vamos a querer incorporar
17:34también la mediación
17:35de la Sala de Consulta
17:37y Servicios Civil
17:38del Consejo de Estado
17:39para que conceptúe previamente
17:41si esa reducción
17:42de requisitos
17:43es viable o no es viable
17:44y con esos elementos
17:46una junta directiva
17:47puede decir sí
17:48o puede decir no,
17:49pero no de forma caprichosa
17:50como hoy sucede.
17:51No encuentro a alguien apto,
17:52no encuentro a alguien capaz,
17:53venga le reduzco requisitos
17:55y meto al primero
17:55que pase por ahí
17:56o que le sirva
17:57y las instituciones técnicas
17:59del país
18:00en un deterioro acelerado.
18:02Claro,
18:03según le entiendo
18:03este proyecto
18:04llegará al Congreso
18:06pues ahora
18:06cuando inicie la sesión.
18:07Ahorita el 16 de febrero
18:09vamos a radicarlo
18:10ese mismo día
18:11y esperamos
18:12digamos encontrar
18:13un consenso de sectores.
18:14Habrá quienes no les interese
18:16como es natural,
18:17pero sé
18:18que el país
18:19va a preferir
18:20que demos una lucha
18:21legislativa
18:22en ese sentido.
18:22Claro,
18:23si le pregunto eso
18:24porque este 16 de febrero
18:25como dice
18:26vuelven
18:26las sesiones ordinarias
18:28al Congreso
18:28pero sin embargo
18:30pareciera que hay
18:31muchos proyectos
18:31de iniciativa congresional
18:32que no avanzan
18:34pues porque
18:34hay bastantes temas
18:36por discutir,
18:37reformas que tienen
18:38prioridad legal.
18:40Entonces pues
18:41si nos gustaría saber
18:41cuál es el panorama
18:42que usted ve
18:42para esos proyectos.
18:44Es muy difícil
18:45porque el Gobierno Nacional
18:47coptó,
18:47se apropió
18:48de la agenda
18:48del Congreso.
18:49No hay debates
18:50del proyecto de ley
18:52distintos a los del Gobierno.
18:53Entonces la iniciativa
18:54legislativa
18:54que a uno
18:55les puede parecer
18:56que está bien
18:57el proyecto
18:57que acabo de mencionar
18:58o a otros no,
18:59pero habrá otro compañero
19:01de otras regiones,
19:01de otros partidos
19:02que llega con su agenda
19:03legislativa.
19:04Todo eso está frenado.
19:06Nosotros pudimos
19:07denunciar con cifras precisas
19:08por lo menos
19:09en la Cámara de Representantes
19:10terminando el año 23
19:12que más de 95 proyectos
19:14no se habían tramitado
19:16porque la agenda
19:17de todos los días
19:18era la reforma a la salud
19:19y lo que le dijimos ahí
19:20está entendido.
19:22Discutamos esto
19:22pero discutamos también
19:23la agenda
19:24de los congresistas.
19:25Pues no hubo poder humano.
19:26Esperamos
19:27que podamos sacar
19:29adelante
19:30digamos propuestas
19:31como estas.
19:31Hay otras muy importantes.
19:33Hay otras personas
19:34que como lo digo
19:35estimarán que no tanto
19:36pero sí necesitamos
19:38más autonomía
19:38dentro del Congreso
19:39porque hoy el Gobierno
19:40es el que le marca
19:42los tiempos
19:42y la agenda
19:43al Congreso de la República.
19:44Claro.
19:45Antes de salir
19:46del Congreso
19:46y digamos
19:47de esta ronda de preguntas
19:48pues así como
19:50al gobierno Petro
19:51se le ha criticado
19:52digamos algunos funcionarios
19:53que intervengan
19:54en las plenarias
19:55o también se ha cuestionado
19:56como ciertos comportamientos
19:58a la oposición
19:59en algún momento
20:00se le cuestionó
20:01que abandonara la plenaria
20:02para destruir
20:03o bueno
20:03diluir el quórum
20:04mejor dicho
20:06no sé
20:07pues
20:07por qué estaban usando
20:09esta estrategia
20:10la van a seguir usando
20:11y pues qué piensa
20:11esas críticas
20:12de que no
20:13pues digamos
20:13que esa no era la vía
20:14para poder generar consenso.
20:16Pues importante
20:17esa discusión
20:18Laura
20:18porque
20:19es un debate
20:20que surgió mucho
20:22en el marco
20:22de la reforma
20:22a la salud
20:23digamos
20:24los llamados
20:25a conformar mayorías
20:26no somos la oposición
20:28sino
20:28las mayorías
20:29del gobierno
20:30primer punto
20:31segundo
20:31la Corte Constitucional
20:34sanjó ese debate
20:36y le dijo
20:37ustedes son una minoría
20:38política
20:38independiente del partido
20:40hoy somos nosotros
20:41podrá ser otro
20:42en otro momento
20:43pero
20:43la desintegración
20:45del quórum
20:46si se permite decir así
20:47por parte de la oposición
20:50tiene una protección
20:51constitucional
20:52es decir
20:52ustedes allí
20:53no están faltando
20:54a su deber
20:55cuál es la regla
20:56lo que si no se puede hacer
20:57es estar dentro del recinto
20:59y no votar
21:00eso lo entendemos
21:00pero si vemos
21:01que de nosotros
21:02depende
21:03que avance o no
21:03una reforma
21:04con la que nosotros
21:05estamos de acuerdo
21:05pues evidentemente
21:06podemos salir
21:07y eso está
21:09hoy protegido
21:10inclusive por
21:11las decisiones
21:12de la Corte Constitucional
21:13entonces
21:13obvio que al gobierno
21:14dice
21:15pero es que se están
21:16levantando
21:16nosotros le diríamos
21:17pero es que
21:18donde están los de ustedes
21:19que son los que
21:19tendrían que estar aprobando
21:20porque no van
21:21no aparecen
21:22no porque viven viajando
21:24o porque tienen
21:25dentro de sus congresistas
21:26a los más viajeros
21:27y los más paseadores
21:29del Congreso
21:30no esa no es la responsabilidad
21:31de nosotros
21:32cuidarles a su gente
21:33Laura
21:35bueno y yo quiero ir
21:36cerrando la entrevista
21:37con unas preguntas
21:38pues de cara
21:39como a 2026
21:41si se puede decir
21:42claro que sí
21:44tal vez muy prematuro
21:45pero el expresidente
21:47Álvaro Uribe
21:48ya se ha referido
21:49al tema
21:49ha dicho que para 2026
21:51tiene preparados
21:52es más se refirió
21:52así que a un tigre
21:54y a unas tigresas
21:55me gustaría saber
21:56pues usted
21:57pues como miembro
21:58del Centro Democrático
21:59cómo ve
22:00la carrera de cara
22:01a 2026
22:02si la ve prematura
22:04si tal vez
22:05hay algún nombre
22:06que suene
22:06bueno prematuro
22:08no porque necesitamos
22:09alistar todos los escenarios
22:11para salir de un mal gobierno
22:13en nuestra opinión
22:14y eso implica
22:15organización
22:16y esa organización
22:17nunca es tarde
22:18para organizarse
22:19primer tema
22:20el segundo
22:21hay unos nombres
22:22compañeros del Congreso
22:23que han hecho
22:24una manifestación
22:25y dicen
22:25yo quiero ser
22:26precandidato presidencial
22:27por supuesto
22:28hay que respetarlos
22:29acompañarlos
22:30en cada uno
22:30de esos procesos
22:31sí creo
22:32que
22:33hay que pensar
22:34que no se trata
22:35solamente de tener
22:36candidato presidencial
22:37sino de ganar
22:38la presidencia
22:39y eso implicará
22:40que en la medida
22:40que haya que ir tomando
22:41decisiones
22:42sobre quién se vaya
22:42viabilizando
22:43tendremos que hacerlo
22:45y no al todo
22:46por el todo
22:47sino en un gobierno
22:48que nos permita
22:48reincorporarnos
22:49para ejercer bien
22:50para responder bien
22:51y para corregir
22:52lo que creemos
22:53que va mal
22:54claro
22:54claro
22:55es que de igual forma
22:56el presidente Petro
22:57también ha dicho
22:58que espera
22:58que en 2026
22:59pues haya una propuesta
23:00que pueda darle continuidad
23:02al gobierno
23:03que en este momento
23:05lidera
23:05lo que pasa
23:06es que ese sí
23:06me llama mucho
23:07la atención
23:07Laura
23:08porque lo acabamos
23:08de hablar
23:09lleva año y medio
23:10no ha podido nombrar
23:11al director
23:11de INVIMA
23:12ha hecho 67 cambios
23:14en 27 viceministerios
23:15no ha podido estabilizar
23:17un gabinete
23:18y ya está pensando
23:18en la campaña presidencial
23:19uno le diría
23:20le diría al presidente
23:21con todo respeto
23:23gobierne y concéntrese
23:24que todavía le quedan
23:25unos años
23:26pero está dedicado
23:27a la campaña política
23:28que es donde yo siento
23:29que él se siente cómodo
23:30pareciera que
23:31de presidente no
23:32de candidato sí
23:33claro claro
23:34y yo precisamente
23:35menciono esto
23:35en la conversación
23:36porque entonces
23:37de cara a 2026
23:39y a la evaluación
23:40que supongo
23:40que usted hace
23:41del gobierno
23:41que no debe ser
23:42muy positiva
23:43cree que hay posibilidad
23:44de que en ese momento
23:46vuelva a llegar
23:47un gobierno
23:48si se quiere
23:48centro, centro, derecha
23:50o derecha
23:50pues es probable
23:52por lo menos distinto
23:53a lo que hoy existe
23:54porque yo siento
23:55que por ejemplo
23:56el 29 de octubre
23:57que acaba de pasar
23:58fue la primera vuelta
23:59presidencial del 26
24:00y el mensaje
24:01quedó muy claro
24:03muy contundente
24:04en donde
24:05por decir
24:06uno o dos
24:07no más aliados
24:08del gobierno
24:09terminaron ganando
24:10algún poder local
24:11de resto
24:12ciudades principales
24:14intermedias
24:15departamentos
24:16del país
24:17la mayoría de ellos
24:19todos lejanos
24:19a la tesis
24:20o al pensamiento
24:21del gobierno actual
24:22y ahí están los hechos
24:23claro
24:24ahora que menciona
24:26a los gobiernos locales
24:27pues me gustaría
24:28preguntarle
24:29cómo le fue
24:30al centro democrático
24:31pero no solo eso
24:31porque usted
24:32pues viene
24:33de la bancada
24:34de Antioquia
24:34y allá quedaron
24:35dos
24:36digamos que
24:37líderes muy afines
24:38al centro democrático
24:39Andrés Julián Rendón
24:40en Antioquia
24:41y Federico Gutiérrez
24:42en Medellín
24:43¿qué piensa
24:44de esa dupla?
24:45de todas formas
24:45hará control político
24:47¿cuál será su acción?
24:48Maravilloso
24:49la primera responsabilidad
24:50de nosotros
24:50es que les vaya
24:51no bien
24:52les tiene que ir excelente
24:53y eso implica
24:55también poder decirles
24:56cuando pensemos
24:56que hay un error
24:57decirles
24:58hay que corregir esto
24:59que hay un error
24:59porque es la responsabilidad
25:00nuestra
25:01ante la opinión pública
25:02primero
25:03segundo
25:03magnífico
25:04que hayan llegado
25:05ellos dos
25:05por fin se vuelven
25:07a sentar
25:08a conversar
25:08de temas de región
25:09para resolver aspectos
25:11como la negación
25:12de las obras
25:13por parte del gobierno
25:14nacional
25:14de la finalización
25:15de vías
25:16o el metro
25:17de Medellín
25:17o Iruituango
25:19o el tren del río
25:20todos esos proyectos
25:21específicos de región
25:22hoy hay una conversación
25:24fluida
25:24entre el gobernador
25:25André Julián
25:25y Federico Gutiérrez
25:27alcalde
25:27queremos que les vaya bien
25:29y especialmente
25:30la recuperación
25:31de Medellín
25:32porque Quintero
25:33fue como cuando
25:34pasa un tsunami
25:35de destrucción
25:36socavó
25:37todas las instituciones
25:38saquearon a Medellín
25:40y esa recuperación
25:41no se logra en meses
25:42entonces
25:43ese es uno
25:44de los propósitos
25:44y a lo de Quintero
25:46hay que seguirlo denunciando
25:47porque él terminó
25:48la administración
25:49pero los hechos
25:50que se constituyeron
25:51en nuestra opinión
25:52delitos
25:53hay que denunciarlos
25:54y tendrán que investigar
25:56claro
25:57como evalúa
25:58pues acaban de llegar
26:00los gobiernos
26:00pero cuál es el ambiente
26:01quizá que usted ve
26:03entre los gobiernos locales
26:05en este caso
26:05pues Antioquia y Medellín
26:06y si se quiere
26:07pues también
26:07el resto del país
26:08con el gobierno nacional
26:09el de Gustavo Petro
26:11sobre todo
26:11cuando pues de por medio
26:13también hay recursos
26:14infraestructura
26:15hay un montón de temas
26:16y digamos
26:17acaba de también
26:18de ocurrir
26:19pues un desastre
26:20nacional
26:21en el que tuvo que intervenir
26:22tanto gobiernos locales
26:23como gobierno nacional
26:24como fue los incendios forestales
26:26¿cómo ve usted esa comunicación?
26:27Laura
26:27es problemático
26:28porque esto es un país
26:29muy centralista
26:30la mayor concentración
26:32de inversión
26:32está evidentemente
26:33en el nivel central
26:35preocupa mucho
26:36la conducta
26:37del presidente
26:38que haya tomado
26:39la actitud
26:40en mi opinión
26:40inmadura
26:41de segmentar
26:42quienes están conmigo
26:43y quienes no
26:44entonces primero
26:45hice una reunión
26:45en Palacio
26:46con los que él dice
26:47que se identifican
26:48con su proyecto
26:48y luego le di un tratamiento
26:51de segunda o tercera
26:52a alcaldes y gobernadores
26:53que no compaginan
26:55con él
26:56ideológicamente
26:56pero son mandatarios
26:58eso lo tiene que entender
26:59un presidente
27:00este no lo entendió
27:01entonces ya segmentó
27:03ya dividió
27:03ustedes sí
27:04ustedes no
27:05primer error
27:06segundo
27:08pensamos que
27:08está jugando
27:09a seguir haciendo política
27:11está jugando
27:12a qué inversión
27:13se entrega
27:13está jugando
27:15a qué inversión
27:16se controla
27:17o no se controla
27:18está jugando
27:19a decir que
27:19por ejemplo
27:20las vías 4G
27:21que son un desarrollo
27:22para la infraestructura
27:23y la competitividad
27:24dice que son vías
27:25para que viajen
27:26los riquitos
27:27entonces nos preocupa
27:28mucho ese tipo
27:29de relacionamiento
27:30me preocupa mucho
27:32haber escuchado
27:32por ejemplo
27:32al alcalde de Bucaramanga
27:34doctor Beltrán
27:35decir hace pocos días
27:36yo no conozco
27:37al presidente
27:39otro alcalde
27:40que creo que fue
27:41el de Medellín
27:41dijo a mí no me ha llamado
27:43lo que pasó
27:44con Galán
27:44recién electo
27:45alcalde de Bogotá
27:46dijo el presidente
27:46a mí nunca me buscó
27:47no me llamó
27:48yo no creo que sean
27:49conductas que le sirvan
27:51a alguien
27:52que buscó la presidencia
27:53por mucho tiempo
27:54para decir ayudar
27:54a las regiones
27:55esa no es la conducta
27:56de un presidente de regiones
27:57claro precisamente
27:58desde Antioquia
28:00surgió una discusión
28:01que propuso
28:01el gobernador
28:03sobre quizá
28:04también como
28:05modificar
28:07la ley
28:08para de alguna forma
28:09darle más descentralización
28:10a las regiones
28:11sin embargo
28:12personajes también
28:13desde el congreso
28:14como Humberto de la Calle
28:15mencionaron que
28:15pues esto no
28:16no era digamos
28:18el camino
28:18pues usted
28:19que piensa de cara
28:20que tal vez
28:21otros municipios
28:22o departamentos
28:24que no tienen
28:25como la misma capacidad
28:26de inversión
28:27o de ingresos
28:28puedan quedar
28:29pues mucho más limitados
28:30pues Laura
28:31lo primero es que
28:32hay que encontrar
28:32una fórmula
28:33que fortalezca regiones
28:35pero que no afecte
28:36a otras
28:36es decir
28:37la ganancia de unas
28:38no puede ser
28:39el detrimento de otras
28:40ese es una
28:41digamos
28:41un objetivo
28:42que hay que tener
28:43muy claro
28:43dos
28:44claro que hay que
28:45buscar mayor
28:46descentralización
28:47no solamente
28:48en términos
28:49de recursos
28:50déjeme ponerle
28:51solamente dos ejemplos
28:52o uno muy puntual
28:53Antioquia venía
28:54adelantando una tarea
28:55judiciosa en términos
28:56de gestión minera
28:57el gobierno dijo
28:59después de 21 años
29:00venga y recoge
29:00esa competencia
29:01la centralizo
29:02es decir
29:03centralizando también
29:04competencias administrativas
29:06es decir
29:07que personas
29:07que estaban
29:08en las regiones
29:08mineras de Antioquia
29:09que antes solamente
29:10acudían a la gobernación
29:12de Antioquia
29:12adelantar un trámite
29:13ahora tienen que pensar
29:14en venir a Bogotá
29:16adelantar un trámite
29:17que es eso
29:18si no centralismo
29:19entonces yo creo
29:19que hay formas
29:20de encontrar
29:21mayor autonomía fiscal
29:22digamos presupuestal
29:24si se quiere
29:24aumentar el monto
29:25de las transferencias
29:26que se van las regiones
29:27puede ser
29:28pero también
29:29delegarles competencias
29:30administrativas
29:31porque estamos
29:32retrocediendo
29:33en ese sentido
29:33yo creo que se pueden
29:35ir encontrando consensos
29:36con las demás regiones
29:37del país
29:38no solamente Antioquia
29:39la región Caribe
29:40ha alegado mucho
29:41también buscar su autonomía
29:43la región andina
29:45por supuesto
29:45lo que ha pasado
29:47con el sur del país
29:47en ciertas partes
29:48las regiones necesitan
29:50mayor autonomía
29:51con temas muy precisos
29:53claro
29:54representante
29:55pues esas serán
29:56mis preguntas
29:56de todas formas
29:57a mí me gustaría
29:58para finalizar
29:59pues que
29:59si quiere tal vez
30:00enviar un mensaje
30:01o contar un poco
30:02acerca del trabajo
30:03que se va a hacer
30:04de cara a las sesiones
30:06que inician
30:06el próximo 16 de febrero
30:07pues que lo compartan
30:09Laura gracias
30:09nosotros vamos a estar
30:11no solamente
30:11en los salones
30:12del congreso
30:12en nuestra tarea
30:13cada vez más juiciosa
30:14más acuciosa
30:15más concentrada
30:16sino que también
30:17nos vamos a ver
30:18en las calles de Colombia
30:19esto necesita
30:20una combinación
30:21de conversación
30:22con la ciudadanía
30:23con los estudiantes
30:24con los trabajadores
30:25con las expresiones
30:26legítimas de la ciudad
30:27del país
30:28pero también
30:29por supuesto
30:30no abandonar
30:30el rigor legislativo
30:32combinar esos dos elementos
30:33va a ser nuestra tarea
30:34este 2024
30:35y ahí nos estaremos
30:37viendo permanentemente
30:38claro
30:38quisiera hacer
30:39una última anotación
30:40eso quiere decir
30:40que a pesar de las denuncias
30:42que ha hecho
30:42de todas formas
30:43la oposición piensa
30:44salir a las calles
30:45no sé si para desestabilizar
30:46el gobierno
30:47pero sí para
30:48no para hacer un reclamo
30:49legítimo
30:49como lo hemos hecho
30:50cada vez encontramos
30:52sectores que eran
30:53más escépticos
30:53por ejemplo
30:55médicos que decían
30:56yo no salgo a la calle
30:56ahora nos dicen
30:57a dónde vamos
30:59a dónde vamos
31:00porque sentimos el riesgo
31:01porque nos van a arrasar eso
31:02eso es una expresión
31:03legítima
31:04y como lo dijimos
31:05en la conversación
31:06muy mal le queda
31:07a quien promovió
31:09inclusive en algunos
31:11casos
31:12vandalismo
31:13y violencia
31:14de agitación
31:14ahora decirnos
31:15una expresión legítima
31:17serena
31:17que vamos a desestabilizar
31:19el país
31:19es todo lo contrario
31:20queremos reconstruir
31:21este país
31:22bueno
31:22representante
31:23le agradezco
31:24ahora muchas gracias
31:24a ustedes
31:25por aceptar la invitación
31:26y agradecemos
31:27a las audiencias
31:28que se conectaron
31:29en esta ocasión
31:29los esperamos
31:30en un nuevo espacio
31:31de entrevista
31:31guay
31:33guay
31:39guay
31:41guay
31:41guay
Comentarios