00:00Tenemos el corte de Abus, hace muy poco, Chiche le hizo una nota a Ernestina.
00:07Poneme un corte para ver cómo estaba ella en los últimos tiempos que,
00:11bueno, había salido de un momento difícil, había retomado su carrera,
00:15en este caso como actriz, con uno de los productores más reconocidos
00:18y directores que es José María Muscari, y esto le decía a Chiche.
00:23Un placer verte.
00:24Una vez vestida de blanco, sonriente y todo.
00:27La turbulencia que hay detrás de esa cabeza, ¿cuántas cosas te pasaron?
00:33Mirá, la verdad te digo, recién estábamos hablando con las chicas en maquillaje,
00:37y digo, mirá, a mí me ha pasado de todo, pero de verdad de todo.
00:40Porque arrancó desde que yo soy muy chica, Chiche, vos lo sabés.
00:43Y digo, ok, a mucha gente nos ha pasado de todo ahora.
00:47La diferencia entre unos y otros no es la cantidad de cosas que nos pasa, sino...
00:50La intensidad.
00:51La intensidad, ¿y qué hacemos con eso, Chiche?
00:53Porque lo dejamos que pase y nos volvemos a pegar el palo otra vez.
00:56¿Cuál de todo lo que tuviste que es lo peor?
00:59El alcoholismo.
01:00Tu adicción, el alcoholismo.
01:02¿Alcoholismo o droga aparte?
01:04Porque el alcohol es droga.
01:06Es lo mismo.
01:08Chiche, es lo mismo.
01:08Y de hecho, cuando haces grupos de DNA, por ejemplo,
01:13está claro que el adicto reemplaza una cosa por otra.
01:16Hoy puede ser alcohol, mañana puede ser juego, mañana puede ser...
01:20¿Y cuántos años estuviste sumergida por el alcohol?
01:22Dos años y medio, casi tres, en el fondo del pozo, ¿eh?
01:26Sí, sí, sí, sí.
01:27Obvio que no te das cuenta, que vos pensás...
01:29Me dicen, ah, bueno, tocaste fondo.
01:32Siempre hay un fondo más abajo.
01:34Sí, siempre.
01:35Siempre hay un fondo más abajo.
01:36Entonces, lo que me pasaba en esos dos años y medio, tres,
01:39es que yo pensaba que tocaba fondo y...
01:41¿Qué es ser una mujer alcohólica?
01:44¿Vos te das cuenta de eso?
01:45No, yo no me das cuenta.
01:47Al principio no me das cuenta, después lloraba porque me das cuenta.
01:50Yo el último tiempo ya, cuando me pasó el último tiempo,
01:53yo ya me levantaba llorando porque sabía que iba a ser un día en tu vida.
01:56¿Quién te ayudó?
01:58¿Vos sola?
01:59No.
02:00Yo no veía el norte, Chiche, ¿eh?
02:02¿Y quién?
02:03Fue mi hijo, primero que nada.
02:06¿Qué entonces tiene tu hijo?
02:07Hoy, 21.
02:08No te puedo creer.
02:10No te puedo creer.
02:10Yo no me voy a hacer.
02:11Sí, es verdad.
02:13Es verdad.
02:14Es verdad, Chiche, claro que sí.
02:17Y, no, bueno, mi hijo primero, pero sin el papá de mi hijo,
02:21que yo creo que por salvar a su hijo me parece lo más lógico del mundo,
02:25tuvo un gesto de amor conmigo, que fue básicamente llamar a mi vieja
02:28y decirle a Ernestina que hay que judicializarla.
02:31Y no hay que tenerle miedo a la palabra.
02:33Recién había un abogado por acá.
02:35No hay que tener miedo a la palabra judicializar.
02:37La gente toma judicializar como meterlo en el sistema legal
02:41de una manera punitiva.
02:42¿Y cómo te judicializaron?
02:43Te ordenaron que te cures.
02:45Eso es.
02:46Mirá, lo dijiste, el Chiche, el número uno.
02:48Esa es la forma.
02:49El juez te obliga a que te cures.
02:51Te dicen, ok, vos entrás, salís como por una puerta giratoria
02:56en las internaciones, no te lo tomás en serio,
02:59no podés salir de la internación hasta que te den de alta.
03:01¿Y dónde te internaron?
03:02En un lugar que se llama Udigens, en San Isidro, que es maravilloso.
03:07Yo lo recomiendo.
03:08¿Muy caro?
03:10Mirá, no es ni el de los más caros ni el más barato.
03:13¿Pero sabés cuál es el problema?
03:14Están colapsados.
03:16Ahí no hay plata, ¿entendés?
03:17El grave problema...
03:18O sea, sobran clientes.
03:19El GAN tiene una lista de espera, Chiche,
03:22y eso es lo que nos tiene que dar ahora cuenta
03:24y dar la pauta de lo que está pasando.
03:27Por ejemplo, si judicializan a alguien de pocos recursos,
03:31vos me vas a entender, está bien, lo judicializo,
03:33lo obligo a acudarse.
03:34¿Dónde?
03:34No hay quita para pagarlo.
03:35¿Dónde?
03:36¿Y dónde lo meto?
03:37No, en la ciudad de Buenos Aires tiene,
03:40en la provincia poquísima.
03:41Pero te puedo garantizar que el gran problema es las camas,
03:45los lugares donde uno puede ir a rehabilitarse.
03:47Y vos entraste.
03:48¿Y qué?
03:48Y cuando vieron a la Ernestina Pais, ¿ahí qué dijeron?
03:52Esto es Ernestina Pais, fue lo primero que dijeron.
03:56Y yo entré muy mal.
03:58Da la vuelta.
03:59¿Cuánto pesaba?
03:59No sé si da la vuelta, ¿eh?
04:00Estaba dejada, estaba abandonada.
04:03¿Cuánto pesaba?
04:04Diez kilos más que ahora.
04:06Claro.
04:07Porque, bueno, el alcohol tiene eso también, ¿no?
04:08Un tema de muchísimo daño físico.
04:11Es de las sustancias que más rápido te deforman.
04:15Te cambian el físico.
04:15Te cambian el físico, claramente.
04:17Sí, sí, sí.
04:17Y por lo tanto también tiene mucha penetración en todo lo que es organismo,
04:22órganos, memoria y qué sé yo.
04:23Y es increíble.
04:24Y ahí, ¿viste?
04:24Como en el caso...
04:25¿Y cómo estás ahora?
04:26Bárbara.
04:28Muy agradecida, además.
04:30Muy agradecida.
04:31Yo quiero que sirva, por eso digo, si de algo tiene que servir haberla pasado muy mal,
04:36es sacar algo de ahí, de eso, ¿no?
04:38De ese agujero.
04:39Y por lo tanto es saber que nunca más me van a agarrar.
04:41Ni con un pucho, ¿viste?
04:43Cuando decís, no quiero saber nada más.
04:45O sea, nada.
04:46Ni droga, ni cigarrillo, nada.
04:48Mi ideal de vida hoy es nada.
04:51Me va a costar más, menos el cigarrillo y qué sé yo, pero sé que hay determinadas
04:56cosas que no las quiero ver más.
04:57No las quiero ver más.
04:58Pero es un día a día difícil, el alcohol se nos lo meten por todos lados.
05:02¿Cuánto tiempo estuviste internada?
05:03Seis meses y medio.
05:06Adentro.
05:06Adentro.
05:07Sin moverte.
05:08Adentro no, con salidas progresivas.
05:10¿Salías a comer a algún lado?
05:12Salías siempre acompañada.
05:13¿Y en el restaurante hay alcohol?
05:16Sí, claro.
05:16Yo tengo un restaurante, Chiche.
05:18Yo creo que, no sé si vos no has ido alguna vez.
05:20Me parece que sí.
05:21Yo tengo un restaurante, Chiche.
05:22¿Y?
05:23O sea, yo convivo con eso.
05:25Nada, no te pasa.
05:26Tengo que aprender a vivir con eso.
05:28Y ser un ejemplo para mi hijo en lo que pueda.
05:31Y sobre todo en caer y volver a levantarme.
05:34Eso es muy importante para mí.
05:36Qué bárbaro tener un hijo que está desapochado.
05:38Ah, sí.
05:39Haber sacado esa joya.
05:41Pero sacaste una joya.
05:42Mi hijo me ve, mirá, sí.
05:44A la mínima que él ve peligro, es el primero que me dice, vamos.
05:48¿Entendés?
05:49Y obviamente que no es el rol que yo quiero para él.
05:51Pero sí le enseñé que se puede enfrentar las cosas y que hay un camino.
05:56Hay un camino.
05:58O sea, yo no voy a decir cosas más que nos miramos vos y yo y nos entendemos.
06:02Sí.
06:03Hay un camino.
06:04Hay un camino.
06:04Hay un camino y se puede salir de ahí.
06:07Y me emociono porque sé la historia que te toca y que me toca.
06:12Y pienso en esto que sabemos de lo que estamos hablando y digo, se puede.
06:17Se puede.
06:18Se puede salir de ahí.
06:19Y va a ser una lucha como la tiene un montón de otra gente que tiene dolencia.
06:23Como cualquier otra cosa.
06:23Como cualquier otra cosa.
06:25Pero lo que tiene que haber servido este tiempo, la pandemia ayudó para amar y para
06:29bien en ese aspecto, no tener más vergüenza.
06:32No tenemos por qué tener vergüenza de tener una enfermedad.
06:35No tenemos que tener vergüenza de tener una enfermedad.
06:38Bueno, dicho, no lo estás escondiendo.
06:41Reconoces todo.
06:41Bueno, que lo único que falta.
06:42Yo me decía en otra.
06:43¿Qué ejemplo que te cargo?
06:47Si era evidente.
06:48Además vino vestida de blanco.
06:49Como un mensaje.
06:51Es un orden hacer.
06:53No, pero te digo que el alcohol si algo tienes es muy botón, ¿viste?
06:57Huele alcohol, que no olores.
