Tertulia La Trinchera. Tormenta política tras la retirada del pasaporte a Begoña

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La Tertulia de La Trinchera con Mario Garcés, María Jamardo y Miguel Ángel Pérez

Transcript

00:00:02Bueno, pues ya estamos en tiempo de Tertulia y hoy me acompañan aquí a mi vera Mario Garcés.

00:00:08¿Qué tal, Mario? ¿Cómo estás?

00:00:09¿Qué tal? Un placer estar con vosotros. Una mañana más.

00:00:12Un auténtico placer. Miguel Ángel Pérez, amigo, compañero, responsable de Tribunales de Libertad Digital.

00:00:18Ayer tuviste... vamos, estuviste entretenido toda la tarde, como estuvimos todos.

00:00:21Yo estuve en redes... ayer lo disfruté. Madre mía, cómo lo disfruté.

00:00:25Ver a la sincronizada desde el primer... desde el gobierno, desde todos los ministros pasando por la secretaria de organización

00:00:33del PSOE,

00:00:34los militantes, los diputados, las diputadas, los senadores y luego toda la sincronizada al unísono.

00:00:42Begoña, Free Begoña, Free Begoña, yo con Begoña. Freedom Palestine, ¿eh? A mí me recordó a esto.

00:00:49Bueno, espectacular. Yo me lo pasé muy bien. No me leí el auto, pero para eso te tengo a ti.

00:00:53Tú sí te lo leíste. ¿Qué te pareció el auto? ¿80 páginas?

00:00:56Muy buenos días, Manu. Pues la verdad es que el auto yo creo que está muy currado.

00:01:00O sea, el juez peinado no va a pasar a la historia como un juez especialmente técnico, jurídico, las cosas

00:01:07como son.

00:01:07Sí como una persona valiente.

00:01:09Y en este aspecto yo creo que este auto está muy bien detallado, cronológicamente, todos los indicios recabados.

00:01:16O sea, yo creo que esta vez el juez peinado se lo ha currado lo que es el auto de

00:01:20apertura del juicio oral.

00:01:21Bueno, hay que recordar.

00:01:22Juan Carlos Peinado abre juicio oral contra Begoña Gómez.

00:01:27Begoña a juicio, la esposa del presidente, por cuatro delitos.

00:01:31Tráfico de influencias, corrupción en los negocios, apropiación indebida y malversación.

00:01:36Pero lo más polémico que generó ayer el auto, porque ya todo el mundo daba por hecho que lógicamente iba

00:01:43a ir a juicio.

00:01:44Eso ya estaba sobre la mesa y no hubo sorpresa.

00:01:47La sorpresa salta, la tostada salta cuando se descubre que efectivamente en ese auto se establecen una serie de medidas

00:01:54cautelares.

00:01:55Y entre otras cosas, el juez peinado decreta la retirada del pasaporte ordinario y diplomático, prohibición de salir de España

00:02:04y obligación de comparecer en el juzgado cada 15 días por el riesgo de fuga.

00:02:10Y entre los argumentos que da Peinado para señalar que existe riesgo de fuga, es el tema de los escoltas

00:02:16que también ha generado muchísima polémica.

00:02:18Incluso una reacción oficial por parte del Ministerio del Interior que ha pedido al Consejo General del Poder Judicial que

00:02:23se adopte medidas disciplinarias contra Peinado.

00:02:27¿Por qué? Pues a ver, porque la defensa le decía a su señoría.

00:02:31Señoría, no hace falta que usted imponga medidas cautelares a mi clienta porque no hay riesgo de fuga.

00:02:36La mujer del presidente y además está rodeada de escoltas.

00:02:40Y por eso Peinado responde a ese argumento de la defensa y dice, oiga, el argumento que me da usted

00:02:45de los escoltas no es válido.

00:02:47Por dos razones. En primer lugar, porque los escoltas, policías en este caso, pueden cometer delitos.

00:02:53Y hay muchos casos. Y segunda, importante, es que pueden recibir órdenes políticas de sus superiores para facilitar la fuga.

00:03:03Y alguno dirá, pero ¿en qué cabeza cabe? Y yo me pregunto, ¿y cómo escapó Burdemont?

00:03:08¿Si estaba también con escoltas?

00:03:09Por dos veces.

00:03:10Por dos veces.

00:03:13Visitó España y luego se largó.

00:03:15Y todo apunta a que con la connivencia de algunos mosos.

00:03:18María Jamardo, responsable tribunal del debate, ¿cómo estás?

00:03:20¿Qué tal? Muy buenos días.

00:03:21¿Qué te ha parecido esta adopción de medidas cautelares? Cuéntanos.

00:03:24Me parece una decisión proporcionada y una decisión ajustada a, en primer lugar, lo que supone el procesamiento de Begoña

00:03:33Gómez por cuatro delitos que importan penas de hasta 24 años de prisión en el caso de la petición que

00:03:40cursan las acusaciones populares.

00:03:42Yo quiero recordar que Coldo García Izaguirre y José Luis Ábalos, con una petición de penas de 19 y 24

00:03:50años respectivamente, están en prisión provisional.

00:03:53Y se les ordenó ingresar en prisión provisional precisamente como medida preventiva para el aseguramiento en su presencia en el

00:04:02acto de juicio.

00:04:02Si comparamos, aunque el derecho no sea en matemáticas y a mí en general no me gusta comparar unas causas

00:04:09con otras, sí es cierto que dentro de lo que se solicitaba me parece lo menos lesivo dentro de esa

00:04:17limitación de derechos fundamentales que implica, en cualquier caso, adoptar una medida cautelar.

00:04:24Con relación al asunto de los policías, yo creo que la clave está precisamente en esa coletilla que dice por

00:04:33orden de sus superiores jerárquicos.

00:04:34Creo que está intentando proteger incluso a los posibles escoltas, agentes, policía que custodia a la mujer del presidente del

00:04:43gobierno y que vela por su seguridad

00:04:44para que, en el caso de recibir órdenes contrarias, pues estén ya, digamos, blindados y no dependa de ellos el

00:04:50tener que tomar una decisión de obedecer órdenes o no hacerlo, ¿no?, o revelarse.

00:04:55Y, bueno, el horizonte está en manos de la Audiencia Provincial de Madrid.

00:04:59Es cierto que no es definitivo y que tendrán que pronunciarse tres magistrados al respecto de si va a juicio

00:05:05como pide peinado

00:05:06y como ya ha ordenado en un auto de apertura de juicio oral.

00:05:12Segundo, si además de ese juicio será un jurado popular el que se encargue de analizar los hechos objetivos

00:05:19que se presentan como evidencias o indicios de que Begoña fue una supuesta delincuente en el ámbito de sus actividades.

00:05:31Y, tercero, si en esos delitos se conservan los cuatro por los que ha abierto el procesamiento el juez peinado

00:05:40o se elimina alguno.

00:05:41Recordemos que había uno de intrusismo profesional durante la instrucción que el propio peinado dejó archivado

00:05:47porque no veía un hilo conductor suficiente para llevarlo a un juicio.

00:05:51Ahora tenemos cuatro. Puede ser que de esos cuatro queden los cuatro, que de ninguno, que de uno, que de

00:05:56dos.

00:05:56Las combinaciones son como las porras del Mundial.

00:05:58Interesante también el hecho de que sea juicio con jurado, ¿no?

00:06:03Eso va a ser muy pero que muy relevante y, por supuesto, que se mantengan o no las cautelares.

00:06:09En todo caso, la audiencia provincial tendrá que decidir, pero de momento las cautelares aplican.

00:06:17Y Begoña tiene que entregar el pasaporte o, como dice peinado, los pasaportes.

00:06:23Además, el juez peinado, que tampoco da puntadas sin hilo, es decir, podemos estar más o menos de acuerdo,

00:06:28pero desde luego no lo hace de forma casual, habla también de posibles nacionalidades.

00:06:35O sea, esa es una cosa... En teoría también cuenta con pasaporte diplomático y comentaba yo antes en el informativo

00:06:42que una vez que entregó los pasaportes hay que recordar que peinado ya requirió el pasaporte Begoña Gómez en su

00:06:47día

00:06:47porque quería saber a dónde viajaba Begoña y si viajaba acompañada de su asesora, Cristina Álvarez.

00:06:53Y no, y no obtuvo los pasaportes. Hubo negativa y no tenía por qué entregarlos y no entregó los pasaportes.

00:07:00Pero ahora los va a tener que entregar.

00:07:01¿Nos vamos a enterar de dónde viajó Begoña Gómez?

00:07:04¿Viajó en Falcon, quizás?

00:07:05¿En viajes que no fueran oficiales?

00:07:07¿Con quién viajó Begoña Gómez?

00:07:08¿A dónde viajó Begoña Gómez?

00:07:10Todo eso lo vamos a descubrir ahora.

00:07:11Y por cierto, Mario, te doy paso.

00:07:14Hablando de precedentes, está el precedente de Purdemont, como bien comenta Miguel Ángel.

00:07:18Dos, que no solo la fuga a Bélgica en el maletero de un coche,

00:07:22es que luego vino a España, dio un pequeño mitin en Barcelona y regresó a su país.

00:07:26Cosa, vamos, inconcebible sin la convivencia al Ministerio del Interior.

00:07:31Pero luego, oiga, oigan, el señor Roldán, Roldán, exdirector general de la Guardia Civil,

00:07:38se escapó a Laos, a Asia, Zaplana.

00:07:42Zaplana, exministro del Partido Popular, también le pedían años de cárcel

00:07:47y no le implantaron como medidas cautelares la retirada del pasaporte.

00:07:52Directamente fue a prisión provisional, varios meses, estando enfermo de leucemia.

00:07:57España se ha convertido en un país de días históricos y de por ciertos, ¿no?

00:08:01O sea, cada día que pasan descubrimos algo histórico.

00:08:04Y es la primera vez que una mujer de un presidente del gobierno se somete a un procedimiento de este

00:08:07tipo

00:08:07y además se le imponen un conjunto de medidas cautelares que pasaran a la historia de las escuelas y las

00:08:13facultades de Derecha.

00:08:14Pero la verdad es que cada día, ya digo, nos sorprendemos con algo, incluso los sábados.

00:08:18Hay que agradecerle al juez peinado que los sábados sea tan activo porque se le agotaba el plazo.

00:08:22No, pero es que se le agotaba el plazo.

00:08:23Él ha celebrado incluso estando de guardia en fin de semana, sábado y domingo, vistas.

00:08:27Dicho eso, ¿se puede llegar a analizar, cuestionar si es proporcional o no es proporcional, evidentemente, en el ámbito del

00:08:34derecho?

00:08:35Mucha gente se estará preguntando, ¿y por qué en este caso Zapatero no se le ha impuesto las mismas medidas

00:08:38cautelares?

00:08:39Cuando yo creo que estén razones de más todavía para imponérselas, porque él sí que es un viajero como Miguel

00:08:44Strogoff,

00:08:45además posiblemente con joyas, yéndole Venezuela a otro sitio, y eso es fijo.

00:08:50Vamos, lo conozco bien a José Luis Zapatero y le gusta mucho.

00:08:52Hay una especie de puente aéreo Caracas-Madrid permanente.

00:08:55Y este, desde luego, no se le impide que lo haga.

00:08:58¿Cuál es el problema?

00:08:59El único problema es desde el punto de vista político.

00:09:01Porque esto tiene un trasfondo político, y ayer, evidentemente, como bien decías,

00:09:05hubo una respuesta homogénea, sincronizada por parte de muchos.

00:09:09Es que esto sea un elemento más para la victimización de esa izquierda torpe, de esa izquierda sociológica,

00:09:15que considera que están siendo objeto de una persecución.

00:09:18Begoña Gómez no está siendo objeto de ninguna persecución.

00:09:21Quiero que quede claro de una vez por todas, y la izquierda que defiende eso,

00:09:24lo único que hace es jugar a la victimización, como digo, más obscena.

00:09:28Begoña Gómez está siendo objeto de un procedimiento judicial fruto, fundamentalmente,

00:09:32de los incumplimientos que tiene naturaleza penal que ha cometido.

00:09:38Dicho eso, lo decías muy bien.

00:09:40Es posible, y yo reconozco ello, a ver,

00:09:43soy académico de la Real Academia de Jurisprudencia y Legislación,

00:09:46que cuando leo los autos, es verdad que hay excesos lingüísticos.

00:09:49Yo confieso, es decir, seguramente no sea el modelo de la ortodoxia lingüística el juez peinado.

00:09:54Hay que hacer las cosas claras también y no pasa absolutamente nada.

00:09:57Pero el hecho de no ser el ejemplo de la ortodoxia lingüística,

00:10:00ni gramática, ni de la gramática jurídica,

00:10:02no empece que haga bien las cosas.

00:10:04Por lo tanto, sí que la izquierda va a anudarse a esa especie de, vamos a decir,

00:10:10de estilo bronco que a veces tiene en sus autos.

00:10:12Y sí que quiero reconocer algo que se reconoce pocas veces, por cierto,

00:10:16y ahí sí que tiro de corporativismo de mis compañeros inspectores de la Hacienda,

00:10:19interventores y auditores del Estado,

00:10:21de todos los que están haciendo los informes,

00:10:24tanto al servicio de la UCO como de la Fiscalía Europea o de la Fiscalía Anticorrupción.

00:10:28Muchos de estos jueces lo que hacen es que el 80% de esos autos

00:10:31lo que hacen es copiar literalmente los informes que emiten estos profesionales,

00:10:35que son anónimos.

00:10:36Quiero decir que nadie los ve por la calle,

00:10:37nadie sabe que son los que están detrás, esencialmente,

00:10:40de estos procedimientos judiciales.

00:10:42Respecto a la policía,

00:10:43probablemente era evitable el comentario dentro del auto,

00:10:46pero bueno, forma una vez más parte del estilo lingüístico, ya digo.

00:10:49Estilo peinado.

00:10:50Es estilo peinado.

00:10:51Estamos descubriendo muchos estilos en los últimos meses,

00:10:54la verdad es que cada juez tiene un estilo.

00:10:55Peinado es un poco ortodoxo.

00:10:55Es un poco ortodoxo.

00:10:56Es un poco ortodoxo.

00:10:58Hay que reconocerlo también para no darle la razón a la izquierda.

00:11:01Otra cosa distinta es que sea alegal,

00:11:03que esté fuera de sus competencias,

00:11:06que esté obsesionado.

00:11:07Totalmente, porque es irrefutable.

00:11:09Desde el punto de vista de las evidencias son indubitadas.

00:11:12O sea, yo estoy convencido que va a ser condenada.

00:11:14Me da igual que sea con un jurado o con un órgano colegiado judicial.

00:11:18¿Tú crees que no hay duda?

00:11:19¿Va a ser condenada?

00:11:20Absolutamente.

00:11:21No tengo ninguna duda,

00:11:22porque ha cometido varias irregularidades de naturaleza penal.

00:11:25No tengo ninguna duda como jurista.

00:11:27Ninguna duda.

00:11:27Pero tendrán que ser los tribunales los que lo digan.

00:11:29Y respecto a la policía, siendo omitible.

00:11:32Se puede haber omitido dentro del auto.

00:11:34En fin, el comentario que hace que salió mi buen amigo Yvonne rápidamente.

00:11:38A decir, esto es una barbaridad.

00:11:39Ya me gustaría que salieran constantemente la policía.

00:11:40Salieron todos los sindicatos policiales.

00:11:42Ya me gustaría que alguno lo hiciera mejor.

00:11:44También hay que decir con matices, porque me parece perfecto que los sindicatos policiales se quejaran.

00:11:49Oye, para eso están, para defender a los agentes y a los miembros de la policía.

00:11:53Pero alguno hiperventiló un poquito más, porque amenazó con denunciar a peinado.

00:11:58Pero la policía, ¿sabes la mejor forma que tiene de defenderse?

00:12:01Acusar a sus agentes cuando cometen actuaciones que son ilegales.

00:12:04O a sus superiores.

00:12:05Por lo tanto, cuando Delsi estuvo campando a sus anchas por barajas, por el aeropuerto Adolfo Suárez,

00:12:12oye, pues que los mismos policiales, los mismos sindicatos, señalaran a los agentes

00:12:15que habían colaborado ilícitamente en lo que fue una actuación absolutamente probable.

00:12:20Y simplemente, o sea, es que venimos de hace unas semanas casa,

00:12:23en la cual hemos conocido con el sumario de las cloacas,

00:12:25como el director adjunto operativo de la Guardia Civil, Manuel Llamas, por cierto.

00:12:31Que no tiene nada que ver con mí.

00:12:32Que no tiene nada que ver con nuestro Llamas, por cierto.

00:12:34Que sigue indecentemente como dado de la Guardia Civil,

00:12:40abroncó a los agentes de la UCO para que no investigaran a David Sánchez,

00:12:45para que se pusieran de perfil en las causas relacionadas con Pedro Sánchez.

00:12:49Entonces, está muy bien que los sindicatos, por supuesto, defiendan a sus compañeros, a los agentes,

00:12:55pero aquí tampoco nos hagamos trampas en el solitario.

00:12:58Hay garbanzos negros entre los jueces, entre los fiscales, entre los periodistas y también entre los policías.

00:13:04Y a estas alturas de la película no nos podemos tampoco rasgar las vestiduras.

00:13:08Uy, que van a decirle los superiores que le van a dejar escapar.

00:13:12Es que alguien duda que con Pedro Sánchez al frente eso podía suceder.

00:13:17Pues yo no lo dudo.

00:13:18Ha sucedido con la Fiscalía General del Estado, ha sucedido con la Guardia Civil, ha sucedido con la Policía Nacional.

00:13:25Bueno, de hecho a todos nos sorprendió mucho el excelente trabajo realizado por la Udezca en el caso Zapatero.

00:13:30Pero es cierto que, a sabiendas de la posible intromisión política,

00:13:34oiga, pues los jueces, en este caso la investigación judicial, hubo orden explícita de,

00:13:41oiga, ustedes están actuando como policía judicial y a ustedes no tienen que informar a sus superiores.

00:13:46Me informan a mí, al juez.

00:13:49María, las reacciones, bueno, lo de ayer fue un festival, es que la sincronizada, vamos,

00:13:56pero en máximo esplendor, ministros, los responsables del PSOE, los voceros,

00:14:03Begoña, yo estoy contigo, freedom, free Begoña, Begoña free, alucinante.

00:14:09O sea, fijaos, Moncloa, la orden de peinado constata persecución y la obsesión del juez contra Sánchez.

00:14:15El PSOE, Begoña Gómez es inocente, lleva dos años siendo perseguida judicial y políticamente,

00:14:20lo de hoy es un paso más, un escándalo democrático que no se sostiene.

00:14:24No pararán, yo con Begoña, feliz Bolaños, hoy es un día nefasto para los que queremos la justicia,

00:14:30pese a todo, yo sigo confiando en ella y sé que la razón y la verdad se acabarán imponiendo.

00:14:35¿Quién reparará el daño causado? Oscar López, es un astropello sin precedentes.

00:14:40La fijación, el ensañamiento y la ausencia de garantías desde el primer momento,

00:14:44así no se defiende el Estado de Derecho, se erosiona, la justicia debe ser igual para todos,

00:14:48no se puede perseguir a una persona inocente por cuestiones políticas.

00:14:52Pachi López, es imposible no indignarse ante tamaña desvergüenza.

00:14:56Bueno, bueno, bueno, pero fue un festival.

00:14:59Yo, peinado, que sé que está bien asesorado y tiene buenos abogados a su servicio,

00:15:05y de hecho ya ha presentado alguna que otra demanda,

00:15:08ayer, yo estoy convencido que ha estado apuntando a ver quién le llamaba prevaricador.

00:15:12Este hombre se va a jubilar con un dineral, solo en demandas.

00:15:16Bueno, no creo que ese sea el objetivo del juez, Juan Carlos Peinado.

00:15:20Y además, yo creo que flaco favor hacemos poniendo el ojo sobre los jueces.

00:15:25Calama, esta semana que ha hecho un auto impecable en relación a Zapatero,

00:15:30la imputación de sus hijas, la imputación de su secretaria,

00:15:34y rápidamente se le criticaba porque no había adoptado medidas cautelares

00:15:38y doce horas después teníamos un auto de imputación de sus hijas,

00:15:41con lo cual el arraigo y la obligación de quedarse en España se multiplican exponencialmente,

00:15:46porque todos sabemos que el talón de Aquiles del expresidente del gobierno

00:15:49son sus dos hijas, a las que precisamente él no respetó demasiado,

00:15:54porque fue quien las sumergió en esa oscura y presunta trama de blanqueo de capitales.

00:16:01Pero con relación a esta caterva hiperventilada de comentarios en redes sociales y demás,

00:16:09como si los ministros no tuviesen otra cosa que hacer,

00:16:11a mí me sorprende que la izquierda no sea la primera que pide y exige la dimisión de Pedro Sánchez.

00:16:17Porque si fuera una izquierda como tiene que ser,

00:16:20si fuera una izquierda responsable, una izquierda constitucionalista,

00:16:24una izquierda que respeta el Estado de Derecho,

00:16:26una izquierda democrática, porque ellos se representan como el faro moral de la democracia,

00:16:30y todas estas cuestiones, progresista, igualitaria, feminista incluso,

00:16:36deberían pedir inmediatamente la dimisión de Pedro Sánchez

00:16:39por las andanzas de su mujer, presuntamente.

00:16:42Entre otras cosas porque lo que dice el juez peinado,

00:16:44y a mí me parece demoledor, es que Begoña Gómez impulsó su carrera profesional

00:16:50gracias a su relación con Sánchez.

00:16:52Se aprovechó.

00:16:53Es decir, cuando Sánchez toma posesión de su cargo después de una moción de censura

00:16:58y llega a Moncloa después de una investidura,

00:17:01Begoña Gómez dice, este es mi momento.

00:17:03Esta es la mía.

00:17:03Entonces yo ahora, que no era nadie más que Begoña Gómez,

00:17:08trabajadora de Inmark, una mujer profesional como cualquier otra de este país,

00:17:12voy a hacer valer no mi posición profesional, ni mi trayectoria, ni mi currículum,

00:17:18ni mi experiencia, ni mi know-how, ni mi valor añadido como profesional,

00:17:23sino como mujer de, pues si eso no es machismo,

00:17:26o si eso es lo más alejado del feminismo que hay sobre la faz de la tierra,

00:17:29a mí que me lo expliquen, todas las del yo con Begoña,

00:17:32que por cierto, los del yo con Begoña eran Barrabés,

00:17:35eran los que se reunían con ella en Moncloa para proporcionarle

00:17:39ayudas de empresas privadas para sus negocios públicos,

00:17:42que luego se inscribía y registraba como marcas personales

00:17:45pagadas desde cuentas compartidas con Pedro Sánchez,

00:17:49el yo con Begoña era Hidalgo que se iba con ella a Rusia,

00:17:53yo con Begoña eran muchos de los que ahora están, pues eso,

00:17:57ahuecando el ala o de los que están diciendo, pues, Free Bego, ¿no?

00:18:01Que son los eslogans que le encanta a esta gente lanzar

00:18:05para movilizar mucho, mucho, mucho a los suyos.

00:18:08Hay que reconocer la capacidad de coordinación, es importante,

00:18:11porque ayer me preguntaba yo, insisto,

00:18:13yo es que ayer me lo pasé muy bien,

00:18:14o sea, estuve toda la tarde, el poquito rato que tuve,

00:18:18estuve en redes y me lo pasé maravillosamente bien

00:18:21porque es que era un festival, era un festival de colores,

00:18:24todos a una, ¿y cómo se coordinaban?

00:18:26Yo no sé si lo hacen a través de Telegram, de WhatsApp o de Signal,

00:18:30que es una de las aplicaciones que usan muchos delincuentes

00:18:33porque no deja señal.

00:18:35Pero vamos, era coordinación perfecta,

00:18:37todos a una con el mismo mensaje,

00:18:38yo con Begoña, Free Begoña, Free.

00:18:42Pero la cuestión del asunto es, además de la reacción,

00:18:46justo lo que estaba comentando María.

00:18:48Aquí la clave del asunto es que la propia Begoña,

00:18:51yo recuerdo que nada más que Pedro Sánchez ganara la moción de censura

00:18:55y fuera investido como presidente del gobierno,

00:18:57concedió una entrevista o hubo un artículo,

00:19:00creo que en el país, que decía que Begoña

00:19:02se estaba planteando muy seriamente dejar de trabajar,

00:19:06dejar de trabajar en lo que estaba trabajando.

00:19:08Que hay que recordar que era una consultora

00:19:10que se dedicaba al fundraising,

00:19:12es decir, a levantar fondos para determinados proyectos.

00:19:15Y ella misma reconocía que para evitar conflicto de intereses,

00:19:19que dejaría de trabajar en ese sector.

00:19:22¡Pero no lo hizo!

00:19:23Es más, como bien comenta María,

00:19:25lo que establece el juez peinado en el auto,

00:19:27es que lejos de abandonar ese sector,

00:19:30lo impulsó, aprovechó su nueva posición

00:19:32como mujer del presidente

00:19:36para recabar fondos de forma muy sencilla.

00:19:38Porque claro, no es lo mismo presentarte en Google,

00:19:40o en Telefónica, o en cualquier otra gran compañía,

00:19:43y decir, soy Begoña Gómez,

00:19:45y te dirán lo primero, ¿y usted quién es?

00:19:48¿Verdad? Begoña Gómez, ¿y qué?

00:19:51Fernández.

00:19:52Habrá millones de Begoña Gómez en este país,

00:19:54maravilloso, ¿eh?

00:19:55Estupendo, estupendo.

00:19:56Que tampoco hay que denostar...

00:19:57Pero no es lo mismo, eso,

00:19:59soy Begoña Gómez,

00:20:00estoy aquí con un proyecto de transformación social competitiva,

00:20:03que vete tú a saber lo que es eso,

00:20:04que suena a proyecto Chichinabo, ¿verdad?

00:20:08A chiringuito de la peor calaña,

00:20:11inservible para todo,

00:20:12pero bueno, la cuestión es,

00:20:13no es lo mismo ser Begoña Gómez sin más,

00:20:16que te llamen de presidencia del gobierno,

00:20:19y decir,

00:20:20la mujer del presidente tiene mucho interés en reunirse con usted,

00:20:23y que te atienda el CEO de la compañía.

00:20:27Y hombre,

00:20:28¿cómo le vas a decir que no a la mujer del presidente, Mario?

00:20:31En primer lugar,

00:20:32la sociedad de la nieve comienza en Benasque.

00:20:35Todo esto comienza en años previos

00:20:37a que Pedro Sánchez fuera presidente del gobierno,

00:20:39ahí se crea una especie de conciliábulo de relaciones de amistad,

00:20:44y no solamente con Barrabes,

00:20:45con el que era el secretario del Partido Socialista en Aragón,

00:20:48en Huesca,

00:20:49al que le nombran un cargo en el Consejo Superior de Deportes.

00:20:51Estos son los favores habituales de una forma de hacer política

00:20:55en el que la amistad tiene recompensa.

00:20:57Y no es una amistad simplemente pura,

00:20:59es una amistad interesada.

00:21:00Tú me has hecho un favor,

00:21:01yo te lo voy a devolver en cualquier momento.

00:21:03En segundo lugar,

00:21:04decíais muy bien Miguel y María,

00:21:05no nos confundamos,

00:21:06es decir,

00:21:07hoy es el día de las medidas cautelares,

00:21:09pero lo importante es otra cosa,

00:21:10lo importante es el fondo.

00:21:11Ahí está.

00:21:11Lo importante es el fondo,

00:21:12porque además toda la izquierda va a intentar derivarlo

00:21:14hacia esta especie de martirologio,

00:21:17porque a ellos les interesa

00:21:18vender esto como una persecución victimaria.

00:21:21Se está victimizando.

00:21:22Y por eso salen y decíais,

00:21:23hombre,

00:21:24pero ¿cómo es posible que todo el mundo salga?

00:21:26Es que los partidos políticos son así,

00:21:27son tribales.

00:21:28El diputado vive de esto,

00:21:30el senador vive de esto.

00:21:31De algunos sectas.

00:21:31El periodista.

00:21:32De algunos sectas.

00:21:33De algunos sectas.

00:21:34Bueno,

00:21:35no sé lo que dice los 61,

00:21:36sabemos cuál es la versión de los 61.

00:21:39Entonces,

00:21:39¿qué ocurre?

00:21:40Muchos estaban allá.

00:21:41En primer lugar,

00:21:42esto se planteó como una especie de ataque machista

00:21:45contra Begoña Gómez.

00:21:46Yo siempre lo he dicho,

00:21:47si hubiera sido al revés,

00:21:48si la presidenta del gobierno hubiera sido una mujer,

00:21:50y quien se hubiera prevalido de la condición del presidente

00:21:53hubiera sido él,

00:21:54el marido,

00:21:55estaríamos haciendo exactamente lo mismo.

00:21:57Igual.

00:21:57Por lo tanto,

00:21:57se desmonta inmediatamente y en un segundo el argumento.

00:22:01En segundo lugar,

00:22:02es evidente,

00:22:03y he sido secretario de Estado de Servicios Sociales,

00:22:06que yo no sé qué función tiene eso de levantar fondos

00:22:08para financiar proyectos de acción social.

00:22:11Si lo que se trata es de buscar fondos públicos,

00:22:14estamos actuando como lobbies.

00:22:15Por lo tanto,

00:22:16y tú participas en un procedimiento de concurrencia competitiva,

00:22:19unas subvenciones te lo dan o no te lo dan,

00:22:20concurriendo con otros.

00:22:22Lo que es el minifundismo de las aportaciones menores,

00:22:25no creo que vaya ella con una batita de estas que van por la calle

00:22:28pidiéndote con una cruz roja que te va a apuntes.

00:22:31Entonces,

00:22:31¿realmente qué hacías?

00:22:33Y en tercer lugar,

00:22:35yo le pido a todos los oyentes

00:22:36que escriban ahora mismo a Barrabés,

00:22:39a la Complutense,

00:22:40y se ofrezcan.

00:22:40Y se ofrezcan a una cátedra.

00:22:43A ver si consiguen la cátedra.

00:22:44A ver si consiguen algo,

00:22:45porque ese es el ejemplo máximo.

00:22:46Por cierto,

00:22:47solo un apunte muy importante a recordar,

00:22:49que Begoña Gómez es un caso extraordinario,

00:22:52que no es licenciada.

00:22:54O sea,

00:22:54resulta,

00:22:55Begoña Gómez,

00:22:56para que nos entendamos,

00:22:57no podría cursar el famoso máster de transformación social competitiva

00:23:01que vendía a los alumnos de la Complutense.

00:23:04Ella misma no podría cursarlo,

00:23:06porque no es licenciada.

00:23:08Es que fíjate,

00:23:09fíjate,

00:23:10Manu,

00:23:10que para entender lo que ha sucedido con el caso Begoña Gómez,

00:23:13hay que entender quiénes son los personajes.

00:23:16Gente que conocía Sabiniano,

00:23:18al padre de Begoña Gómez,

00:23:20decían que Sabiniano se quejaba amargamente

00:23:22de que Pedro Sánchez era un vago y un jeta,

00:23:25y que vivía de su hija.

00:23:26Eso en primer lugar.

00:23:27En segundo lugar,

00:23:28Begoña Gómez viene de un complejo absoluto,

00:23:33porque era la hija del dueño de los prostíbulos heterosexuales y homosexuales,

00:23:37porque aquí hablamos de saunas,

00:23:39no, no,

00:23:39de prostíbulos,

00:23:41homosexuales y paraterosexuales.

00:23:42Entonces,

00:23:43ese complejo lleva arrastrándolo toda su vida,

00:23:46y por eso se ha querido hacer catedrática,

00:23:48se ha comprado no sé cuántos títulos de 2.000 y 3.000 dólares

00:23:52en universidades de Estados Unidos,

00:23:54ha coleccionado expertises,

00:23:56ha coleccionado,

00:23:57o sea,

00:23:57es toda una auténtica tomadura de pelo.

00:23:59Y lo comentabas tú hace un instante,

00:24:01estamos hablando de que Begoña Gómez,

00:24:03aprovechándose que su marido era el presidente del gobierno,

00:24:06ha estado captando fondos públicos y privados.

00:24:10Esto es indecente e inmoral.

00:24:12Y simplemente por eso,

00:24:13al margen de lo delictivo,

00:24:15que es lo que tiene que decir la justicia,

00:24:16simplemente por eso ya Pedro Sánchez

00:24:18tendría que haber ido a su casa hace años,

00:24:20porque es indecente que tu mujer,

00:24:22aprovechando que tú eres el presidente del gobierno,

00:24:25vaya de fundraising,

00:24:26Begoña fundraising,

00:24:27como se llamaba su correo electrónico,

00:24:28es que es todo surrealista,

00:24:29y se dedicara a estar captando fondos públicos.

00:24:32Esto es una puñetera vergüenza.

00:24:34Y además María,

00:24:35utilizando,

00:24:35y es otro de los delitos que se le imputan,

00:24:38a una asesora empleada pública

00:24:40que pagamos todos los españoles,

00:24:41Cristina Álvarez,

00:24:42que también está imputada

00:24:44y que también va a ir a juicio.

00:24:46Así es,

00:24:46junto con Barrabés

00:24:47y con Begoña Gómez,

00:24:49Cristina Álvarez

00:24:50es una de las co-imputadas

00:24:52en esta pieza principal

00:24:53del caso Begoña.

00:24:55Lo cierto es que

00:24:56hay dos cuestiones

00:24:57que a mí me parece

00:24:58que desmontan cualquier tipo

00:25:00de defensa posible,

00:25:01insisto,

00:25:02ya no penal

00:25:03de los argumentos

00:25:05que utiliza la izquierda

00:25:07para tratar de exculpar

00:25:08a Begoña Gómez

00:25:09de todos sus males,

00:25:10sino desde el punto de vista

00:25:12de la ética,

00:25:13de la moral,

00:25:13de la ejemplaridad pública,

00:25:15que no se hubiera permitido jamás

00:25:17si el gobierno hubiera sido

00:25:18de otro signo

00:25:19y quienes estuviesen

00:25:20en la oposición

00:25:21fuesen Sánchez

00:25:22y los suyos.

00:25:23Y esto es ya

00:25:24un punto de inflexión,

00:25:26una línea roja,

00:25:27una vara de medir

00:25:28que deberíamos tener

00:25:30muy en cuenta

00:25:31a la hora de aplicar

00:25:32los criterios,

00:25:33los razonamientos

00:25:33y los argumentos.

00:25:34A todos nos hubiera

00:25:35ofendido igual,

00:25:37hubiéramos criticado igual,

00:25:38hubiéramos denostado igual

00:25:39y hubiéramos apoyado

00:25:41que se hubiese investigado

00:25:42a Elvira,

00:25:43a la mujer de Mariano Rajoy,

00:25:45o a Ana Botella,

00:25:46la mujer de José María Aznar,

00:25:48o a la mujer,

00:25:49a Carmen Romero,

00:25:50la mujer de Felipe González,

00:25:51o quien fuese.

00:25:52Porque esto no va

00:25:53de partidos,

00:25:55de los míos,

00:25:56de los tuyos,

00:25:57no,

00:25:57va de respeto institucional,

00:26:00va de respeto al erario,

00:26:02que es de todos los españoles,

00:26:03no es de los que están

00:26:04en un gobierno

00:26:04en un momento determinado,

00:26:06y sobre todo va

00:26:07de igualdad de oportunidades.

00:26:09Ya que a la izquierda

00:26:09se le llena tanto

00:26:11el hocico

00:26:11de hablar de igualdad

00:26:12de oportunidades,

00:26:13de ascensor social,

00:26:15de tal,

00:26:15hombre,

00:26:16que el ascensor social

00:26:17sea la Moncloa,

00:26:18pues hombre,

00:26:18ya tiene su intríngulis,

00:26:20o sea,

00:26:21que tú no seas nada

00:26:22antes de,

00:26:23y que después resulta

00:26:24que exponencialmente

00:26:25y de manera sorpresiva

00:26:27llegues a dirigir

00:26:28una cátedra,

00:26:29dirigir un Africa Center

00:26:31dentro del Instituto de Empresa,

00:26:32que también hay que tocar

00:26:34esa parte,

00:26:35porque hay muchos nexos

00:26:37con organizaciones,

00:26:39con entidades,

00:26:40que tratan de aportar

00:26:42y de desarrollar

00:26:43África en esos proyectos

00:26:45que me parecen muy bien,

00:26:46que yo soy de las que apoya,

00:26:47que debería haber

00:26:48un gran plan Marshall

00:26:49para África

00:26:51y en vez de esquilmarle

00:26:52sus recursos,

00:26:53favorecer que puedan

00:26:54desarrollar sus países

00:26:55en condiciones

00:26:55y que así no tengan

00:26:56que huir en pateras

00:26:58y perder la vida

00:26:59en el mar,

00:26:59que es lo que nos horroriza

00:27:01a todos.

00:27:01Pero entiendo

00:27:02toda esa parte,

00:27:03pero lo que no puede ser

00:27:04es que una mujer

00:27:05que llega sin pena ni gloria,

00:27:07de repente,

00:27:07porque su marido

00:27:08adquiera la condición

00:27:09o el cargo

00:27:10de presidente del gobierno,

00:27:11que es un mandato

00:27:12de servicio

00:27:13a los ciudadanos,

00:27:14no de aprovechamiento

00:27:15de los ciudadanos,

00:27:16ya que estoy,

00:27:17sino de servicio

00:27:18para que a los demás

00:27:19nos vaya mejor

00:27:20y ocuparse

00:27:21de los asuntos públicos,

00:27:22su mujer lo utilice

00:27:23para beneficiarse

00:27:25de manera particular.

00:27:26Y para ello,

00:27:27comprometer además

00:27:28recursos adicionalmente

00:27:30que no solo eran

00:27:31los fondos que captaba,

00:27:32sino también

00:27:33cuando se reunía

00:27:34en Moncloa

00:27:34utilizando un palacio

00:27:35que representa

00:27:37al gobierno de España

00:27:38y a la presidencia

00:27:39del gobierno,

00:27:40pero no a la mujer

00:27:40del presidente del gobierno,

00:27:41que ni siquiera

00:27:42tiene estatus

00:27:43jurídico de primera dama

00:27:44y por lo tanto

00:27:44tampoco tiene agenda oficial,

00:27:47es decir,

00:27:47acompaña a su marido

00:27:48en momentos puntuales,

00:27:50como es lógico

00:27:50y como han hecho

00:27:51todas las mujeres

00:27:52del presidente del gobierno,

00:27:53unas en mayor medida

00:27:54que otras,

00:27:55pero no tiene

00:27:56una agenda propia.

00:27:57Ella no tiene

00:27:58una explicación

00:27:59o algo que respalde

00:28:00que haya gente,

00:28:01empresarios especialmente,

00:28:03que después

00:28:03aportaban fondos

00:28:05a sus proyectos,

00:28:06que la visiten

00:28:07en Moncloa.

00:28:08O por ejemplo,

00:28:09no tiene ningún sentido

00:28:10que su asesora,

00:28:11que tiene

00:28:12la obligación

00:28:12de coordinar

00:28:13su agenda

00:28:14particular

00:28:15con la agenda

00:28:16pública,

00:28:17que es para lo que

00:28:18se le designa

00:28:18y asesorarla

00:28:19en cuestiones

00:28:20diplomáticas,

00:28:21en cuestiones

00:28:22de protocolo,

00:28:22en cuestiones

00:28:23de, oye,

00:28:24pues organizarte

00:28:25determinadas cuestiones

00:28:26que necesitas

00:28:26precisamente

00:28:27en ese papel

00:28:28de acompañamiento

00:28:29de tu marido,

00:28:30que es el presidente

00:28:31del gobierno

00:28:31en este momento,

00:28:32que de repente

00:28:33se dedique a agradecer

00:28:34a Maffre,

00:28:36a Indra,

00:28:37a Google...

00:28:38Muchas gracias

00:28:38por tus aportaciones

00:28:39desde la presidencia

00:28:41del gobierno.

00:28:42Hemos tomado nota.

00:28:43Hemos quedado encantados,

00:28:45nos gustaría que,

00:28:47pero bueno,

00:28:47desde cuando

00:28:48una asesora

00:28:49se implica

00:28:50o asiste

00:28:51a esas reuniones.

00:28:51Es tremendo.

00:28:52Es que el tema

00:28:53de fanraising,

00:28:54claro,

00:28:54es que,

00:28:54insisto,

00:28:55es que no es lo mismo

00:28:56que pida dinero

00:28:57Begoña Gómez,

00:28:58que se dedicaba a eso,

00:28:59a levantar financiación

00:29:00para proyectos públicos

00:29:01y privados,

00:29:02que lo pida

00:29:03la mujer del presidente

00:29:04del gobierno.

00:29:05Porque es que,

00:29:06a ver quién le dice

00:29:06que no a la mujer

00:29:07del presidente del gobierno.

00:29:08Una última cuestión.

00:29:09Si Begoña fuese...

00:29:10Es indecente.

00:29:11Fuese, yo que sé,

00:29:12no sé, abogada,

00:29:14fuese, no sé,

00:29:15fiscal,

00:29:17médico,

00:29:17cualquier cosa,

00:29:18que tuviera una carrera previa

00:29:19y la siguiera desarrollando

00:29:20en discreción,

00:29:22sin interferir en nada

00:29:23durante el periodo

00:29:24que su marido

00:29:24está en la presidencia

00:29:25del gobierno,

00:29:26nadie habría dicho nada.

00:29:27Correcto.

00:29:27Entonces,

00:29:28que no se victimice

00:29:29diciendo,

00:29:29es que me persiguen

00:29:30por ser la mujer

00:29:30del presidente del gobierno.

00:29:31del gobierno no.

00:29:32Es que tú delinquiste

00:29:33como mujer del presidente

00:29:34del gobierno

00:29:34y por eso

00:29:35estás asumiendo

00:29:35ahora responsabilidades.

00:29:36Totalmente.

00:29:37Y ya,

00:29:37para terminar, Mario,

00:29:38a mí me da la sensación,

00:29:39a mí me recuerda

00:29:40un poco esto,

00:29:41y muy breve

00:29:42porque tengo que hacer

00:29:43una pequeña pausa,

00:29:44pero me recuerda

00:29:44un poco esto

00:29:46al...

00:29:46Además,

00:29:46tú lo viviste,

00:29:47el tema del procés

00:29:49en el golpe de Estado

00:29:50donde la cúpula política

00:29:53de la generalidad

00:29:55con todos los partidos

00:29:55independistas al frente

00:29:56iban a tumba abierta,

00:29:59a tumba abierta,

00:30:00cuesta abajo

00:30:01y sin frenos

00:30:01y ahí no dimitía nadie.

00:30:03No había dimisión

00:30:04de ningún tipo

00:30:04a pesar de que era

00:30:05una auténtica locura

00:30:06lo que estaban haciendo.

00:30:07En política,

00:30:08o eres héroe

00:30:09o eres mártir.

00:30:10Los cobardes

00:30:11se convierten en mártires

00:30:12y en este caso

00:30:13el Partido Socialista

00:30:13está intentando

00:30:14convertir en mártir

00:30:15a Begoña Gómez.

00:30:16Total.

00:30:16Por lo tanto,

00:30:16tenemos que evitar

00:30:17ese discurso

00:30:18y combatirlo.

00:30:19Y una peculiaridad,

00:30:20lo decía muy bien María

00:30:21y creo que esto hay que insistir,

00:30:22la corrupción es igualitarista.

00:30:24A mí me da igual

00:30:24que esto lo haya hecho el PSOE

00:30:26como que lo haya hecho

00:30:27el Partido Popular.

00:30:27Habría que perseguirlo igual.

00:30:29Con un matiz

00:30:30y es la presencia

00:30:31del Pater Familias

00:30:32permanente

00:30:33en el Partido Socialista.

00:30:34Pedro Sánchez

00:30:35cubriendo a Begoña,

00:30:37Santos Cerdán

00:30:37cubriendo a la Paqui,

00:30:39José Luis Rodríguez Zábalos

00:30:41cubriendo a Víctor.

00:30:43En fin,

00:30:44y en este caso

00:30:44podríamos seguir

00:30:45a Begoña Gómez,

00:30:46a las hijas de Zapatero.

00:30:48Es decir,

00:30:48la familia ha entendido

00:30:49en el más sentido...

00:30:50¡Ay, la familia!

00:30:51¡La familia!

00:30:52¡La familia, amigos!

00:30:53Es que esto va de familia.

00:30:54Y ahora vamos a hacer

00:30:55una pequeña pausa

00:30:56y regresamos con la tertulia

00:30:57para hablar también de familia

00:30:59porque no solo Begoña

00:31:00va a ir a juicio.

00:31:02Es que las hijas de Zapatero,

00:31:04Ana y Laura,

00:31:05esas emprendedoras

00:31:07tan exitosas

00:31:08que facturaron una barbaridad.

00:31:10Oye,

00:31:11cada segundo de vídeo

00:31:12que elaboraron

00:31:14para Inteligencia Prospectiva,

00:31:17una compañía fantasma

00:31:18de los hermanos

00:31:20Amaro Chacón,

00:31:21reconocidos chavistas...

00:31:21¿Cómo se va a llamar

00:31:22Inteligencia Prospectiva?

00:31:24Pues se llama

00:31:24Inteligencia Prospectiva.

00:31:26O es inteligencia

00:31:26o es prospectiva,

00:31:27pero las dos cosas...

00:31:29A precio de oro, tú,

00:31:30o a precio de joyas,

00:31:31no se sabe.

00:31:32Cada segundo de vídeo

00:31:34editado por las hermanas,

00:31:36por las hijas,

00:31:37hermanas también,

00:31:38pero hijas de Zapatero,

00:31:4010.000 euros.

00:31:4110.000 euros

00:31:41cada segundo de vídeo.

00:31:43Está mal, está mal.

00:31:43Hay que ver si

00:31:44que son muy profesionales.

00:31:45A ver, Ignacio,

00:31:46cuéntanos,

00:31:47antes de la pausa,

00:31:48hoy vienes a contarnos

00:31:49una situación curiosa

00:31:50que por desgracia

00:31:51se repite en España.

00:31:52Efectivamente, Manuel,

00:31:53porque miles de propietarios

00:31:54tienen su vivienda cerrada

00:31:56mientras la demanda

00:31:57sigue en máximos.

00:31:58Y la razón muchas veces

00:31:59no es la falta de voluntad,

00:32:01es el miedo.

00:32:02Miedo a que no les paguen,

00:32:03a no saber quién va a entrar

00:32:04en su casa,

00:32:05a los cambios legislativos,

00:32:07incluso ahora también,

00:32:08miedo a documentos falsificados

00:32:10con inteligencia artificial.

00:32:11Y ese miedo

00:32:12está dejando muchas viviendas vacías.

00:32:14Por eso,

00:32:14cada vez más propietarios

00:32:16confían en alquiler seguro,

00:32:18para que alquilar vuelva a ser

00:32:19una decisión tranquila.

00:32:21Entra ahora en alquilerseguro.es

00:32:23y rompe con el miedo al alquiler.

00:32:25Bueno, pues ya estamos

00:32:26de vuelta en tiempo de tertulia.

00:32:28Señores,

00:32:30algo falló la declaración de Zapatero

00:32:32ante el juez Calama,

00:32:33por cierto.

00:32:34Me declaro fan absoluto

00:32:36del juez Calama.

00:32:36Qué chascarrillos de Calama,

00:32:38qué chascarrillos.

00:32:39Qué grande el juez Calama,

00:32:40qué forma,

00:32:41con mucho tacto,

00:32:43de forma tremendamente respetuosa,

00:32:46tremendamente educada,

00:32:47pero mete algún chascarrillo y tal.

00:32:48Y luego pega unas bofetadas,

00:32:51le pega unas bofetadas jurídicas

00:32:53a Zapatero,

00:32:56espectaculares.

00:32:56Pero la cuestión,

00:32:58algo falló la declaración de Zapatero,

00:33:00que no se creyó nada.

00:33:01El juez Calama no se creyó nada.

00:33:03Y al día siguiente,

00:33:05imputó a las hijas

00:33:06y también a su secretaria,

00:33:09a Gertrude.

00:33:10Las imputó,

00:33:11porque claro,

00:33:12What The Fab,

00:33:13la empresa creada por las hijas

00:33:15de Zapatero,

00:33:16pues están involucradas,

00:33:19porque cobraron dinero de la trama.

00:33:21Fijaos,

00:33:22el propio Zapatero explicaba

00:33:23cómo involucró a las hijas

00:33:25en esta trama.

00:33:26Fue él,

00:33:27el que pidió a su amigo,

00:33:28Julito Martínez,

00:33:29que fichara también a What The Fab,

00:33:31a sus hijas,

00:33:33en esta particular trama

00:33:35que está investigando

00:33:36la Audiencia Nacional.

00:33:37Debo decir y añadir,

00:33:38para que,

00:33:39en fin,

00:33:40si me permite,

00:33:41señoría,

00:33:42con afán de transparencia,

00:33:43que cuando acepté la propuesta

00:33:45de realizar las tareas

00:33:47de consultor de análisis relevante,

00:33:50le propuse también

00:33:51que la agencia de mis hijas,

00:33:55What The Fab,

00:33:56pues hiciera las tareas

00:33:58de marketing,

00:33:58de comunicación,

00:34:00de apoyo a la sociedad

00:34:02y también de apoyo

00:34:03al consultor,

00:34:04en este caso a mí.

00:34:05Claro,

00:34:06el problema de esto

00:34:07es que What The Fab,

00:34:08que es una empresa

00:34:10de marketing digital,

00:34:11que por cierto,

00:34:12y esto no lo comparto,

00:34:14lo condeno,

00:34:15pero queda ahí

00:34:16porque se ha salido

00:34:17en las redes,

00:34:18algún golfo

00:34:19fue a la sede

00:34:21de What The Fab

00:34:21y pintó,

00:34:22en lugar de What The Fab

00:34:23marketing digital,

00:34:24joyería,

00:34:24con el típico chiste,

00:34:26pero bueno,

00:34:27absolutamente condenable.

00:34:28La cuestión no es esa,

00:34:29la cuestión es que,

00:34:30según el juez,

00:34:31según la investigación,

00:34:32What The Fab,

00:34:32la sociedad de Laura y de Alba,

00:34:34a las hijas de Zapatero,

00:34:36pues no hacía una actividad normal,

00:34:38serviría para fabricar facturas a medida

00:34:40y mover el dinero.

00:34:41De hecho,

00:34:42la investigación judicial

00:34:43lo pinta como un circuito

00:34:44que da vueltas

00:34:46y donde el dinero

00:34:47acaba en el mismo sitio,

00:34:48que es en el bolsillo

00:34:49de Zapatero

00:34:50y de sus hijas.

00:34:51Inteligencia Prospectiva,

00:34:52esta sociedad vinculada

00:34:53a dos hermanos

00:34:55chavistas,

00:34:56pues le pagó

00:34:56a What The Fab

00:34:59561.000 euros

00:35:00por hacer una página web

00:35:02y editar algunos vídeos.

00:35:04Era su mejor cliente,

00:35:06una empresa ruinosa

00:35:07de estos venezolanos

00:35:08que pagó vídeos

00:35:09a 10.000 euros

00:35:11por segundo.

00:35:12Y lo que concluye el juez

00:35:13es que, bueno,

00:35:14pues que era una tapadera

00:35:15para facilitar

00:35:17el cobro del dinero

00:35:19presuntamente ilegal

00:35:20procedente de la trama.

00:35:21Miguel Ángel.

00:35:21Bueno,

00:35:21fíjate, Manu,

00:35:22que la última vez

00:35:22que vine aquí,

00:35:24hace un mes,

00:35:24ya hablábamos

00:35:25de pena ninguna

00:35:26de las hijas de Zapatero

00:35:28porque nos han querido

00:35:28vender las niñas,

00:35:29las niñas,

00:35:30las Zapatero,

00:35:31las niñas que tienen

00:35:32más de 30 palos

00:35:33ya las niñas,

00:35:34o sea,

00:35:34que es que ya lo de las niñas

00:35:35ya no tiene un pase.

00:35:36ya está bien

00:35:37que van camino

00:35:38a los 40 las niñas.

00:35:39O sea,

00:35:39eso en primer lugar.

00:35:40Y en segundo lugar,

00:35:41yo lo siento mucho,

00:35:42pero si has sido partícipe

00:35:45de los chanchullos

00:35:45de tu padre

00:35:46y has estado ahí

00:35:48también a través

00:35:48de tu empresa,

00:35:49tu agencia,

00:35:50lo que quieras,

00:35:51llevándote pasta

00:35:52o canalizando mordidas,

00:35:53pues hija,

00:35:53imputada

00:35:54y te toca

00:35:55hacer el paseillo

00:35:57e ir a declarar

00:35:58ante el juez

00:35:58como cualquier español

00:36:00que se haya visto

00:36:01involucrado

00:36:01en una fechoría

00:36:03como esta.

00:36:03La mujer,

00:36:05pues lo comentábamos

00:36:06fuera de micro,

00:36:06a lo mejor también

00:36:07acaba también

00:36:08haciendo el paseillo

00:36:09porque efectivamente

00:36:09aparece como cotitular

00:36:10de alguna cuenta,

00:36:12etcétera.

00:36:12Desde luego,

00:36:13vaya panda,

00:36:14vaya panda

00:36:15la familia Zapatero,

00:36:17vaya panda,

00:36:18algo que se llevaba

00:36:19hablando

00:36:19desde hace muchísimos años

00:36:21y en cuanto

00:36:21han dejado

00:36:22a la policía,

00:36:23en este caso

00:36:24nacional,

00:36:24a la UDEF,

00:36:25hacer su trabajo,

00:36:27fíjate

00:36:27donde han llegado.

00:36:29Por cierto,

00:36:29hay un momento

00:36:30también sensacional

00:36:30en el interrogatorio

00:36:32a Zapatero

00:36:33cuando el juez Calama

00:36:34le acorrala

00:36:35completamente,

00:36:35le dice,

00:36:36por favor,

00:36:36¿me puede usted

00:36:37explicar exactamente

00:36:38en qué consistían

00:36:39su asesoramiento?

00:36:41Y decía Zapatero,

00:36:42no, no,

00:36:42lo que viene en el contrato,

00:36:43no sé qué.

00:36:44Sí, pero,

00:36:45¿qué hacía usted

00:36:46de asesoramiento?

00:36:47Concretamente,

00:36:47¿qué hacía usted

00:36:48de asesoramiento?

00:36:49No,

00:36:49no voy a profundizar

00:36:50en eso,

00:36:51no sabía,

00:36:51estaba totalmente

00:36:53acorralado

00:36:53porque,

00:36:54como hemos dicho

00:36:54tantas veces,

00:36:55los contratos

00:36:56de asesoramiento

00:36:57y consultoría

00:36:58son el ABC

00:36:59de la trama corrupta

00:37:00para canalizar

00:37:01las comisiones ilegales

00:37:02y Zapatero

00:37:03no tenía respuesta.

00:37:04Bueno,

00:37:04pero es que

00:37:05hay que recordar,

00:37:06el propio Zapatero

00:37:07dice,

00:37:07no, no,

00:37:08es que mis informes

00:37:08de consultoría

00:37:09eran altamente valorados,

00:37:11informes de consultoría

00:37:12que eran verbales

00:37:13o incluso escritos a mano

00:37:14por parte de un señor

00:37:15que arruinó

00:37:16a todo un país,

00:37:17nos dejó

00:37:17en la más absoluta ruina,

00:37:19un señor que reconoce

00:37:20que no utiliza

00:37:21el correo electrónico

00:37:22porque no sabe utilizarlo,

00:37:23que no ha utilizado

00:37:24un Excel

00:37:24en su vida,

00:37:26pero vamos a ver,

00:37:27¿qué servicios

00:37:27de consultoría

00:37:28son estos?

00:37:29Y además,

00:37:30sin ningún tipo

00:37:31de respaldo documental,

00:37:32que un servicio

00:37:33de consultoría existe

00:37:34y es perfectamente legal

00:37:35y es perfectamente legítimo,

00:37:36incluso el servicio

00:37:37de lobby,

00:37:37claro que sí,

00:37:39pero oye,

00:37:39hay una orden,

00:37:41hay un encargo,

00:37:42hay un proyecto,

00:37:43nada,

00:37:44nada,

00:37:44esto eran

00:37:46consultorías verbales,

00:37:47claro,

00:37:48el juez no se lo cree

00:37:49y encima,

00:37:50como bien estamos comentando,

00:37:52la empresa de las hijas,

00:37:53What The Fab,

00:37:53también facturaba

00:37:54una pasta

00:37:55por servicios

00:37:56de maquetación

00:37:57y páginas web,

00:37:59que hombre,

00:37:59que una página web

00:38:00te puede costar

00:38:01muy bien hecha,

00:38:02muy bien hecha,

00:38:045,

00:38:048,

00:38:0510.000 euros,

00:38:06pero no 500.000,

00:38:08María.

00:38:08Bueno,

00:38:09es que el asunto

00:38:10del tráfico

00:38:11de fondos,

00:38:12las transacciones

00:38:14comerciales

00:38:14y los importes

00:38:15que se fijaban

00:38:16ya ha quedado

00:38:16bastante despejado

00:38:17en el auto

00:38:18de imputación

00:38:19de Zapatero,

00:38:19en el que el juez

00:38:20Calama apunta

00:38:21a que eran sociedades

00:38:22presuntamente instrumentales,

00:38:23que lo que se utilizaban

00:38:25era como pantalla

00:38:26para poder emitir facturas

00:38:28ad hoc,

00:38:29es decir,

00:38:29por los importes

00:38:30que respondían

00:38:31a otro tipo de pagos,

00:38:32a las presuntas comisiones

00:38:34por la intermediación

00:38:35de Zapatero

00:38:36en favor de sus contactos

00:38:38para obtener,

00:38:38pues por ejemplo,

00:38:40entre otros,

00:38:40el rescate de la aerolínea

00:38:42Plus Ultra

00:38:42por valor de 53 millones de euros

00:38:44y vestirlos

00:38:46de una especie

00:38:46de asesoramientos,

00:38:49de servicios,

00:38:50de maquetación,

00:38:51de consultoría,

00:38:52de cosas muy etéreas

00:38:53que al final

00:38:54tampoco aparecían concretadas

00:38:56en el concepto

00:38:56de las facturas

00:38:57y que esas facturas

00:38:58tenían el importe

00:38:59antes de ser emitidas

00:39:01y sobre todo

00:39:02antes de saber

00:39:03por qué concepto

00:39:03iban a ser emitidas

00:39:04y esto también aparece

00:39:05en varios

00:39:06de los dispositivos

00:39:07incautados

00:39:08por los miembros

00:39:10de la UDEF

00:39:10que actúan

00:39:11como fuerza policial

00:39:13al servicio

00:39:14del juez instructor

00:39:15y esto lo deja

00:39:16además muy claro

00:39:17Calama

00:39:18cuando rechaza

00:39:20las medidas cautelares

00:39:21de José Luis

00:39:22Rodríguez Zapatero

00:39:23habla fundamentalmente

00:39:24de tres indicios

00:39:25de criminalidad

00:39:26que la declaración

00:39:28del presidente

00:39:28no ha desvirtuado.

00:39:30Una son esas

00:39:30transacciones bancarias

00:39:32de dinero

00:39:33que coincidiendo

00:39:34por ejemplo

00:39:34con el rescate

00:39:36de Plusultra

00:39:37ingresan

00:39:38en cuentas

00:39:38que corresponden

00:39:39al presidente

00:39:40José Luis Rodríguez Zapatero

00:39:41de las que él

00:39:42es beneficiario

00:39:43directo o indirecto.

00:39:44Segundo

00:39:45el asunto

00:39:45de los móviles

00:39:46incautados

00:39:47a los primeros detenidos

00:39:48en el caso

00:39:49Plusultra

00:39:50es decir

00:39:50a los señores

00:39:51que ocupaban

00:39:52la cúpula

00:39:52de la aerolínea

00:39:53y a Julito

00:39:54Martínez Martínez

00:39:55que en noviembre

00:39:56del año pasado

00:39:57fueron detenidos

00:39:59fueron puestos

00:40:00a disposición judicial

00:40:01y se les está

00:40:02investigando

00:40:03en el marco

00:40:04del caso

00:40:04del rescate

00:40:05en sí mismo.

00:40:06En el caso

00:40:07de Zapatero

00:40:08no está en cuestión

00:40:08el rescate

00:40:09si fue legal

00:40:10o no fue legal

00:40:10no

00:40:11está en cuestión

00:40:12si él

00:40:12utilizando su posición

00:40:14mira

00:40:14Begoña 2

00:40:15como expresidente

00:40:17del gobierno

00:40:18utilizó

00:40:19esas influencias

00:40:20su ascendencia

00:40:21o su capacidad

00:40:22de llegada

00:40:22para que otros

00:40:24tomasen decisiones

00:40:25favorables

00:40:25a aquellos

00:40:26que a él

00:40:27luego le pagaban

00:40:28comisiones sustanciosas

00:40:30por ese trabajo

00:40:32digamos

00:40:32de llegada

00:40:33que no es fácil

00:40:35y que al final

00:40:36volvemos a lo mismo

00:40:37ningún español

00:40:38podría acceder

00:40:40a determinados

00:40:41ámbitos

00:40:42a la Fiscalía General

00:40:43del Estado

00:40:44a que le reciba

00:40:45el número 2

00:40:45de la Secretaría Técnica

00:40:47al DAO

00:40:48de la Guardia Civil

00:40:49o a la Directora

00:40:50General

00:40:51de la Guardia Civil

00:40:51al Director

00:40:53de la SEPI

00:40:54o al Vicepresidente

00:40:56del Banco

00:40:57Santander

00:40:57que por cierto

00:40:58explicó

00:40:59nítidamente

00:41:00que no se concedió

00:41:01ese préstamo

00:41:02ese aval

00:41:03para obtener

00:41:04un crédito

00:41:04y crédito

00:41:05que es lo que primero

00:41:06que intentó

00:41:06Plus Ultra

00:41:07antes del rescate

00:41:08de fondos públicos

00:41:10pero acceder

00:41:12en nombre

00:41:12y por instrucción

00:41:14de don José Luis

00:41:16Rodríguez Zapatero

00:41:17es decir

00:41:17es que hay tantas evidencias

00:41:19que apuntan a eso

00:41:20y tantas coincidencias

00:41:21porque

00:41:22hay una parte

00:41:23del interrogatorio

00:41:25en la que

00:41:26el juez le está preguntando

00:41:27por esas posibles

00:41:29interferencias

00:41:30injerencias

00:41:31y demás

00:41:31y Zapatero

00:41:32le responde

00:41:33para que haya tráfico

00:41:34de influencias

00:41:35señoría

00:41:35tiene que haber

00:41:37una influencia

00:41:38precisamente

00:41:39en un alto cargo

00:41:40autoridad

00:41:41no sé cuánto

00:41:43público

00:41:43dice

00:41:44que me digan

00:41:45cómo

00:41:45cuándo

00:41:45y dónde

00:41:46hombre

00:41:46pues José Luis Escriba

00:41:47se lo digo yo

00:41:48por ejemplo

00:41:49el señor Escriba

00:41:49que curiosamente

00:41:50era

00:41:51el ministro

00:41:52de seguridad social

00:41:53en el momento

00:41:54en el que

00:41:55Plus Ultra

00:41:55está optando

00:41:56a una ayuda

00:41:56que te exige

00:41:57no tener deudas

00:41:58con la seguridad social

00:41:59y esta la tenía

00:42:00enorme

00:42:01gigantesca

00:42:02y curiosamente

00:42:03se reúne con él

00:42:04para hablar de las

00:42:05medidas de la pandemia

00:42:07José Luis Rodríguez Zapatero

00:42:08con Escriba

00:42:09el de seguridad social

00:42:10que no estamos hablando

00:42:11oye

00:42:12el de interior

00:42:12que es para

00:42:13bueno pues

00:42:13organizar el dispositivo

00:42:15y aconsejarle

00:42:16por mi experiencia previa

00:42:17como jefe del ejecutivo

00:42:19o no está hablando

00:42:20con el de sanidad

00:42:20o no está hablando

00:42:21con la de defensa

00:42:22o no está hablando

00:42:23con puertos del estado

00:42:24a ver si le puede aportar

00:42:25algo

00:42:25de cara a

00:42:26pues esa logística

00:42:28del traslado

00:42:28de las mascarillas

00:42:29en material sanitario

00:42:30no no

00:42:30está hablando

00:42:31con el de seguridad social

00:42:32que curiosamente

00:42:33es el que tiene

00:42:34que tomar la decisión

00:42:35para ver si se le aplaza

00:42:37esa deuda

00:42:37millonaria

00:42:38a Plus Ultra

00:42:39con la seguridad social

00:42:40para que no se compute

00:42:41como algo pendiente

00:42:42y que entonces

00:42:43Plus Ultra pueda borrar

00:42:44ese tip

00:42:45que no cumplía

00:42:46de los criterios objetivos

00:42:47y acceder a una ayuda

00:42:48que no le correspondía

00:42:49y pueda recibir el rescate

00:42:50al igual que también

00:42:51el propio Ávalos

00:42:52también denunció en su día

00:42:53que había recibido

00:42:55presiones de Zapatero

00:42:56para facilitar el rescate

00:42:58porque ese rescate

00:42:59requería el check

00:43:00el visto bueno

00:43:01de transportes

00:43:02para que fuera considerada

00:43:03empresa estratégica

00:43:05pero ahora vamos a entrar

00:43:06en lo de Plus Ultra

00:43:06porque desde luego

00:43:07hay partes de la declaración

00:43:08que me parecen muy

00:43:10relevantes

00:43:11pero simplemente

00:43:11también

00:43:12otra vez

00:43:13volviendo al tema

00:43:14de las hijas

00:43:15y de la imputación

00:43:15de su secretaria

00:43:16Gertrude

00:43:18con el tema

00:43:19de análisis relevante

00:43:20Gertrude

00:43:21llevaba la cuenta

00:43:22de correo

00:43:23que llevaba por nombre

00:43:24presidente

00:43:26Zapatero

00:43:26¿no?

00:43:27presidente Zapatero

00:43:28arroba

00:43:28presidente Zapatero

00:43:29es decir

00:43:29anda que también

00:43:30tiene tela la cosa

00:43:31la cuestión es que

00:43:32como él

00:43:33no utilizaba el mail

00:43:34lo utilizaba Gertrude

00:43:35y el juez

00:43:36ven esos mensajes

00:43:37que han sido intervenidos

00:43:38que ahí no se facturaban

00:43:39servicios de verdad

00:43:40porque la propia Gertrude

00:43:42pregunta

00:43:42si emite una factura

00:43:44o varias

00:43:45qué conceptos poner

00:43:46y hasta si tiene que poner

00:43:47más importe

00:43:48es decir

00:43:48son facturas ad hoc

00:43:50facturas a posteriori

00:43:51en lugar de

00:43:52no

00:43:53usted

00:43:54de forma previa

00:43:55realiza el trabajo

00:43:57no no

00:43:57esto es la factura

00:43:58a posteriori

00:43:58y después

00:43:59primero la factura

00:44:01y luego el concepto

00:44:02que la justifica

00:44:03y esto según el juez

00:44:04son indicios

00:44:05de una estructura

00:44:05montada

00:44:06para dar cobertura

00:44:08a pagos

00:44:08sin actividad real

00:44:10Mario

00:44:10sin ninguna duda

00:44:11de todos modos

00:44:12qué ha pasado

00:44:12para que un bambi

00:44:13se convierta

00:44:14en una bomba judicial

00:44:15es decir

00:44:16qué ha pasado

00:44:16en la evolución

00:44:17de un personaje

00:44:17como José Luis Rodríguez Zapatero

00:44:19un iletrado absoluto

00:44:21que hace vida

00:44:21en un partido político

00:44:22se convierte

00:44:23en secretario general

00:44:23de un partido

00:44:24importante en España

00:44:26y alcanza la presidencia

00:44:27del gobierno

00:44:28fruto fundamentalmente

00:44:29de un atentado

00:44:30de un atentado

00:44:30tres días antes

00:44:31y eso cambió

00:44:32la historia completa

00:44:33de este país

00:44:34estamos hablando

00:44:34de la corrupción

00:44:35de Zapatero

00:44:36pero Zapatero

00:44:36ha sido el personaje

00:44:37más nefasto

00:44:38de la historia

00:44:38de la democracia

00:44:39de España

00:44:39porque entre otras cosas

00:44:41devolvió la guerra civil

00:44:42a las nuevas generaciones

00:44:44y ha sido el principal daño

00:44:46que se ha provocado

00:44:47dividir a la sociedad española

00:44:49en torno

00:44:50a los grupos

00:44:50de vencedores y vencidos

00:44:52ahora hablamos de corrupción

00:44:53pero qué lleva además

00:44:54a un personaje

00:44:54de estas características

00:44:55a decir

00:44:56ahora me tengo que enriquecer

00:44:58pues su fatuidad

00:44:59esa especie de vanidad

00:45:01propia de los expresidentes

00:45:02del gobierno

00:45:03dice

00:45:03¿por qué no voy a ser yo

00:45:04millonario

00:45:05si he sido presidente

00:45:05esta es la clave

00:45:06esto pasa

00:45:07es muy habitual

00:45:08en los políticos

00:45:08es muy habitual

00:45:09gente que tiene mucho poder

00:45:11porque ser presidente

00:45:12del gobierno

00:45:12es el hombre más poderoso

00:45:13del país

00:45:13porque tiene el BOE

00:45:14a su disposición

00:45:15pero claro

00:45:16el sueldo

00:45:16no llega a 90.000 euros

00:45:18y claro

00:45:1990.000 euros

00:45:19un pequeño empresario

00:45:21con una tienda

00:45:22un tendero

00:45:23que le vayan bien

00:45:24las cosas

00:45:25gana mucho más dinero

00:45:26te vas a disculpar

00:45:27pero hay presidentes

00:45:28del gobierno

00:45:28o expresidentes

00:45:29que ganaban mucho más

00:45:31antes de ser

00:45:32presidentes del gobierno

00:45:33como Mariano Rajoy

00:45:34no ha pisado

00:45:35ni un día

00:45:37ni un día

00:45:38una oficina pública

00:45:39ni el consejo de estado

00:45:41al que tienen derecho

00:45:42y demás

00:45:42para retirarse

00:45:43y tener también

00:45:44un muy buen sueldo

00:45:45después de ser

00:45:45expresidente del gobierno

00:45:46que no hace falta

00:45:47esa ambición

00:45:48que se lo han arreglado

00:45:49muy bien todos

00:45:50para poder retirarse

00:45:51y tener un sueldazo

00:45:52de por vida

00:45:53porque es vitalicio

00:45:53y luego hay otra cuestión

00:45:55el problema es que

00:45:56ellos se quieren parecer

00:45:57a los magnates

00:45:59americanos

00:46:00que llegan a la presidencia

00:46:01del gobierno

00:46:01cuando son billonarios

00:46:02son billonarios

00:46:03entonces claro

00:46:04no llegan a robar

00:46:05porque ya lo tienen

00:46:05y que no cobran

00:46:06ni siquiera sueldo público

00:46:07con un matiz muy importante

00:46:08cuando Zapatero

00:46:09deja de ser presidente

00:46:10del gobierno

00:46:10¿qué le queda?

00:46:12¿el consejo de estado?

00:46:13no, no, no

00:46:13pero no me refiero a eso

00:46:14¿qué le queda intelectualmente?

00:46:15bueno, intelectualmente

00:46:16intelectualmente no le queda nada

00:46:17porque no tiene ningún fondo

00:46:18ya no tiene la información

00:46:20que le dan todos los ministros

00:46:21ya no tiene la información

00:46:22que le dan sus asesores

00:46:23se queda solo

00:46:23por lo tanto

00:46:24le queda solo su agenda

00:46:25le quedan sus influencias

00:46:27y muchos

00:46:28y no me refiero

00:46:29solo a presidentes del gobierno

00:46:30también a ex ministros

00:46:31a ex secretarios de estado

00:46:32han hecho valer su agenda

00:46:34y esto lo han hecho valer

00:46:35sobre la base del principio

00:46:37de si somos lobistas

00:46:37no, sois cinco lobitos

00:46:39sois unos jetas

00:46:40como Pepiño

00:46:41y alguno más

00:46:42que aquí habría que hablar

00:46:43de los dos partidos

00:46:43sí, sí

00:46:44porque en la consultora

00:46:45en la consultora

00:46:45había gente

00:46:46claro, ¿qué hacen?

00:46:48unos lo hacen bien

00:46:49desde una perspectiva

00:46:50vamos a decir

00:46:51formalmente más aseada

00:46:52y otros lo hacen mal

00:46:53muy mal

00:46:54por ejemplo este

00:46:54no es que yo emito informes verbales

00:46:56que es un clásico

00:46:57contratar a alguien

00:46:58para que emita informes verbales

00:46:59con lo cual tienes que recurrir

00:47:01a la persona

00:47:01que le has prestado servicio

00:47:02para que atestigüe

00:47:03que realmente

00:47:04ese servicio se prestó

00:47:05y con todo

00:47:05existe una duda razonable

00:47:07de que eso ocurra

00:47:07otros no

00:47:08otros lo montan

00:47:09con grandes estructuras

00:47:10donde aparentemente

00:47:11hay informes más sólidos

00:47:12los informes

00:47:13son la excusa

00:47:14para que a través del dinero

00:47:16que se está pagando

00:47:17se ejerza influencia

00:47:18con el objetivo

00:47:19de conseguir beneficios

00:47:20y es verdad

00:47:20es verdad que Zapatero

00:47:22ya no era presidente del gobierno

00:47:23y dirán

00:47:24yo no me puedo probarles

00:47:25de una red de influencias

00:47:25porque ya no soy presidente del gobierno

00:47:26que es su argumento

00:47:27y ahora iré un momentito

00:47:28jurídicamente a ese argumento

00:47:29pero es falso

00:47:31es falso

00:47:32cuando va a haber

00:47:33efectivamente

00:47:34escriba

00:47:34es para pedir un aplazamiento

00:47:36de una deuda

00:47:36de la seguridad social

00:47:37donde por cierto

00:47:38no se daban prácticamente

00:47:39aplazamientos

00:47:40y se dieron dos

00:47:42si es difícil

00:47:42obtener un aplazamiento

00:47:43en una deuda

00:47:44con la seguridad social

00:47:45en aquellos años

00:47:46que se dieran dos seguidas

00:47:47solo puede ser fruto

00:47:48de que alguien

00:47:49evidentemente

00:47:50estuviera instando

00:47:51pero dicho eso

00:47:53quien toma la decisión

00:47:54del aplazamiento

00:47:55es un funcionario

00:47:56y aquí quiero decir

00:47:57una vez más

00:47:57que ya va siendo hora

00:47:58que los funcionarios

00:47:59pongamos pie contra la pared

00:48:00y digamos

00:48:01hasta aquí hemos llegado

00:48:02y no aceptamos

00:48:02ninguna sola presión

00:48:04porque esto es muy importante

00:48:06y quiero acabar

00:48:08me da la impresión

00:48:09que de las tres horas

00:48:10de interrogatorio

00:48:11que he escuchado

00:48:11no aportó absolutamente nada

00:48:13está perdido

00:48:14Zapatero está perdido

00:48:16si después de tres semanas

00:48:18haces interrogatorio

00:48:19no da explicación

00:48:20de las joyas

00:48:21que imagino

00:48:21que a lo mejor

00:48:21nos da tiempo

00:48:22de hablar de las joyas

00:48:23incluso como inspector

00:48:23haciendo un poco

00:48:24y cómo se vivía

00:48:26el mundo de los regalos

00:48:26en mi época

00:48:28si además

00:48:30sigue insistiendo

00:48:30en que él no se ha prevalido

00:48:32de ninguna situación

00:48:32y que los expedientes

00:48:34de rescate

00:48:35fueron al final

00:48:36formalizados

00:48:36conforme a los informes

00:48:37preceptivos de los funcionarios

00:48:38es que en tres semanas

00:48:40no ha aportado

00:48:41ni un solo valor jurídico

00:48:42a la causa

00:48:42por lo tanto está muerto

00:48:43desde el punto de vista

00:48:44y por eso el juez

00:48:45que es muy buen juez

00:48:46y yo creo que aquí

00:48:47a diferencia de lo que

00:48:48estamos comentando

00:48:48con peinado

00:48:49que es discutible

00:48:50el tema de las cautelares

00:48:51y demás

00:48:52el juez Calama

00:48:52es perfectamente consciente

00:48:54pero perfectamente consciente

00:48:56de que además

00:48:57partiendo la base

00:48:58de que Zapatero

00:48:59ha contratado

00:49:00a un especialista

00:49:01en procesal

00:49:02a un procesalista

00:49:03con el objetivo

00:49:04de anular la causa

00:49:06no, no va a debatir el fondo

00:49:07el fondo está más que claro

00:49:08sino de anular

00:49:09la causa

00:49:10en el partido

00:49:11en el campo

00:49:11por un defecto formal

00:49:12por un defecto formal

00:49:13o imputárselo a un muerto

00:49:14el delito

00:49:15es muy habitual

00:49:16en un procesalista

00:49:16¿qué está haciendo

00:49:17el juez Calama?

00:49:18paso a paso

00:49:19con paso muy firme

00:49:20porque como le recurran

00:49:21y vaya esto

00:49:22acaba en manos

00:49:22de Conde Pumpito

00:49:23en el tribunal constitucional

00:49:25está perdido

00:49:25paso a paso

00:49:27no, no, cautelares

00:49:27usted

00:49:28usted es presidente

00:49:29no hay riesgo de fuga

00:49:31no hay problema

00:49:31pero bueno

00:49:32la cuestión

00:49:32fijaos

00:49:33estamos hablando

00:49:34de los endebles argumentos

00:49:35de Zapatero

00:49:36pero es que no solo hubo

00:49:37endebles argumentos

00:49:38es que Zapatero

00:49:39hay que decirlo claramente

00:49:40ha mentido

00:49:41ha mentido clamorosamente

00:49:43fijaos lo que le comentaba

00:49:45a Carlos Alsina

00:49:46en una entrevista

00:49:46en Onda Cero

00:49:47sobre los clientes

00:49:49de la consultora

00:49:50de análisis relevante

00:49:51no sabía

00:49:52si análisis relevante

00:49:53tenía clientes o no

00:49:55hombre

00:49:55por supuesto

00:49:56que análisis relevante

00:49:57debía tener clientes

00:49:58eso es evidente

00:49:59pero el detalle

00:50:01de la relación

00:50:01con cada cliente

00:50:02el detalle

00:50:03de quienes eran o no

00:50:04no lo tenía

00:50:06no lo tenía

00:50:07porque además

00:50:07como no he tenido

00:50:08nunca acceso

00:50:09ni porque no forma parte

00:50:10de la sociedad

00:50:11ni de las cuentas

00:50:12de análisis relevante

00:50:12yo facturaba

00:50:13de análisis relevante

00:50:13igual que con otras consultoras

00:50:14tampoco sé

00:50:15ni quiénes son los clientes

00:50:17ni si tienen más o menos

00:50:18si van

00:50:18si vuelven

00:50:19no

00:50:19pero

00:50:21luego en el senado

00:50:22también insistió

00:50:24en que desconozco

00:50:25quiénes son

00:50:26los clientes

00:50:27de análisis relevante

00:50:28no lo sé

00:50:28no sé quiénes son

00:50:29no lo sé

00:50:30no lo sé

00:50:31y que la dijo

00:50:32al juez

00:50:32en sede judicial

00:50:33pues la dijo

00:50:33lo siguiente

00:50:35entonces

00:50:36un tema

00:50:37importante

00:50:38cuando se le hace

00:50:39el encargo

00:50:40por parte

00:50:41de análisis relevante

00:50:43usted

00:50:45interacciona

00:50:45con los clientes

00:50:47de análisis relevante

00:50:49se reúne con ellos

00:50:50con casi todos

00:50:51sí

00:50:52con casi todos

00:50:53sí he interaccionado

00:50:54son muchos

00:50:54bueno pues con casi todos

00:50:56pero son casi todos

00:50:57sí

00:51:00con casi todos

00:51:02prácticamente no he interaccionado

00:51:03con plus ultra

00:51:05y se ha interaccionado

00:51:06con el resto

00:51:07porque con plus ultra

00:51:09no

00:51:10pues porque con plus ultra

00:51:11la interacción

00:51:12la llevaba básicamente

00:51:13es julio martínez

00:51:14que cuajó

00:51:15yo creo una relación

00:51:17ya de otra naturaleza

00:51:18pero no hay otro

00:51:19fíjese que le he comentado

00:51:21que la única vez

00:51:22que yo he tenido

00:51:25una reunión

00:51:26que fue un almuerzo

00:51:27con con el presidente

00:51:29de plus ultra

00:51:31julio martínez sola

00:51:32y con julio martínez

00:51:34fue en el 2024

00:51:35pero esto

00:51:36esto es muy importante

00:51:37niega

00:51:38o sea no sabía

00:51:39los clientes de plus ultra

00:51:40y resulta

00:51:42que ante el juez dice

00:51:43tenía interacción

00:51:44con todos

00:51:45excepto

00:51:46excepto con plus ultra

00:51:47o sea

00:51:48fuera del

00:51:49del juez

00:51:50del juzgado

00:51:51ha reconocido

00:51:52que no tenía

00:51:53relación

00:51:54con los clientes

00:51:55de análisis relevante

00:51:56y dentro

00:51:57del juzgado

00:51:58reconoce

00:51:58que los tenía con todos

00:51:59excepto tú

00:52:00qué casualidad

00:52:01con plus ultra

00:52:03y además

00:52:04le mete el marrón

00:52:05a su amigo julito

00:52:06que dice no

00:52:07eso era cuestión

00:52:08de julito

00:52:08Miguel Ángel

00:52:09lo decía antes Mario

00:52:09yo creo que zapatero

00:52:10está grogui

00:52:11es decir

00:52:11ha tenido

00:52:12pidió un primer aplazamiento

00:52:14que el juez Calamasi

00:52:15se lo concedió

00:52:15y luego ya el segundo

00:52:16le mandó a paseo

00:52:17por el tema de las joyas

00:52:18pero vemos a un zapatero

00:52:20que ha ido a hacer

00:52:21una especie de

00:52:22pseudo speech político

00:52:23ante un juez

00:52:24que sabe

00:52:25de lo que habla

00:52:26que se sabe la causa

00:52:27que es experto

00:52:28en delitos económicos

00:52:29que con la voz

00:52:31que pone Calama

00:52:31así como entrañable

00:52:33y tal

00:52:33pero te está metiendo

00:52:34el cuchillito

00:52:35así de forma sutil

00:52:36pero te está metiendo

00:52:36el cuchillito

00:52:37y zapatero

00:52:38no sabía

00:52:39por dónde tirar

00:52:40está completamente

00:52:41grogui

00:52:42tiene un horizonte

00:52:43judicial

00:52:45complicadísimo

00:52:45es verdad

00:52:46que recibió

00:52:47el juez Calama

00:52:47para mí

00:52:48de forma injustificada

00:52:49algunas críticas

00:52:50por el tema

00:52:50de las medidas cautelares

00:52:51aquí lo importante

00:52:52no es si le quita

00:52:53el pasaporte zapatero

00:52:54aquí lo importante

00:52:55es que le sienten

00:52:56el banquillo

00:52:56de los acusados

00:52:57y lo antes posible

00:52:58si considera

00:52:59que hay suficientes indicios

00:53:00y el auto

00:53:01del juez Calama

00:53:02en el cual descartaba

00:53:02las medidas cautelares

00:53:03era demoledor

00:53:05contra zapatero

00:53:06porque después de casi

00:53:06tres horas de interrogatorio

00:53:08lo que dice el juez Calama

00:53:09es que no se ha desvirtuado

00:53:10ninguna de las imputaciones

00:53:12que pesaban

00:53:13contra zapatero

00:53:14y que además

00:53:15se ha acreditado

00:53:15la trazabilidad

00:53:17de las transferencias

00:53:18entre cuentas bancarias

00:53:19de zapatero

00:53:20relacionadas

00:53:21con el rescate

00:53:21de plus ultra

00:53:22con lo cual

00:53:23eso es lo importante

00:53:24zapatero

00:53:25no se va a librar

00:53:26yo creo

00:53:26de ninguna forma

00:53:28de sentarse

00:53:28en el banquillo

00:53:28de los acusados

00:53:29y veremos la condena

00:53:30fijaos que

00:53:31luego zapatero

00:53:33también ante el juez

00:53:33niega

00:53:34haber mediado

00:53:35en el rescate

00:53:36de plus ultra

00:53:36esta es

00:53:37la clave

00:53:38de su argumento

00:53:39y la clave

00:53:39de su defensa

00:53:40no señoría

00:53:41yo no he intermediado

00:53:42no he intermediado

00:53:43plus ultra

00:53:44que es plus ultra

00:53:45que es plus ultra

00:53:46no sé

00:53:46ni que es plus ultra

00:53:47así lo decía ante el juez

00:53:49lo reafirmo rotundamente

00:53:52no tuve ninguna

00:53:54intervención

00:53:54no hablé con nadie

00:53:56absolutamente

00:53:56con nadie

00:53:57del sector público

00:53:58sobre el rescate

00:53:59de plus ultra

00:54:01y eso es

00:54:02una verdad

00:54:03incuestionable

00:54:04no habrá nadie

00:54:05que pueda decir

00:54:06lo contrario

00:54:07y por tanto

00:54:09no ejercí

00:54:10ni el más mínimo

00:54:11influencia

00:54:11ni la más mínima

00:54:12ni nadie me lo pidió

00:54:14ni nadie me lo pidió

00:54:15y el trabajo

00:54:17que yo he hecho

00:54:17para análisis relevante

00:54:18es un trabajo

00:54:19profesional

00:54:20como he hecho

00:54:21para otras consultoras

00:54:22profesional

00:54:23plus ultra

00:54:25ninguna influencia

00:54:26ninguna señoría

00:54:27es una verdad

00:54:29incuestionable

00:54:30muy político

00:54:31Zapatero

00:54:31pero fijaos

00:54:32es que no se sostiene

00:54:33porque

00:54:34la UDEF descubre

00:54:35que Zapatero

00:54:36coordinó en abril

00:54:37del año 2020

00:54:38en plena pandemia

00:54:39a través de su testaferro

00:54:40una conversación

00:54:41de 11 minutos

00:54:43con el presidente

00:54:44de plus ultra

00:54:45de que hablaron

00:54:46con el presidente

00:54:48de plus ultra

00:54:49segundo

00:54:49los chats del móvil

00:54:50clave de plus ultra

00:54:51los que se interviene

00:54:52Rodolfo Reyes

00:54:53el dueño de plus ultra

00:54:55resulta que

00:54:56en esos chats

00:54:58se ve claramente

00:54:59como

00:55:00Zapatero estaba detrás

00:55:01si bro

00:55:02nuestro pana Zapatero

00:55:03detrás

00:55:04viva la libertad

00:55:05carajo

00:55:06o sea

00:55:06fueron

00:55:07lo intentaron con Ábalos

00:55:08y no daba resultado

00:55:09y lo intentaron con Zapatero

00:55:11y si dio resultado

00:55:11y después

00:55:12lo comentaba antes

00:55:15María

00:55:16que hace Zapatero

00:55:18haciéndole

00:55:19una gestión

00:55:20a plus ultra

00:55:21con el banco Santander

00:55:22así lo explicaba

00:55:22ante el juez

00:55:23en el tema

00:55:24del banco de Santander

00:55:26que le preguntó

00:55:27su señoría

00:55:29usted

00:55:30de algún modo

00:55:32orientó

00:55:33la

00:55:35petición

00:55:36la solicitud

00:55:36al Santander

00:55:38o al señor Zendoya

00:55:39para que le diese

00:55:40financiación

00:55:41a plus ultra

00:55:42no en absoluto

00:55:43yo simplemente

00:55:44me limité

00:55:45a hacer la llamada

00:55:46para ver si les podía atender

00:55:48o sea

00:55:48me limité

00:55:49a hacer la llamada

00:55:50María

00:55:50hombre no sé

00:55:52llamas al máximo responsable

00:55:53del banco

00:55:54no he especulado

00:55:55con mi piso

00:55:56de obra pública

00:55:57solo es una diferencia

00:55:58entre el precio de compra

00:55:59y el de venta

00:55:59de verdad

00:56:00o sea

00:56:00yo no sé

00:56:01si nos toman por idiotas

00:56:02no somos realmente

00:56:03no son ellos

00:56:05no sé

00:56:05de verdad

00:56:06es que es alucinante

00:56:07que a pregunta

00:56:09de tu abogado

00:56:10de tu abogado

00:56:12que no es una pregunta

00:56:13sorpresiva del juez

00:56:14que no sabes

00:56:15lo que te va a preguntar

00:56:16porque en un interrogatorio

00:56:17judicial

00:56:18evidentemente

00:56:19no tienes las preguntas

00:56:20antes

00:56:20pero tu abogado

00:56:21sí

00:56:22y se supone

00:56:23que son a favor

00:56:24de obra

00:56:24es decir

00:56:25que son para ayudarte

00:56:26y entonces dices

00:56:28no

00:56:28no yo no hice nada

00:56:30bueno

00:56:30solo me limité

00:56:31a llamarle

00:56:32para poder

00:56:32para ver si podían recibirle

00:56:34hombre pues

00:56:34lo de Begoña

00:56:35es lo mismo ser

00:56:37Begoña Gómez

00:56:38que que te llame

00:56:39Cristina Álvarez

00:56:40de presidente del gobierno

00:56:40asesora de la mujer

00:56:41de presidente del gobierno

00:56:42para decir

00:56:43está muy interesada

00:56:44en reunirse con usted

00:56:45es que de verdad

00:56:46yo no sé

00:56:47o sea

00:56:47debo ser demasiado desconfiada

00:56:49o muy ingenua

00:56:51pero

00:56:51es que hay cuestiones

00:56:52que creo

00:56:53que

00:56:54insisto

00:56:55esto es un acto

00:56:57de interrogatorio

00:56:58de un juicio

00:56:59en una causa penal

00:57:00en la audiencia nacional

00:57:02ante un magistrado

00:57:03de la audiencia nacional

00:57:04que nos debemos pensar

00:57:05que es uno que salió

00:57:06ayer de su casa

00:57:07muy experimentado

00:57:08con la intención

00:57:09de hacer unas preguntitas

00:57:10a un expresidente

00:57:11del gobierno

00:57:12cuando es

00:57:13insisto

00:57:13un señor magistrado

00:57:14ya sé que hay muchos

00:57:16que ya

00:57:16dan por cerrada la causa

00:57:18el contrato verbal

00:57:19existía

00:57:21incógnita resuelta

00:57:22como el señor

00:57:22Llamazares

00:57:23pero

00:57:24con independencia

00:57:25de esos criterios

00:57:26así finalistas

00:57:27yo creo

00:57:28que estamos

00:57:29subestimando

00:57:30y el gobierno

00:57:31está subestimando

00:57:32la capacidad

00:57:33la preparación

00:57:34en la cualificación

00:57:35el nivel

00:57:36de estudio

00:57:37de los jueces

00:57:38y magistrados

00:57:38que se están

00:57:38haciendo cargo

00:57:39de estas causas

00:57:40entre otras cosas

00:57:40porque el señor Calama

00:57:42el señor magistrado

00:57:43de la audiencia nacional

00:57:44que es la discreción

00:57:46personificada

00:57:47que no tiene

00:57:47ningún afán

00:57:48de protagonismo

00:57:49que está haciendo

00:57:50una instrucción impecable

00:57:51que va paso a paso

00:57:52en cada resolución

00:57:53al milímetro

00:57:55para que no se escape nada

00:57:56desde el punto de vista

00:57:57de vulneración

00:57:58de derechos

00:57:58innecesaria

00:57:59para que no le puedan

00:58:00anular

00:58:00ninguna

00:58:01de las actuaciones

00:58:02que está haciendo

00:58:03porque sabe que es la estrategia

00:58:04del abogado

00:58:05de la defensa

00:58:06de verdad

00:58:07este señor

00:58:08que se ha preparado

00:58:09durante ocho años

00:58:11de su vida

00:58:11estudiando

00:58:11y aprobando

00:58:12una oposición durísima

00:58:13como todos los jueces

00:58:14y magistrados

00:58:14de este país

00:58:15y que lleva

00:58:16un montón de años

00:58:17de experiencia

00:58:18no tenía un solo papel

00:58:19sobre su mesa

00:58:20se sabía

00:58:21la declaración

00:58:22del senado

00:58:22de Zapatero

00:58:23le preguntó

00:58:24por las contradicciones

00:58:25e incoherencias

00:58:26con esa declaración

00:58:27con respecto

00:58:28a lo que le estaba diciendo

00:58:29se había leído

00:58:30los atestados

00:58:30de la UCO

00:58:31y se los conocía

00:58:32es decir

00:58:33de la UDEF

00:58:34perdón

00:58:35competir con esto

00:58:36en estas condiciones

00:58:37es que a mí

00:58:38de verdad

00:58:38hasta me da pena

00:58:39creo que se hace

00:58:41es mejor que diga

00:58:43mire señoría

00:58:43no me acuerdo de nada

00:58:44no voy a declarar

00:58:45y ya está

00:58:45y lo puede haber hecho

00:58:47perfectamente

00:58:48porque es imputado

00:58:48pero de verdad

00:58:49es que esto es escandaloso

00:58:50ahora vamos a hacer

00:58:51una pequeña posa

00:58:52y regresamos

00:58:52porque tiene más historia

00:58:54y vamos a aprovechar

00:58:55Mario que comentabas

00:58:56el tema de las joyas

00:58:57que además tú

00:58:58como buen fiscalista

00:58:59inspector de hacienda

00:59:00conoces cuáles son

00:59:02los vericuetos

00:59:02y también vamos a hablar

00:59:03de otra cosa muy importante

00:59:05porque

00:59:06a ver

00:59:07es que esto conecta

00:59:08con el tema del petróleo

00:59:09con el tema Venezuela

00:59:10es que lo de plus ultra

00:59:12es pecata minuta

00:59:14en comparación

00:59:15con lo del petróleo

00:59:16venezolano

00:59:17donde Zapatero

00:59:18también era

00:59:20presuntamente intermediario

00:59:21atención

00:59:21la trama

00:59:22la trama

00:59:24según se ha publicado

00:59:25y bueno

00:59:25según la investigación judicial

00:59:26llegaba a cobrar

00:59:27dos millones

00:59:29de euros

00:59:30por petrolero

00:59:32intermediado

00:59:33dos millones

00:59:35o sea

00:59:35estamos hablando

00:59:36de una trama

00:59:36de muchísimo

00:59:37muchísimo

00:59:38dinero

00:59:39pero antes

00:59:40una recomendación

00:59:41sabías que muy pronto

00:59:42será obligatoria

00:59:43la facturación digital

00:59:44desde radio

00:59:45queremos que tu negocio

00:59:46cumpla con la normativa

00:59:47verifactu

00:59:48por eso te recomendamos

00:59:49Prana

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00:59:53Prana

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01:00:03por ser oyente

01:00:04de radio

01:00:04visita

01:00:06pranalibertad.com

01:00:07e introduce el código

01:00:08LD10

01:00:10bueno pues ya estamos

01:00:11de nuevo en tiempo

01:00:12de tertulia

01:00:13por cierto

01:00:13para todos aquellos

01:00:14que les guste la música

01:00:14que suena en este programa

01:00:16la tenéis disponible

01:00:17en la playlist

01:00:18de la trinchera

01:00:19en Spotify

01:00:20señores

01:00:21hablamos de Zapatero

01:00:23hablamos de análisis

01:00:24relevante

01:00:24pero hay que hablar

01:00:25de

01:00:25esto está un poco

01:00:27también relacionado

01:00:28con el tema

01:00:28de las joyas

01:00:28porque

01:00:30Julito

01:00:31y de hecho

01:00:31se ha publicado

01:00:32Julito

01:00:34decía a sus

01:00:35estrechos colaboradores

01:00:36que oye

01:00:37que lo de Dubái

01:00:38que por cierto

01:00:38el juez Calama

01:00:39también le preguntó

01:00:40a Zapatero

01:00:41sobre sus viajes

01:00:42a Dubái

01:00:43con Julito

01:00:44y no se acordaba

01:00:46ni de la comida

01:00:47en el portón

01:00:47no

01:00:48o sea

01:00:48memoria democrática

01:00:49para el resto

01:00:50pero para él

01:00:51memoria selectiva

01:00:52un poco

01:00:52memoria selectiva

01:00:53no se acordaba

01:00:54de la comida

01:00:54en Porto Novo

01:00:55donde se habla

01:00:57en teoría

01:00:57según la investigación

01:00:59de la creación

01:01:00de esa sociedad

01:01:01offshore

01:01:01en Dubái

01:01:01y tampoco

01:01:02se acuerda

01:01:03de los viajes

01:01:04a Dubái

01:01:05con Julito

01:01:05bueno

01:01:06el portonovo

01:01:06vamos a aclarar

01:01:08que el portonovo

01:01:09es un restaurante

01:01:10de aquí

01:01:10madrileño

01:01:11que se come fenomenalmente

01:01:12y que es muy

01:01:14muy conocido

01:01:14y donde se reúne

01:01:15mucha gente

01:01:15porque claro

01:01:16habrá gente

01:01:16que nos esté

01:01:17escuchando

01:01:17desde Galicia

01:01:18y dirá

01:01:18¿cómo que en portonovo

01:01:19se reunían?

01:01:21bueno la cuestión

01:01:23le pregunta

01:01:24el juez Calama

01:01:25sobre esa sociedad

01:01:26offshore en Dubái

01:01:27los viajes a Dubái

01:01:28no se acuerda

01:01:29de nada

01:01:29el señor Zapatero

01:01:30yo le pregunté

01:01:31por los viajes

01:01:33que había hecho

01:01:33con Julio Martínez Martínez

01:01:36y se acordaba

01:01:38de la mayoría

01:01:40pero

01:01:40desde a Dubái

01:01:43me dijo

01:01:43que

01:01:44que no se acordaba

01:01:46o

01:01:46si es verdad

01:01:47no lo recuerdo

01:01:48si hizo no

01:01:49y con posterioridad

01:01:51una vez que este tema

01:01:55usted ha tenido conocimiento

01:01:56de este tema

01:01:57no ha revisado

01:01:58sus agendas

01:01:58no no

01:01:59le voy a decir

01:02:00por qué

01:02:00sin permita

01:02:01señoría

01:02:02porque jamás

01:02:03en mi vida

01:02:04he oído hablar

01:02:04de una sociedad

01:02:06offshore

01:02:07jamás en mi vida

01:02:08no sabe ni lo que es

01:02:10una sociedad offshore

01:02:11que digo yo

01:02:12hombre

01:02:12pues este es el que

01:02:13siendo presidente del gobierno

01:02:14hablaba

01:02:15contra las sociedades

01:02:17offshore

01:02:17y decía que había que acabar

01:02:19con los paraisos fiscales

01:02:20y no sabe lo que es

01:02:21Mario

01:02:22bueno es verdad

01:02:23es un problema

01:02:24de memoria

01:02:25a mí lo que me sorprende

01:02:26en todo esto

01:02:27es la capacidad

01:02:28que tiene

01:02:28de encalomar

01:02:29su problema

01:02:30a otros

01:02:31directo

01:02:32o indirectamente

01:02:33es decir

01:02:33a veces

01:02:34yo creo que es inconsciente

01:02:35vamos a ver

01:02:36José López Zapateros

01:02:38probablemente el bolígrafo

01:02:39menos afilado

01:02:40de un estuche

01:02:41dentro del partido

01:02:41del Estado del Español

01:02:42junto con Sánchez

01:02:43sí pero Sánchez

01:02:44es más astuto

01:02:46este es peor

01:02:47este yo creo que es

01:02:48tonto integral

01:02:49es tonto estructural

01:02:50es tonto malo

01:02:51un poco

01:02:51entonces este tiene

01:02:52un problema

01:02:53es que cada vez

01:02:54que hace una declaración

01:02:55está encalomando

01:02:56o está metiendo

01:02:57una pica más

01:02:58un clavo más

01:02:58a sus hijas

01:03:00a Julito

01:03:01o a Gertrudis

01:03:02o a su mujer

01:03:03le falta a su mujer

01:03:05yo creo que

01:03:05esto como el chiste español

01:03:07como el chiste español

01:03:09que van unos amigos

01:03:10a casa de una persona

01:03:11y se vamos a organizar

01:03:12una fiesta

01:03:13para tu mujer

01:03:13y está cariño

01:03:14que tal

01:03:15y no sé tal

01:03:15oye os seguís llamando

01:03:16cariño después de 30 años

01:03:18y dices que no me acuerdo

01:03:18como se llama

01:03:19pues a Zapatero

01:03:20le va a pasar exactamente

01:03:21lo mismo

01:03:22que no se va a acordar

01:03:23como se llama

01:03:23tampoco su mujer

01:03:25a ver

01:03:26es evidente

01:03:27es evidente

01:03:28que

01:03:28si durante tres semanas

01:03:30eres incapaz

01:03:32de aportar

01:03:32ni un solo dato

01:03:33para rebatir

01:03:35tu imputación

01:03:36es que estás muerto

01:03:37desde el punto de vista

01:03:38total

01:03:39y además

01:03:40el hecho de que haya recurrido

01:03:41a una persona

01:03:42con la que yo estudiaba

01:03:42derecho procesal

01:03:43por cierto

01:03:43con sus manuales

01:03:44en la facultad de derecho

01:03:45que es Moreno Catena

01:03:46la verdad es que me sorprendió

01:03:47cuando eligió

01:03:48un procesalista

01:03:49y no eligió

01:03:50un penalista

01:03:51ya me dio la impresión

01:03:52que él no iba a ir al fondo

01:03:53que él lo que tenía

01:03:54que atacar

01:03:55era por todos los medios

01:03:56la forma

01:03:57y buscar posibles

01:03:58prescripciones delictivas

01:03:59es decir

01:04:00o encalomarlo

01:04:01también el delito

01:04:02a un muerto

01:04:02que luego hablaremos

01:04:03ya digo

01:04:03si nos da tiempo

01:04:04de las joyas

01:04:04al amor de la joya

01:04:05para ver como hasta

01:04:05se lo quieren encalomar

01:04:06a un muerto

01:04:07entonces

01:04:08es evidente

01:04:09que no hay nada nuevo

01:04:10y como no hay nada nuevo

01:04:11hombre

01:04:12resulta un poco patético

01:04:13intentar negar

01:04:15la realidad

01:04:15de lo que es

01:04:16como decía María

01:04:17una red instrumental

01:04:18ficticia

01:04:19artificial

01:04:20generada con el único objetivo

01:04:21de provocar un flujo

01:04:23de recursos

01:04:24basado en actividades

01:04:25delictivas

01:04:26correcto

01:04:26y una cosa que ha dicho

01:04:27que es muy importante

01:04:28Manu

01:04:28esto es el chocolate

01:04:29del oro

01:04:29esto es el chocolate

01:04:31la clave es el petróleo

01:04:32la clave es el petróleo

01:04:33la clave es el fraude

01:04:34del IVA

01:04:35y la clave es lo que cobraba

01:04:36como comisionista

01:04:37por cada una de las petroleras

01:04:38que llegaban

01:04:39antes de hablar del petróleo

01:04:40Mario

01:04:40y ya que lo has comentado

01:04:42cuéntanos tu opinión

01:04:43como inspector

01:04:44de Hacienda

01:04:45que tú sabes de esto

01:04:46sobre el tema

01:04:47de las joyas

01:04:48porque lo de las joyas

01:04:49que si ha prescrito

01:04:50que si no ha prescrito

01:04:51yo para empezar

01:04:52pongo en duda

01:04:52la versión

01:04:53que está dando

01:04:54desde el entorno

01:04:54de Zapatero

01:04:55de que esto fue un regalo

01:04:56del rey árabe

01:04:58cuando por cierto

01:04:59Luis Arroyo

01:05:00su portavoz

01:05:00lo negó

01:05:01lo negó inicialmente

01:05:03dijo que esto

01:05:04no era ningún regalo

01:05:05de ningún rey árabe

01:05:06y ahora resulta

01:05:06que sí lo es

01:05:07para empezar

01:05:08no se puede saber

01:05:08si ha prescrito

01:05:09o no ha prescrito

01:05:09porque no sabemos

01:05:10cómo lo ha adquirido

01:05:11por lo tanto

01:05:12son dos especulaciones

01:05:13por lo tanto

01:05:14primero sentémonos

01:05:15tranquilamente

01:05:16porque yo no tengo

01:05:17ni idea

01:05:17de cuál es la adquisición

01:05:19bueno vamos a ver

01:05:20si yo tuviera joyas

01:05:21en mi casa

01:05:22las puedo tener

01:05:22por dos razones

01:05:24porque se las estoy

01:05:25custodiando a alguien

01:05:26o porque las he adquirido

01:05:28a título lucrativo

01:05:29o no lucrativo

01:05:30las dos únicas vías

01:05:31posibles

01:05:31no hay más

01:05:32o porque las he robado

01:05:33no es el caso

01:05:34bueno bueno bueno

01:05:35no no no

01:05:36podría haber un hurto

01:05:37y lo voy a explicar

01:05:38no no podría incluso

01:05:39haber un hurto

01:05:40vamos a ver

01:05:40yo siempre he pensado

01:05:42quizá mi instinto

01:05:43de inspector

01:05:43e interventor del estado

01:05:45me iba a pensar

01:05:46que yo creo

01:05:46que esto no es suyo

01:05:48se las estaba guardando

01:05:49alguien

01:05:50el problema es

01:05:51cómo justificar

01:05:52a quien se lo está guardando

01:05:53sin delatar

01:05:55a alguna persona

01:05:55es mi opinión

01:05:56y es mi olfato

01:05:57ahora

01:05:58como eso seguramente

01:06:00no lo puede decir

01:06:00vete a saber

01:06:01qué presiones tiene

01:06:03probablemente

01:06:03de Hispanoamérica

01:06:04o quiénes son los propietarios

01:06:06o quiénes son los propietarios

01:06:07pues le queda

01:06:08buscar una vía

01:06:09entonces solamente

01:06:09lo ha podido adquirir

01:06:10dos maneras

01:06:11a título lucrativo

01:06:12que es adquiriendolo

01:06:13mediante pago

01:06:14o a título no lucrativo

01:06:16y eso puede ser

01:06:16por una herencia

01:06:18que no es el caso

01:06:18la versión arroyo

01:06:20la versión del Ateneo de Madrid

01:06:21que ya se ha descartado

01:06:22la primera versión arroyo

01:06:24la primera versión arroyo

01:06:25después salió diciendo

01:06:26que no de ninguna manera

01:06:27Arabia Saudita

01:06:28ahora Saudita

01:06:29no Saudí

01:06:30que luego

01:06:31sí Arabia Saudí

01:06:32no sabíamos

01:06:33que eran herederos

01:06:34de Margarita

01:06:35la Catarina

01:06:36la Grande

01:06:36no sabíamos nada

01:06:38imposible

01:06:39eso no está descartado

01:06:39o en segundo lugar

01:06:41que se lo hayan regalado

01:06:44vamos a ver

01:06:44respecto a los regalos

01:06:45si tú recibes un regalo

01:06:47lo recibes a título

01:06:48de presidente

01:06:49del gobierno

01:06:50yo he estado en Catar

01:06:51yo he estado en países

01:06:52de Oriente Medio

01:06:53a mí no me han hecho

01:06:54este tipo de regalos

01:06:55afortunadamente

01:06:58yo era secretario de Estado

01:06:59y subsecretario

01:07:01o sea que yo no tenía

01:07:01esa capacidad

01:07:02para recibir esos regalos

01:07:03pero si yo recibo

01:07:04un regalo de ese tipo

01:07:04puedo hacer dos cosas

01:07:06devolverlo

01:07:06y es verdad

01:07:07es verdad

01:07:08que dentro de los ritos

01:07:09y la liturgia

01:07:10de estos países

01:07:10devolverlo podría ser un feo

01:07:12o dos

01:07:13entregarlo directamente

01:07:14a patrimonio del Estado

01:07:15así como la corona

01:07:16y la casa real

01:07:17lo tiene que entregar

01:07:18a patrimonio real

01:07:19en este caso

01:07:20habría que entregarlo

01:07:21a patrimonio del Estado

01:07:22si te lo quedas

01:07:23es un hurto

01:07:24por eso digo

01:07:25que puede ser un hurto

01:07:26puede ser el robo

01:07:27o la jojolla

01:07:27por eso dicen

01:07:28no que lo devuelva

01:07:29¿cómo que lo devuelvas?

01:07:30si lo tenías que haber entregado

01:07:31desde el primer momento

01:07:32te lo has quedado

01:07:32es una apropiación indebida

01:07:33pero una cosa

01:07:34una cosa Mario

01:07:35porque entre los argumentos

01:07:37que han circulado

01:07:38estos últimos días

01:07:39empezando por el propio

01:07:40presidente del gobierno

01:07:41que se ha convertido

01:07:42en el nuevo portavoz

01:07:43de Zapatero

01:07:44curioso esto

01:07:45dice el presidente del gobierno

01:07:46Pedro Sánchez

01:07:47bueno

01:07:47es que la legislación

01:07:49en el año 2007

01:07:50era diferente

01:07:51a ver

01:07:52esto es maravilloso

01:07:53un presidente del gobierno

01:07:54podía aceptar

01:07:55joyas por valor

01:07:56de 1,3 millones

01:07:58en el año 2007

01:07:59la respuesta es

01:08:00no

01:08:01entre otras cosas

01:08:02porque ellos mismos

01:08:03fueron los que hablaron

01:08:04de ética

01:08:05de códigos éticos

01:08:06de no recibir regalos

01:08:07y no sé qué

01:08:08porque les molestaba

01:08:09que Aznar hubiera recibido

01:08:10por ejemplo

01:08:11de Gaddafi

01:08:12cuando tuvo

01:08:14reuniones

01:08:14con el presidente Libio

01:08:16a nivel institucional

01:08:17un caballo pura sangre

01:08:19que por cierto

01:08:20Aznar

01:08:21depositó

01:08:21a título

01:08:22del estado

01:08:23en manos

01:08:24de la guardia civil

01:08:25y sigue

01:08:26en sus caballerizas

01:08:27por ejemplo

01:08:27digo

01:08:28por ser honestos

01:08:30y por decir las cosas

01:08:31como son

01:08:31entonces estos que

01:08:32ahora no conocen

01:08:33las offshore

01:08:33pero hicieron

01:08:34dimitir a Soria

01:08:35por la offshore

01:08:36de sus familias

01:08:37en Panamá

01:08:37estos que ahora

01:08:39dicen que

01:08:39es que la ley

01:08:40era distinta

01:08:40oiga

01:08:41son los mismos

01:08:42de la leyenda negra

01:08:43los que ahora

01:08:43hablan de imperialismo

01:08:44y de maltrato

01:08:46a los indígenas

01:08:46y no sé qué

01:08:47sin aplicar

01:08:48el filtro histórico

01:08:49o que hablan

01:08:49de la iglesia

01:08:50por la inquisición

01:08:51sin aplicar

01:08:51el filtro histórico

01:08:52pero resulta que

01:08:53en 2007

01:08:54hombre es que

01:08:55no sabíamos

01:08:56que estaba mal

01:08:57recibir 1,3 millones

01:08:58de euros

01:08:58en joyas

01:08:59de no se sabe

01:08:59dónde ni quién

01:09:00no voy a explicar

01:09:02en el año 2013

01:09:04yo era entonces

01:09:04subsecretario

01:09:05y participé

01:09:06en esa comisión

01:09:06de secretarios

01:09:07de los subsecretarios

01:09:08se aprueba

01:09:08una ley

01:09:09que regula

01:09:10cuáles

01:09:11las condiciones

01:09:12de los regalos

01:09:13a los altos cargos

01:09:14y se dice

01:09:14que solo se pueden

01:09:15aceptar aquellos

01:09:16que respondan

01:09:17a usos

01:09:17consuetudinarios

01:09:18y que no rebasen

01:09:19determinados límites

01:09:20inapropiados

01:09:21pero no se pone

01:09:22el límite

01:09:22por ejemplo

01:09:23en los códigos

01:09:24de buen gobierno

01:09:24en Estados Unidos

01:09:25el límite de regalos

01:09:26son 50 euros

01:09:27regalos personales

01:09:29por eso

01:09:29y eso pasa ahora

01:09:30todos los días

01:09:31se regala una corbata

01:09:32a final de año

01:09:33una botella de vino

01:09:36pero a quién ofende

01:09:37eso

01:09:38a nadie

01:09:38eso no estaba en vigor

01:09:39en el año

01:09:402011 ni 2007

01:09:41eso estaba en vigor

01:09:42entró en vigor

01:09:43en el año 2013

01:09:43con el gobierno

01:09:44del Partido Popular

01:09:45¿qué ocurre?

01:09:46que si a ti

01:09:47te dan unas joyas

01:09:48el rey Abdalá

01:09:49o quien sea

01:09:50te las dan

01:09:51a título de presidente

01:09:52del gobierno

01:09:53correcto

01:09:54no de José Luis

01:09:54Rodríguez Zapatero

01:09:56por consiguiente

01:09:57daba igual la norma

01:09:58que hubiera

01:09:58porque esto es así

01:09:59porque esto es así

01:10:00por lo tanto

01:10:01si tú te las quedas

01:10:02estás hurtando

01:10:03efectivamente

01:10:04es un hurto

01:10:05en estar en el código penal

01:10:06es así de claro

01:10:07en un país

01:10:07para la mujer de Sebastián

01:10:11en un país

01:10:11en el que Hacienda

01:10:12te intenta

01:10:14machacar

01:10:14quitar el dinero

01:10:15de lo que vendes

01:10:17en Wallapop

01:10:17de segunda mano

01:10:18bueno perdona

01:10:19de los cromos del mundial

01:10:21que si mi hijo

01:10:22vende cromos del mundial

01:10:23lo tengo que declarar

01:10:25que te pueden entrar

01:10:26en tu boda

01:10:28si no has pagado

01:10:28a las GAE

01:10:29que no sé qué

01:10:30que no sé cuál

01:10:30de verdad

01:10:31estos socialistas

01:10:32nos quieren convencer

01:10:34de que tener unas joyas

01:10:35por un valor

01:10:37preliminar

01:10:37de 1,3 millones de euros

01:10:39no se tienen que declarar

01:10:40Hacienda

01:10:40pero es que no estaban

01:10:41por imbéciles a todos

01:10:42o sea Zapatero

01:10:43Sebastián

01:10:44toda esta panda

01:10:44de verdad

01:10:45se creen que somos imbéciles

01:10:47y que o sea

01:10:47te rastrean

01:10:49hasta el Wallapop

01:10:50pero puedes tener joyas

01:10:51de 1,3 millones de euros

01:10:52y son un regalo

01:10:53hombre tienes que declarar

01:10:54las recargas

01:10:56de la tarjeta monedera

01:10:57que le hago yo

01:10:57a mis hijos

01:10:58si hago transacciones

01:10:59digo perdona

01:11:00que tiene 14 años

01:11:01y le pongo 20 euros

01:11:02a la semana

01:11:03para que salga

01:11:04con sus amigos

01:11:05pues no

01:11:05eso lo tienes que declarar

01:11:06también

01:11:06si te casas

01:11:08ojo que se te olvide

01:11:09el jarrón

01:11:10que te ha regalado

01:11:10tu tía de cuenca

01:11:11porque puedes tener

01:11:12un problema fiscal

01:11:13gordísimo

01:11:15fijaos la jugada

01:11:16que se lo quieren encalomar

01:11:17a una persona ya muerta

01:11:18bueno

01:11:19eso es la clásica técnica

01:11:21treta procesa

01:11:23al muerto

01:11:23que no puede decir nada

01:11:24en todo caso

01:11:26si esos bienes

01:11:27entraron

01:11:27como yo sospecho

01:11:29vía Venezuela

01:11:30y los está depositando

01:11:31hubo un contrabando

01:11:32bueno

01:11:32por eso tiene el contrabando

01:11:35de momento

01:11:36de momento

01:11:37Calama

01:11:38que no da puntada

01:11:39sin hilo

01:11:40sospecha

01:11:41del contrabando

01:11:42veremos

01:11:43como consigue acreditarlo

01:11:44pero de entrada

01:11:45él no habla

01:11:46habla de fraude fiscal

01:11:48por supuesto

01:11:48porque no hay liquidación

01:11:49de impuestos

01:11:50demostrada

01:11:51ni de donaciones

01:11:52ni de sucesiones

01:11:53ni de IVA

01:11:54ni de nada

01:11:55de lo que pudiera

01:11:56digamos

01:11:57resarcir

01:11:58esa adquisición

01:11:59o ese incremento patrimonial

01:12:01en base a bienes muebles

01:12:02que son estas joyas

01:12:03de alta joyería

01:12:04pero es que el juez

01:12:05no habla de

01:12:07apropiación indebida

01:12:08de bienes del estado

01:12:09de hombre

01:12:10no lo recibió

01:12:10como presidente

01:12:11no sospecha de eso

01:12:12habla de contrabando

01:12:13en los dos delitos

01:12:14de la pieza separada

01:12:15y quiero terminar contigo

01:12:17Miguel Ángel

01:12:18muy rápido

01:12:19porque es que no quiero

01:12:20dejar de comentarlo

01:12:21la UDEF

01:12:22sospecha

01:12:23y esta es la clave

01:12:24del asunto

01:12:25el grueso

01:12:25donde está el percal

01:12:26de verdad

01:12:27es en el tema

01:12:27del petróleo venezolano

01:12:28sospecha

01:12:29que la trama de Zapatero

01:12:30cobraba hasta 2 millones de euros

01:12:32por cada operación

01:12:33con petróleo venezolano

01:12:34en la que intermediaba

01:12:35sospecha

01:12:35que la red vinculada

01:12:36a Zapatero

01:12:37llamada Grupo Zapatero

01:12:38cobraba comisiones

01:12:39de entre 2 y 3 millones

01:12:40por cada petrolero

01:12:42cada cargamento

01:12:43rondaba los 200 millones

01:12:44de dólares en crudo

01:12:46y la comisión estimada

01:12:47por la intermediación

01:12:49era de entre el 1

01:12:50y el 1,5%

01:12:51y la cuestión es que

01:12:52Zapatero y su entorno

01:12:54actuaban como

01:12:55peaje obligatorio

01:12:57los compradores

01:12:57debían dirigir

01:12:58una carta de intenciones

01:13:00en la oficina de Zapatero

01:13:01para acceder

01:13:02al petróleo

01:13:03de PDVSA

01:13:03y esta es la cuestión

01:13:04después Zapatero

01:13:06contactaba con

01:13:06Delsi Rodríguez

01:13:07la dama

01:13:08actual presidente de Venezuela

01:13:09que era la que

01:13:10asignaba los barcos

01:13:11una de esas cartas

01:13:12de intenciones

01:13:13se encontró en el registro

01:13:14de una empresa china

01:13:15controlada por el Partido Comunista

01:13:18para comprar

01:13:18petróleo venezolano

01:13:19y esto

01:13:20engancha

01:13:21y tú lo sabes

01:13:21mejor que nadie

01:13:22con la financiación

01:13:23ilegal

01:13:24del PSOE

01:13:25que también venía

01:13:25del petróleo venezolano

01:13:26Miguel Ángel

01:13:27justo Manu

01:13:27te tengo que decir

01:13:28que esta noche

01:13:28sacaremos en Libertad Digital

01:13:30una información

01:13:30relacionada con la financiación

01:13:32ilegal del PSOE

01:13:33y también Venezuela

01:13:34una información

01:13:35muy relevante

01:13:36que vamos a publicar

01:13:37y permíteme decirte

01:13:38también Manu

01:13:38noticia de última hora

01:13:39el CGPJ

01:13:40se reúne de manera

01:13:42extraordinaria

01:13:43tras el auto

01:13:43del juez peinado

01:13:44¿qué le van a hacer ahora?

01:13:45que era lo que pedía

01:13:46ayer la sincronizada

01:13:47es lo que pedía

01:13:48la sincronizada

01:13:49lo que pedía

01:13:49el ministro del interior

01:13:51hay que recordar

01:13:52Marlaska pidiendo

01:13:53adopción de medidas

01:13:54extraordinarias

01:13:55disciplinarias

01:13:55contra el juez peinado

01:13:56por señalar en el auto

01:13:58una medida contelada

01:13:59a mí me parece

01:13:59maravilloso

01:14:00que se reúna

01:14:01porque eso es que funciona

01:14:02el Estado de Derecho

01:14:03y que hace

01:14:03la función de control

01:14:05que el Consejo General

01:14:05del Poder Judicial

01:14:06tiene sobre cada magistrado

01:14:08y juez de este país

01:14:08que es su función

01:14:09creo

01:14:10creo

01:14:11que el juez peinado

01:14:13que puede

01:14:15y tiene

01:14:15base

01:14:16para poder

01:14:17abrir un juicio

01:14:18a la Begoña Gómez

01:14:19e incluso adoptar

01:14:20medidas cautelares

01:14:22quizás

01:14:23le ha prestado

01:14:24un combustible

01:14:25innecesario

01:14:26a la sincronizada

01:14:27para encontrar

01:14:27una vía

01:14:28de poner el foco

01:14:30en su persona

01:14:31y en cómo

01:14:33ha argumentado ello

01:14:34y no en el procesamiento

01:14:35de Begoña

01:14:36por algunas de las frases

01:14:38que eran prescindibles

01:14:39correcto

01:14:39muy de acuerdo con eso

01:14:40Adrián cuéntanos

01:14:42resultado de la tuit de encuesta

01:14:43pues Manuel

01:14:43hoy hemos preguntado

01:14:44en nuestra cuenta

01:14:45arroba trinchera llamas

01:14:46pues a todos los oyentes

01:14:47que opinan

01:14:47de que el juez peinado

01:14:48haya retirado el pasaporte

01:14:49a Begoña Gómez

01:14:50o los pasaportes

01:14:51que hay que ver también

01:14:52que tiene varios

01:14:53puede ser

01:14:54pues un 90%

01:14:56cree que está bien

01:14:57y es necesario

01:14:57siempre hay un 10%

01:14:58que cree que es mal

01:14:59innecesario

01:15:00desproporcionado

01:15:01pero vamos a escuchar

01:15:02lo que nos han dejado

01:15:02los oyentes

01:15:06pues me parece

01:15:07estupendo

01:15:08que le hayan

01:15:09quitado

01:15:11el pasaporte

01:15:13a la señora Begoña

01:15:16estupendo

01:15:17me parece

01:15:17pues me parece

01:15:19muy bien

01:15:19que le haya quitado

01:15:20el pasaporte

01:15:22y le haya

01:15:23prohibido

01:15:24salir del país

01:15:25Begoña

01:15:26es la testaferro

01:15:27de Pedro Sánchez

01:15:28la que menea

01:15:29la pasta por el mundo

01:15:30bueno pues esto

01:15:31es una prueba más

01:15:32del tipo de presidente

01:15:33que tenemos en este país

01:15:35un sinvergüenza

01:15:35un inmoral

01:15:36un indecente

01:15:37y un miserable

01:15:38porque ya si no limites

01:15:39al segundo después

01:15:41de que un juez

01:15:42le imponga a tu mujer

01:15:44medidas cautelares

01:15:45es que ya tu

01:15:45tu inmoralidad

01:15:47y tu desfachatez

01:15:49no tienen límites

01:15:50lo veo bien

01:15:51recordemos la cantidad

01:15:53de veces

01:15:53que han intentado

01:15:54humillar

01:15:55a este juez

01:15:56incluso

01:15:57negándose

01:15:58a entregar

01:15:58el pasaporte

01:15:59que le solicitó

01:16:00es increíble

01:16:02pero no creo

01:16:03que llegue

01:16:04a su fin

01:16:04no consentirán

01:16:06eso

01:16:06ya lo verán

01:16:09bueno pues

01:16:10muchas gracias

01:16:11a todos los oyentes

01:16:11por sus opiniones

01:16:13mario garcés

01:16:14un auténtico placer

01:16:14el poder contar contigo

01:16:15gracias y que gane

01:16:16españa

01:16:17eso por supuesto

01:16:18maría jamardo

01:16:19responsable de tribunales

01:16:19del debate

01:16:20un auténtico placer

01:16:21muchas gracias

01:16:22muchísimas gracias

01:16:22Miguel Ángel Pérez

01:16:23estaremos pendientes

01:16:24de esa reunión

01:16:24del Consejo General

01:16:25del Poder Judicial

01:16:26madre mía

01:16:27es que no nos dejan

01:16:27hasta el domingo

01:16:28hasta el domingo

01:16:29es que como decía yo

01:16:31hace algún tiempo

01:16:31por favor señores del PSOE

01:16:33roben ustedes

01:16:34más despacio

01:16:35por favor

01:16:35que no nos da tiempo

01:16:36asimilarlo todo

01:16:37muchísimas gracias

01:16:38Miguel Ángel

01:16:38y nosotros

01:16:40continuamos ahora

01:16:41con una entrevista

01:16:42muy interesante

01:16:43y después

01:16:44con Sandra León

01:16:45en su sección

01:16:46a contracorriente

01:16:47para hablar

01:16:48de criminalidad

01:16:49relacionada

01:16:50con la inmigración

01:16:51a continuación

01:16:53La trinchera de llamas

01:16:55con Manuel Llamas

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