- hace 4 semanas
Charlamos de lo mejor y lo peor de la gastronomía con el gourmet (y gourmand) más afrancesado de Madrid.
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NoticiasTranscripción
00:15Gastrocer
00:26Gastronomía en la cadena SER con Carlos Cano
00:38Hoy ha venido a la radio Juan Manuel Bellver
00:41Ex corresponsal de El Mundo en París
00:44También hasta hace muy poco colaborador de la cadena SER
00:46Donde hablaba de vino, director de la vinia
00:48Ahora mismo se le puede leer por ejemplo en La Vanguardia
00:52Donde publica excelentes crónicas gastronómicas
00:54Y además acaba de sacar, bueno, lo ha sacado hace no mucho tiempo
00:58Un libro que se llama Contra los foodies
01:00Publicado por Siruela
01:01Un libro en el que aporta su visión
01:04Una visión muy documentada
01:05Y su experiencia sobre un montón de temas
01:07El pan, el picante
01:09La provocación de los platos de Mugaritz
01:11En fin, vamos a hablar de muchas cosas con él
01:13Juanma, bienvenido a Gastrocer
01:16Muchas gracias, Carlos
01:17Me gustaría empezar preguntándote por tus primeros recuerdos gastronómicos
01:21Lo primero que tú recuerdas de tu infancia
01:23Relacionado con la comida o con la bebida
01:25Mis primeros recuerdos gastronómicos
01:29Son también de vino
01:31Yo era un niño bastante inapetente
01:33A mí era inquieto, flacucho
01:35Me gustaba jugar fundamentalmente
01:37Y comía mal
01:38Ahí donde lo ves
01:39Entonces
01:40Un pediatra de la época
01:44Le recetó a mi madre
01:47Que me dieran una copa de jerezquina
01:49Antes de cada ingesta
01:53Fíjate cómo funcionaba entonces la medicina
01:56¿Cuántos años tenías?
01:56Debía tener 6, 7, 8 años
01:59Así que yo me alimente con jerezquina
02:01El jerezquina evidentemente
02:03Es una bebida basada en vino
02:06En vino fortificado
02:07Y con la quina para avivarte el apetito
02:12Claro, a cualquier niño de aquella época
02:15Le metías media copita de eso
02:16Y vamos y comía
02:17Comía lo que hiciera falta
02:19Y con un apetito brutal
02:21Cómo ha cambiado todo
02:22Entonces yo sigo fiel al jerez desde entonces
02:26Y es una de mis bebidas favoritas
02:28Quizá por esos recuerdos infantiles
02:31En el libro
02:33Empiezas explicando lo difícil
02:35Que es ganarse el respeto de los gourmands
02:37Y dices pues todo lo que tienes que haber leído
02:40Todos los sitios en los que tienes que haber comido
02:42En fin, como casi las 7 pruebas de Asterix
02:46Sí, que son en el fondo los trabajos de Hércules
02:49Sí, a ver, el libro es una recopilación de textos
02:53Y el primer texto es el más antiguo de todos
02:56Es un texto escrito en el 2008 o así
03:01O 2009
03:03Pero lo quise publicar
03:05Y además que me sirviera para presentarme a mí mismo
03:09Porque me pareció que mantenía toda su vigencia
03:13En el fondo
03:15Cuando yo empecé a escribir de esto en el 91
03:17La gastronomía no estaba de moda
03:20Yo venía de la música
03:22De escribir de rock fundamentalmente
03:25Pero también de otros temas de cultura
03:27Y me gustó
03:28Me gustó cada vez más
03:30Me gustaba la gastronomía
03:31Me compraba libros de gastronomía
03:32De vino
03:33Y un día me pidieron que escribiera
03:35En el 91
03:36En el diario 16
03:37Que escribiera sobre restaurantes
03:39Y en aquella época
03:40No había foodies
03:41No había internet
03:42No había redes sociales
03:43Había o gourmets o gourmand
03:46Y yo hago esa dicotomía
03:48Un gourmet
03:49Pues puede ser un
03:50Imaginaros a David Niven
03:52Flemático
03:52Comiéndolo justo
03:53Apreciando un shibarita sofisticado
03:56Y gourmand
03:57El primo zampaboyos
03:59Que todos tenemos
04:00Tragaldabas
04:01No perdona una toma
04:02Come entre horas
04:03Come de manera desaforada
04:05Desaforadamente
04:06Y con gran apetito
04:07Yo hay días que me considero un gourmet
04:09Y otros me considero un gourmand
04:10O sea que no tengo
04:11Eso sí
04:12Foodie
04:12Jamás
04:13Ahora vamos con eso
04:14De todas maneras
04:16No sé si has visto alguna vez
04:18El programa de David Broncano
04:19El de
04:19No
04:20No tengo el gusto
04:21Pero sabes cuál es
04:22¿No?
04:22Sí
04:22Él tiene unas preguntas clásicas
04:25Que le hace a todos sus invitados
04:26No sé si has oído hablar de eso
04:27No
04:28Pues les pregunta
04:28¿Cuánto dinero tienes en el banco?
04:30¿Cuántas relaciones sexuales has tenido en el último mes?
04:32O sea esto se lo pregunta a todos los invitados
04:34Ajá
04:35Yo eso no te voy a preguntar
04:36Pero he pensado incorporar
04:37Estoy abierto
04:39Bueno
04:40Pues si quieres lo hablamos
04:41Pero
04:42Lo que me interesaba
04:43Que igual se convierte en pregunta clásica de este programa
04:46Es cuántos libros de cocina tienes
04:47Porque leyendo Contra los Foodies
04:49He visto que tienes muchos
04:51Incontables
04:51De hecho
04:53La bibliografía que aparece en el libro Contra los Foodies
04:55No la he hecho yo
04:57La he hecho la editorial
04:58Porque yo a lo largo de todos los capítulos
05:01Me gusta citar
05:04Me gusta mucho citar lecturas
05:06Y también me gusta citar a periodistas de mi generación
05:09O más mayores
05:10Que han acertado a la hora de describir un tema
05:15Y si alguien lo ha puesto en unas palabras perfectas
05:18¿Por qué no ponerlo entre comillas y hacerlo tuyo?
05:21Claro
05:22Entonces
05:24Si yo hubiera tenido que hacer
05:25Una bibliografía ideal
05:27A lo mejor no hubiera puesto todos estos libros
05:29O hubiera añadido más
05:30En cualquier caso tengo muchos
05:32Tengo incontables
05:33Tengo muchos libros de teoría gastronómica
05:36Y libros de recetas
05:38Tengo bastantes
05:39Pero cada vez compro menos
05:40Porque cada vez se editan más
05:42Entonces no llego
05:43No llego
05:44Y ya no los colecciono con tanta avidez
05:46Cuando empezó Margui Fusion
05:48Que yo fui el presentador de la primera edición
05:51Y las 10 siguientes
05:53Claro
05:54Tenías la ocasión de juntarte
05:56Con alguno de los mejores chefs del mundo
05:58Y yo les llevaba el libro
06:00Para que me lo firmasen
06:01Con ilusión
06:03Ahora hay tantos libros de chefs
06:04Que afortunadamente tengo amigos
06:06Que siguen comprando
06:08Y llenando sus estanterías de ellos
06:09Pero a mí ya en casa
06:10No me dejan meter uno más
06:12¿Cuántas habitaciones o estanterías tienes?
06:15En mi casa
06:15La que compra libros de verdad es mi mujer
06:17Imagínate
06:18Somos unos locos
06:19Tenemos estanterías incluso en el pasillo
06:21Vives en una biblioteca
06:22Vivo en una biblioteca
06:23Las habitaciones del fondo
06:25Tenemos tres habitaciones llenas de libros
06:28A modo de despacho
06:29El capítulo que da nombre al libro
06:32Se llama Contra los foodies
06:35La verdad es que a mí me ha sorprendido
06:37Porque les acusas de que no leen
06:40De que no contrastan
06:41De que son oportunistas
06:43Que se han subido al carro
06:44De algo que está de moda
06:45Que son frívolos
06:46Vanidosos
06:47Superficiales
06:48Que tienen obsesión por los rankings
06:50¿Por qué tanta inquina
06:51Contra los foodies?
06:52No, no es tanta inquina
06:54Me parecen personajes simpáticos
06:56Ostras
06:56Pues esto no rezuma simpatía
06:58La verdad
06:59No, no, no
06:59Pero yo tampoco
07:00Esto es un manifiesto
07:01Ni un ataque visceral
07:03El tema de los foodies
07:05Es uno más
07:06De una veintena
07:07De temas de actualidad
07:09Que trató en el libro
07:11Me parecen personajes simpáticos
07:13Pero que no aportan nada
07:15Es ruido de fondo
07:17En las redes sociales
07:19A mí me choca
07:20Porque yo por foodie
07:22Entiendo algo
07:24Mucho más genérico
07:25Entiendo algo como
07:26Un aficionado a la gastronomía
07:27Que muchas veces
07:28Es sinónimo de gourmet
07:30O de gourmand
07:30Porque como tú dices
07:31A veces tenemos el día gourmet
07:33O a veces lo tenemos gourmand
07:34Pero englobarlo todo
07:35Como foodies
07:36A mí no te creas que me convence
07:38El foodie para mí
07:40Es más
07:41Una persona que vive
07:42La gastronomía
07:43Desde un punto de vista
07:44Demostrativo
07:44Que le gusta
07:47Antes que
07:48Saborear el plato
07:49Ya está sacándole la foto
07:50Y lanzando la foto
07:51Al hiperespacio
07:52Para
07:54Sacarse a sí mismo
07:55Comiéndola
07:56No lo comprendo
07:57Yo creo que
07:58A un restaurante
07:58Vas a comer
07:59A comer bien
08:00Y a estar con una persona
08:01Y a hablar con esa persona
08:02Y a dedicarle tu atención
08:04A esa persona
08:04Entonces
08:06Gente que va a los restaurantes
08:08Con
08:10Con
08:11Con
08:11Con focos
08:12Incluso
08:12Y que se dedica
08:15La mitad del tiempo
08:16A retratar platos
08:19No
08:21No me despierta
08:22En interés
08:23Y sobre todo
08:24No
08:25No sé si tienen
08:27Criterio o no
08:28Porque yo creo que
08:29El criterio no lo demuestran
08:31Sacando
08:31Haciendo una foto
08:32Haciendo una especie
08:33De wishlist
08:34Y marcando todos los
08:35Restaurantes de moda
08:36A los que vas
08:36Yo creo que el criterio
08:38Lo demuestras disfrutándolo
08:39Y si quieres escribir
08:40Sobre ello
08:41Razonando sobre ello
08:42Dando una opinión
08:44Pero
08:47Entonces
08:47Me parecen unos personajes
08:48Un poco molestos
08:49Porque me llenan
08:50Las redes sociales
08:51De fotos
08:53Y
08:54Y vamos
08:55Y es que
08:56Ya no sigo X
08:57No me interesa
08:58Porque solo veo tonterías
08:59De todas maneras
09:00Como hay foodies
09:01Desde hace muchos años
09:02Algunos de ellos
09:03Habrán aprendido
09:04Un montón por el camino
09:05Sin duda
09:05Y ahora tienen criterio
09:06Y son
09:07Y son gente
09:08Antes de los foodies
09:09Vinieron los blogueros
09:10Y los blogueros
09:11Había blogueros buenos
09:12Y blogueros tontos
09:13Pues
09:14En los foodies
09:14Seguro que también
09:16Hay algunos foodies
09:17Que a mí
09:18Me parece que tienen
09:18Muchísimos seguidores
09:20Que no me interesan nada
09:21Y otros en cambio
09:23Si las tengo respeto
09:24Pero eso supongo
09:25Que te pasará también
09:26Con autores del pasado
09:27¿No?
09:27Abad Kiz Montalbán
09:28Que es un poco
09:29La referencia
09:31De este libro
09:32¿No?
09:32Bueno hay un guiño
09:33Hay un guiño
09:34En el título
09:35Abad Kiz Montalbán
09:35Le pega un repaso
09:36A todos los autores
09:37Gastronómicos
09:37De la historia
09:38Que a algunos
09:39Los alaba
09:39Y a otros
09:40Los deja de vuelta y media
09:41Él escribió
09:42El libro
09:42Contra los gourmets
09:44Y es un libro
09:45Que a mí me gustó mucho
09:46Aunque tenía
09:47Un enfoque
09:47De la gastronomía
09:48Un tanto
09:50De pensamiento
09:50Estructuralista
09:51Estructuralista
09:51Marxista
09:52¿No?
09:53Crítico
09:53Como él era
09:54Crítico
09:55Con las convicciones
09:56Burguesas
09:57Pero
09:58Es un poco
09:59Un homenaje
09:59El título
10:00Contra los foodies
10:00Pero nada más
10:02Montalbán
10:03Me encanta
10:03Como escribe
10:04Me gusta mucho
10:05Todas las alusiones
10:06Gastronómicas
10:07De la serie Carballo
10:08Y sus libros
10:09Sobre gastronomía
10:10Son muy divertidos
10:10Tiene incluso uno
10:11Publicado
10:12Sobre cocina erótica
10:13Que no tiene desperdicio
10:14Porque claro
10:14Se ríe muchísimo
10:15De todo el tema
10:16Del erotismo
10:17En la cocina
10:19Pero
10:21Lo dices
10:22Por si yo tengo
10:23Críticas
10:23Contra otros autores
10:25Contemporáneos
10:25O pasados
10:26Claro
10:26Porque veo
10:27Mucha crítica
10:28Contra los jóvenes
10:29De hecho
10:30No
10:31Hay muchísimos
10:31Jóvenes que me encantan
10:33Claro
10:33Pero cuando
10:34Criticas a los foodies
10:35Me da la sensación
10:36De que es una
10:37Cosa más generacional
10:38Porque en el fondo
10:39No solamente
10:40Se comportan así
10:41Los que les gusta
10:42La gastronomía
10:43Se comportan así
10:44Los jóvenes
10:45De todos los ámbitos
10:46¿No?
10:46O sea
10:47Esa relación
10:47Con las redes sociales
10:48Con la imagen
10:49Va más allá
10:50De lo gastronómico
10:51O sea
10:51¿Tú crees que esto
10:52Es un ataque
10:54Intergeneracional?
10:55Que soy un viejo
10:55Cascarrabias
10:56Que se mete con los jóvenes
10:57No lo sé
10:58Yo creo que
10:59Hay algo de eso
11:00De hecho
11:00No creo
11:00Tú mismo te lo preguntas
11:02En el libro
11:02Citas a Machado
11:03Además un verso
11:04Maravilloso
11:05Castilla miserable
11:06Ayer dominadora
11:07Envuelta en sus harapos
11:08Desprecia cuando ignora
11:09Tú te preguntas
11:10Si te has convertido en eso
11:11Y crees que no
11:12Yo leyéndolo digo
11:13Un poco sí
11:14Yo creo que no
11:15Yo creo que no
11:16Tú crees que no
11:16Hombre ya tengo derecho
11:17A ser un viejo
11:18Cascarrabias
11:19Totalmente
11:19Pero yo creo que no
11:21Me gusta mucho
11:22La cultura joven
11:23Me gusta mucho
11:24La gente joven
11:25Me llevo bien
11:26Con los jóvenes
11:27Creo
11:30Y sigo autores jóvenes
11:33Sigo
11:33Me gusta
11:34Me gusta leer a Laxmi
11:35Por ejemplo
11:36Me gusta mucho
11:37Jorge Guitián
11:39Me gusta lo que haces tú
11:42Hay firmas
11:43Te digo que no
11:44Te digo que ni Laxmi
11:44Ni Jorge
11:44Ni yo somos muy jóvenes
11:46Ya
11:46Por desgracia
11:48Para mí sois jóvenes
11:50Me encanta lo que hace Santi
11:52En los libros
11:53Y en tu programa
11:54Es muy divertido
11:56Mencionabas que tú venías
11:57De la música
11:57Del periodismo cultural
11:58Sí bueno
11:59Sigo teniendo un programa
12:00De radio
12:00Desde hace algunos años
12:02Que se llama Casa Belver
12:03Si alguien tiene curiosidad
12:04Lo tenéis
12:05Sí de música
12:06Ah yo no lo conozco
12:07Lo tenéis en
12:08En Mariscal Rock Radio
12:11Que es una emisora
12:12De estas un poco
12:13Rockera y underground
12:13Y lo podéis encontrar
12:15En iVox
12:16Todos los programas
12:17Ah genial
12:18Numerados
12:18Y por temas
12:20Un poco en relación
12:21Con ese choque generacional
12:23Del que hablaba
12:23Claro tú aquí citas
12:24A los Kings
12:25A Bob Dylan
12:26A los Rolling Stones
12:27No hay citas
12:29A Bad Bunny
12:29Por ejemplo
12:30No Bad Bunny
12:30¿Cómo te llevas tú
12:31Con la música de ahora?
12:31Bad Bunny no me interesa
12:33Pero la música de ahora
12:35Más o menos
12:35Que los Foodies
12:36O lo mismo
12:38Más o menos
12:38Me parece un gran artista
12:40Pero no es
12:41De mi gusto
12:42No me gusta mucho el trap
12:44Pero me gusta mucho
12:45La música
12:47Que se graba
12:48Actualmente
12:48Lo que pasa es que
12:49No son a lo mejor
12:50Gente
12:52Muy muy de moda
12:54Te declaras afrancesado
12:55Sí
12:57Y orgullosamente afrancesado
12:58Orgullosamente afrancesado
13:00Pero también
13:00Soy muy de cultura
13:01Anglosajona
13:02Muy influido también
13:03Por
13:04Por la cultura
13:05Brasileña
13:06Tengo casa en Lisboa
13:08Es decir que sí
13:09Soy afrancesado
13:10Porque es la raíz
13:11De mi educación culinaria
13:13Pero digamos
13:14Que me declaro
13:15Europeísta
13:15Liberal
13:16Ciudadano del mundo
13:17Además de
13:18Libre pensante
13:19Y libertario
13:20Muy bien
13:21Además de envidiarle
13:23A París
13:23Un mercado semanal
13:25De productos
13:26Eso es fundamental
13:27Claro
13:27Eso yo creo que todos
13:28Se lo envidiamos
13:29Pero es que
13:30Un mercado semanal
13:31De productos bio
13:31O no bio
13:32Pero semanal
13:33Y en cada barrio
13:35Nosotros tenemos
13:35La suerte
13:36Que tenemos mercados cubiertos
13:37Pero los mercados cubiertos
13:39Están viviendo
13:39Una deriva gravísima
13:41Que es que
13:41Que se están convirtiendo
13:42En unos centros
13:44De
13:46Sociales
13:47Para comer
13:48Pero no para comprar
13:50Y eso es complicado
13:51Perdona que te interrumpí
13:52No, no, no
13:53Si es que
13:53La reflexión de los mercados
13:55Me parece interesante
13:55Es verdad que
13:56En Madrid
13:57Hay algunos mercadillos
13:58Bueno
13:58La cultura del mercadillo
13:59Sigue estando muy presente
14:00Incluso
14:01Hay cierto auge
14:02En España
14:02Pero
14:03Yo sé a qué tipo de mercado
14:05Te refieres
14:05Un mercado gastronómico
14:06En el que hay productos
14:07De calidad
14:07Que hay productos de cercanía
14:08Que algunos son ecológicos
14:09Y otros no
14:10Efectivamente
14:11Pero el tema de la cultura locávaro
14:13De los productos kilómetro cero
14:15Que llamamos
14:17Me fascina
14:18¿Por qué?
14:19Porque en los mercados
14:21Y yo vivo al lado de Gol Gourmet
14:22Que es una tienda maravillosa
14:24Pero en los mercados
14:25Y en las grandes tiendas
14:26Como Gol Gourmet
14:27Como Vázquez en Madrid
14:29Al final
14:30La mitad del género
14:32Viene por intermediarios
14:33Tú no logras tener
14:36Nada cosechado el día anterior
14:38Entonces
14:39Efectivamente
14:40Yo en París
14:41Había
14:43Gente
14:44Que tenía huerta
14:45Que se levantaba temprano
14:48Cosechaba
14:48Y cargaba en la furgoneta
14:50Y se iba a París
14:51Había veces
14:51Que lo habían cosechado
14:52Esa misma mañana
14:53Si no el día anterior
14:54No pasabas por
14:55Dos intermediarios
14:56No ibas a un mercado
14:57Central de abastos
14:59Y eso lo echo de menos
15:00Y eso lo tienes en Nueva York
15:01Y lo tienes en Londres
15:02También
15:03Entonces
15:03Hemos hecho intentos en Madrid
15:05Y en Barcelona
15:06Seguro que también
15:07Pero son intentos de una vez al mes
15:09Una vez al mes
15:09Uno pierde
15:11Pierde el calendario
15:12Si tú sabes que todos los domingos
15:14Tienes a la vuelta de casa
15:15Un mercado maravilloso
15:16Vas
15:18¿Y qué crees que hace falta
15:19Para conseguirlo?
15:20¿Es voluntad política?
15:22¿Es interés de la ciudadanía?
15:24Yo pienso que esto tiene que ser
15:26Una iniciativa
15:27Que mezcle sociedad civil
15:28Y ayuntamiento
15:30Porque el ayuntamiento
15:32Tiene que ceder
15:32Unos espacios públicos
15:34Para ello
15:34Y eso tiene que estar
15:36Un poco regulado
15:37En Francia
15:38Se hace
15:39En los distintos distritos
15:41Que tiene 20
15:42París
15:43Se hace
15:44Cada dos o tres días
15:46Siempre
15:46En el paseo central
15:49Peatonal
15:49De bulevares
15:50Claro
15:51Están los bulevares
15:52Preparados para eso
15:53Y tienen una tradición
15:54De siglos
15:56Nosotros aquí
15:56No sé dónde
15:57Tendríamos que hacerlo
15:58Pero ¿Por qué no
15:59En la esplanada
15:59De las ventas?
16:03¿Por qué no?
16:03Ceder los domingos
16:05La esplanada
16:05De las ventas
16:06Para hacer
16:06El gran mercado
16:07Al aire libre
16:07De productos
16:09Bios
16:10Kilómetro cero
16:11Un sitio muy castizo
16:12No se me ocurre
16:13Otro más castizo
16:14Que ese
16:16Interesante
16:16Pues mira
16:17Si tengo ocasión
16:18De trasladárselo
16:19A algún político
16:20Lo haré
16:21Hace tres años
16:22Más o menos
16:23Estuvo sentado
16:24En esa misma silla
16:25Juan Echanove
16:25Y hizo una reflexión
16:27Que quiero que escuches
16:28Creo que Francia
16:29Es un país
16:29Enormemente sobrevalorado
16:31Creo que siempre
16:32Ha sido sobrevalorado
16:33Pero creo que ahora
16:34Gastronómicamente
16:35Ya no supone
16:36Digamos
16:37La meca
16:38En lo inalcanzable
16:40El top
16:41De la gastronomía
16:42Yo creo que no
16:42Yo creo que el top
16:43De la gastronomía
16:44Lo ocupamos nosotros
16:45Y de alguna manera
16:46Las gastronomías
16:47Emergentes
16:48De América Latina
16:49Yo estoy muy acostumbrado
16:50A que me den de hostias
16:51Por todos los lados
16:52Entonces como en la gastronomía
16:53Todavía no me han dado
16:54Pero yo creo que además
16:54Sobre todo
16:55Los que están muy de acuerdo
16:56Conmigo son los cocineros españoles
16:58Y los viticultores españoles
17:00Hay caldos franceses
17:02Que son una delicia
17:02Y que son los mismos
17:03Que bebemos aquí
17:04A unos precios
17:05Más o menos razonables
17:06Pero Francia
17:07Pero Francia es un sitio
17:07Donde en copas malas
17:09Te sirven vinos baratos
17:10A precios
17:10De millonario
17:13Único aceptante
17:14De la Bonoloto
17:16Bueno he de decir
17:17Que dijo esto
17:18Dijo esto
17:19Y al momento
17:19Dijo
17:20Pero a ver
17:20Si a mí me encanta Francia
17:21Si yo no soy antifrancés
17:24Adoro
17:25Adoro a Juan Echanove
17:26Somos muy amigos
17:28De hecho
17:28En un próximo libro
17:30Me hace
17:30El epílogo
17:32Y le quiero mucho
17:33Y coincido con él
17:35En casi todo
17:35Pero
17:38Quien tuvo retuvo
17:39Es decir
17:39No podemos negar
17:41La historia
17:42Y la historia
17:45De la gastronomía
17:45Tiene un fundamento
17:47En Francia
17:49Inmenso
17:50Inmenso
17:51Es como si negamos
17:52El imperio romano
17:52Porque decimos
17:54Que Italia
17:54Ahora
17:55Es un país
17:57Que no es líder mundial
17:59Pues no
17:59No es líder mundial
18:00Pero no puedes negar
18:01El imperio romano
18:02Entonces
18:04Cuando
18:04Estaba Grimot de la Renier
18:07Escribiendo
18:07O Villachavagán
18:08No teníamos el equivalente
18:10Hablando de reflexión
18:11Porque los primeros libros
18:13Gastronómicos españoles
18:14Son todos
18:15De cocineros
18:16Y de recetas
18:17Que tengo
18:19La mayoría
18:20Y
18:20Pero estamos hablando
18:22De reflexión
18:22Y estamos hablando
18:23De reflexión
18:24De unas obras
18:24Que se publican
18:26En el periodo
18:27Prerevolucionario
18:28Estamos hablando
18:29Del siglo XVIII
18:29Entonces
18:31Claro que el libro
18:32Sansobi
18:33Es muy respetable
18:34Y Juan de Altimiras
18:35Y tantos otros
18:37Pero
18:39Los franceses
18:40Nos llevan ventaja
18:40De un siglo
18:41En muchas cosas
18:42En las denominaciones
18:43De origen
18:44Ya que hemos hablado
18:44De los vinos
18:45Claro que yo soy fan
18:46Del vino español
18:46Para mí
18:47El mejor vino del mundo
18:48Es el Jerez
18:49Y es único
18:50Porque no tiene nadie
18:51Que pueda acercarse
18:52Ni imitarle
18:52Y que
18:53Una botella de Tío Pepe
18:54Costaba lo mismo
18:55Que un Chateau Latour
18:56Hace dos siglos
18:57Lo que pasa es que
18:58Lo fuimos degradando
19:00Entonces
19:01Somos los mejores
19:04Ahora el Tío Pepe
19:05Costará
19:0515 euros
19:0620
19:07Demasiado barato
19:08Pero produce muchísimo
19:09Y el Chateau Latour
19:11Pues entre 500 y 1000
19:13Depende de la añada
19:14Fíjate
19:15Pero mira
19:15Hay una
19:18Decir que somos los mejores
19:20Tengo un texto
19:22Que hablo de la cocina
19:23De Tiki Taka
19:24Claro que fuimos
19:25Los mejores
19:25La cocina de Tiki Taka
19:27O sea
19:27Toda la generación
19:28De Ferrán
19:30Todos sus discípulos
19:31La generación
19:32De Martín Berasategui
19:33Y los discípulos
19:34De Martín
19:34Que son formidables
19:35Así como los discípulos
19:36De otros
19:36Los discípulos
19:38De Abrán García
19:39Es la edad de oro
19:41De la gastronomía española
19:42Pero nos falta muchísimo
19:43Nos falta tener
19:45Escuelas como tienen allí
19:46Universidades
19:48Nos faltan
19:49Un conocimiento
19:53Del producto
19:54Tremendo
19:55O sea
19:55Pregúntale
19:56A nuestros oyentes
19:59¿Cuándo es la temporada
20:00De las alcachofas?
20:01A ver si lo saben
20:03¿Y cuántas patatas hay?
20:06¿Sabes lo que te van a decir?
20:07Que las patatas
20:08Hay dos
20:08Porque es lo que ven
20:10En el supermercado
20:10La patata de cocer
20:11Y la patata de freír
20:14Esto no es cultura gastronómica
20:15Y que tenemos restaurantes
20:17Top mundiales
20:18Los tenemos
20:18Que tenemos la cultura
20:20De la tapa
20:20Que es única en el mundo
20:21Y maravillosa
20:22La tenemos
20:23Casas de comida gloriosas
20:24También
20:26Pero nos falta mucho
20:28Para ser líderes
20:29Para mí
20:30Las grandes cocinas del mundo
20:32Está la española
20:34Entre ellas
20:34Pero no olvidemos
20:36China
20:36Que es una potencia culinaria
20:37Enorme
20:38No olvidemos Japón
20:39La cocina mexicana
20:40La cocina noboandina
20:42La cocina italiana
20:43Las cocinas escandinavas
20:47Estamos un poco justitos
20:49En cultura gastronómica
20:50Y visualizo
20:52Que en los próximos años
20:53Vamos a ir a peor
20:54Porque la cultura gastronómica
20:57Que teníamos
20:57Hemos dejado de transmitirla
20:59Un poco por los cambios sociolaborales
21:01Del mundo occidental en general
21:05Si no hacemos nada
21:07No solamente vamos a incrementar
21:09Nuestra cultura gastronómica
21:10Sino que
21:11Bueno, estamos yendo
21:12Yo creo que
21:12Cuesta abajo y sin frenos
21:14No sé cómo lo ves tú
21:14Yo pienso que nos falta
21:15Cultura de la alimentación
21:16Y de la nutrición
21:17Y eso no se arregla
21:19Escribiendo libros
21:20De recetas
21:25Antiinflamatorias
21:25Que es la última moda
21:26De los libros
21:27De gastronomía
21:29Las recetas
21:29Antiinflamatorias
21:33No se resuelve
21:35No se resuelve
21:35Haciendo tops
21:36De donde se comen
21:37Los mejores
21:37Smashburgers
21:38Que es divertido
21:40Pero nos falta de todo
21:41Nos falta
21:44Saber cómo se hace
21:46Una tortilla a patatas
21:46En casa
21:48Me resulta divertida
21:50Me resulta divertido
21:50Que en los concursos
21:52Televisivos
21:53Que me parecen
21:53Amenos
21:54Simpáticos
21:55Me caen muy bien
21:57Pero no les enseñan
21:58A hacer unas croquetas
21:59Y una tortilla a patata
22:01Hay pruebas
22:02De hacer esferificaciones
22:03Y de hacer
22:04Tortillas decostruidas
22:07Pero
22:08Las croquetas
22:09Y la tortilla a patata
22:10Son
22:10La base
22:11Por la cual
22:12Tú identificas
22:13Si en una taberna
22:14Vas a comer bien
22:14O va a ser un horror
22:16Y el tema es que
22:17No lo explican
22:18En Masterchef
22:19Pero tampoco
22:20Lo explican en casa
22:21Porque ahora
22:21Eso lo compran
22:22Ya hecho en el Mercadona
22:23Efectivamente
22:24Entonces tenemos un problema
22:25Yo
22:25La solución
22:28No sé si pasaría
22:29Quizá
22:30Porque haya foodies
22:31Que lean
22:32Libros de cultura gastronómica
22:33Y aprovechando
22:35La increíble notoriedad
22:36Y facilidad
22:37Que tienen
22:38Para llegar
22:39A grandes audiencias
22:40Lo transmitan
22:41Puede ser
22:42No sé si los foodies
22:43Pueden ser aliados
22:44Más que enemigos
22:45A ver
22:45El foodie puede ser
22:46Un aliado
22:47Lo que pasa es que
22:47El foodie debería aplicarse
22:49El criterio
22:50De deontología profesional
22:51Que te enseñan
22:53Cuando vas a la facultad
22:55De ciencias de la información
22:56Y es
22:57A no cobrar
22:58Por
22:59Sus intervenciones
23:01Y ahí
23:03Está todo muy difuso
23:05No sabes
23:06Cuando te están hablando
23:07De un sitio
23:07Porque les han pagado
23:09O cuando tienen
23:10Un patrocinio
23:11Entonces yo vengo
23:13De una escuela
23:14De periodismo
23:14Un poco rancia
23:15Ya lo entiendo
23:16Un poco
23:17El school
23:17Y es
23:19Que aparte de evitar
23:21Injuria y calumnia
23:23Tienes que ser honesto
23:24En lo que cuentas
23:24Si tienes entusiasmo
23:26Por algo
23:27Es entusiasto
23:28No puede ser
23:30Falso
23:30Ni puede estar
23:32Motivado
23:32Por una
23:33Dádiva
23:35Pero si
23:36Yo creo que
23:36Los foodie son estos
23:37La gente
23:39Que tiene verdadera pasión
23:40Por esto
23:40Y que la cuenta
23:41En vídeo
23:42En artículo
23:43Lo que quieras
23:44Todo menos sacarte fotos
23:45Comiendo hamburguesas
23:46Que es una idiotez
23:47Es como
23:48Hacer ruido
23:49Innecesario
23:50Esa gente
23:51Tiene mucho que aportar
23:53Pero claro
23:56El como
23:57Y el cuando
23:59Yo no estoy aquí
24:00Para dar lecciones
24:01Si quiero ir a
24:02Comer buena comida francesa
24:04En Madrid
24:05O en el resto de España
24:06Muy difícil
24:07Bueno muy difícil
24:07Pero bueno
24:09En Madrid
24:10En Madrid
24:10Mis favoritos
24:11Son
24:15Lafayette
24:16Y
24:18Atelier Bistromán
24:20Ya hay algunos más
24:22Que no están mal
24:23Pero
24:23Mis dos favoritos
24:24Son esos
24:25Becker 6
24:26Se considera
24:27Becker 6
24:28Es una cocina
24:29Medio afrancesada
24:30Pero que también
24:30Tiene origen armenio
24:32Y es que hubo
24:34Armenios que pasaron
24:34Por Francia
24:35Me parece un sitio divertido
24:39Un clásico
24:40De
24:40Un clásico comedor
24:42Burgués
24:42Del barrio de Salamanca
24:43Con toques afrancesados
24:45Y fuera de Madrid
24:46¿Hay alguno que quieras destacar?
24:47A ver
24:48Para mí
24:48El que hacía una cocina francesada
24:50La mejor que había
24:51Era la embajada de Llivia
24:53Albert Boronat
24:54Pero me parece que ha cerrado
24:56Bueno pero
24:56Tiene una tienda
24:57En el que vende
24:58Y creo que está
25:00Pensando en abrir algo
25:01Lo acaba de abrir
25:01Bueno
25:02Sí
25:02Albert Boronat está ahí
25:03Con proyectos
25:03Pero vamos
25:04La cocina francesa
25:05No está de moda
25:05La prueba es que
25:06Dani García
25:06Quiso abrir en Marbella
25:08Un restaurante
25:09Y falló
25:10Y lo cerró
25:11Y a otra cosa
25:12¿Por qué te gustan tanto
25:13Los vinos biodinámicos?
25:15Me gustan biodinámicos
25:16Y me gustan naturales
25:17Y me gustan ecológicos
25:18Me gustan los vinos
25:19En general poco intervenidos
25:21Y esto Santi
25:22Te habrá dado muchísimo
25:23La chapa con esto
25:24Me gustan los vinos
25:25Sin maquillaje
25:26¿A qué me refiero?
25:28Porque el vino
25:29No existe el vino natural
25:31Es una broma
25:32Es una etiqueta
25:33De marketing
25:34Que le hemos puesto
25:36En el fondo
25:37Porque el vino
25:38Es el producto
25:39Del hombre
25:40El vino no hace solo
25:42No es como la leyenda
25:43Del queso roquefort
25:44Que dicen que fermentó
25:46Porque un pastor
25:47Se fue detrás de una moza
25:48Y entonces
25:49No
25:49El vino
25:50Es un producto
25:52Absolutamente artificial
25:53Y nace del hombre
25:54Pero
25:54Aparte de eso
25:55Me gusta
25:56Que esté poco maquillado
25:58No me gusta
25:59El exceso de química
26:00No me gusta
26:01El ácido
26:02Tartárico
26:03Para corregir acideces
26:04Me gusta
26:05Que tenga sulfuroso
26:06Porque lo tiene naturalmente
26:07Pero que el sulfuroso añadido
26:08Sea el menor posible
26:10No me gusta
26:11El exceso de madera
26:11No me gusta
26:12Que le metan enzimas
26:14No me gusta
26:15Ni siquiera me gusta
26:16Que fuercen
26:17La sobremaduración
26:18De las uvas
26:19Para terminar teniendo
26:20Un vino
26:21Que parece
26:22Una confitura
26:22De frambuesa
26:24Y que tiene 15 grados
26:25Me gustan
26:27Los vinos fluidos
26:27Los vinos frescos
26:28Los vinos glu glu
26:29Los vinos de picnic
26:31O de merendola
26:32El vino de fresqueo
26:34Que te diría Santi Rivas
26:35¿Y hay alguno?
26:36Pero de vinos
26:37Tengo otro libro
26:38Que saldrá
26:38Dentro de unos
26:39Años
26:40Título provisional
26:42Que no se acerque
26:42El sumiller
26:43Aquí haciendo amigos
26:45Como siempre
26:45¿Hay algún vino
26:47Asequible
26:48Que la mayoría
26:49De la gente
26:49Que está escuchando
26:51Esta entrevista
26:51Pueda comprar
26:52Y que quiera recomendar
26:54Alguno que encaje
26:55Con toda esa descripción
26:56Muchísimos
26:57Menos de 20 euros
26:58Muchísimos
26:58Muchísimos
26:59No voy a decir marcas
27:01Porque
27:01Bueno es que
27:02Tendría que decir
27:04Por primera vez
27:05La de mi propia bodega
27:06Venga
27:07Que estoy haciendo
27:08Desde hace un par de años
27:09Vino en Jerez
27:10Y acabo de lanzar
27:12Ahora al mercado
27:13El atocadedo 24
27:14Que es un blanco atlántico
27:16De la uva palomino
27:17Fermentado en inox
27:20Criado en cemento
27:22Y con un leve toquecito
27:24De vino bajo velo
27:26En bota
27:26Es
27:27A ver si os gusta
27:28Lo distribuye Vinalia
27:30Y Gastroser
27:31No ha cobrado
27:31Y no ha cobrado
27:32Así que
27:34Aquí si me he permitido
27:35Hacer yo un spam
27:36Pero porque lo hago yo
27:37O sea que no estoy
27:37Engañando a nadie
27:38Desde luego
27:39¿Es bueno?
27:40Bueno
27:40Ya sabéis que todos los padres
27:41Creemos que nuestro hijo
27:42Es el más guapo del mundo
27:43O sea que
27:44Probarlo y me diréis
27:45Pero
27:46Aparte de decir marcas
27:47Yo si diría a la gente
27:48Que explore
27:49Que explore Canarias
27:50Los vinos en Tenerife
27:52Hay cosas fabulosas
27:53Que explore la Sierra de Agredos
27:54Que explore Galicia
27:56Que con el cambio climático
27:57Está haciendo tintos formidables
27:58Y quien dice Galicia
27:59Dice Bierzo
28:00Que explore el Ampurdán
28:02Hay muchos sitios para explorar
28:04Más allá del vino
28:05¿Hay algún placer sencillo?
28:08Alguna cosa que digas
28:08Es que con esto
28:09Me gasto 5 euros
28:10Y disfruto una barbaridad
28:11Unos huevos fritos
28:13A mí me encanta
28:14Un plato de lentejas
28:15Una zavada
28:16Eso no es caro
28:17Unos huevos fritos
28:18Con unas patatas fritas
28:19Es lo mejor que me puedes dar
28:20Si me invitas a tu casa
28:21O una tortilla
28:22Eso sí
28:23Hazlo bien
28:24Hazlos con puntillita
28:26Que el otro día
28:26Alguien me hizo unos huevos fritos
28:27Que más bien eran
28:29Unos huevos de esos
28:30A la plancha
28:31Que ponen en los desayunos
28:32De los hospitales
28:33Para enfermos
28:35Hablas en el libro
28:36De la gastrificación
28:38Un concepto
28:40Que bueno
28:41Es pariente
28:42De la gentrificación
28:43En el urbanismo
28:44Efectivamente
28:45Es algo de lo que hemos hablado
28:46Mucho en los últimos años
28:48Bueno
28:49Que al final
28:49Consiste en
28:50Todas esas cartas clónicas
28:52¿No?
28:53Pues con aguacate
28:54Con salmón
28:55En fin
28:55Lo que la gente ya sabe
28:57¿Dirías que hay un movimiento
28:59Ya de
28:59Contra gastrificación?
29:00Que está surgiendo
29:03Esa escena
29:04De restaurantes
29:04Que
29:06Están rebotados
29:07Contra eso
29:08Y que reivindican
29:09Que escarban
29:09Para sacar a la luz
29:11Otras cosas
29:12No sé si es un movimiento
29:14Organizado
29:14Pero es una
29:15Es una tendencia lógica
29:17Es una tendencia lógica
29:19A ver
29:19La gastrificación
29:20Es horrible
29:20Pero porque yo creo
29:22Que esto
29:24Parte
29:24De cadenas
29:25Que tienen
29:27Cocinas centrales
29:29Y que tienen
29:30Asesores gastronómicos
29:31Que hacen cartas miméticas
29:33Entonces
29:34La reacción lógica
29:35De gente
29:36Que quiera hacer
29:37Algo diferencial
29:37Es
29:39Reivindicar
29:39Todo aquello
29:40Que no sale
29:41En esas cartas
29:44Gastrificadas
29:44De esas cadenas
29:46Que cada vez
29:47Imperan más
29:47En las grandes ciudades
29:48Occidentales
29:50Yo
29:51Hablando de España
29:52Pura y dura
29:53No entiendo
29:54Por qué hay tanto ceviche
29:55Y por qué hay tan poco escabeche
29:56Solo por poner este ejemplo
29:58Echo de menos
29:59La casquería
30:00Que es algo muy nuestro
30:01Echo de menos
30:02El guiso
30:02Y echo de menos
30:04Cosas
30:04La cocina viejuna
30:05El otro día
30:06Un amigo me
30:07Me llamó
30:08Para un reportaje
30:09Que va a publicar
30:10En el país
30:10Hablando sobre
30:11La cocina viejuna
30:12Y yo recuerdo
30:13Con delectación
30:14Las pechugas
30:16Villarroa
30:16Que hacía mi abuela
30:17Que eso es
30:18Una cocina
30:18Que llamamos
30:19Vasco-Francesa
30:20Pero que es francesa
30:21Y que venía
30:22En el recetario
30:22De Parabere
30:23No todas las abuelas
30:24Hacían pechugas
30:24Villarroa
30:25Mi abuela
30:26Hacía unas pechugas
30:26Villarroa
30:27Están maravillosas
30:27Mi madre en cambio
30:28No sabía apenas cocinar
30:30La repostería
30:30La hacía muy bien
30:31Pero cocinar
30:32Era una mujer moderna
30:33Que trabajaba
30:34Y la cocina
30:35No se le dio
30:36O sea que esto
30:37De que las madres
30:37Todas son grandes cocineras
30:39También tenemos que vernos
30:41Y reconocerlo
30:42Raimundo García
30:43El Moral
30:43Decía que es lo primero
30:44Que tiene que decir
30:45Un gourmet
30:45Mi madre
30:46No era una gran cocinera
30:47Para que se le quiten
30:48Los convencionalismos
30:50Y chauvinismos
30:51De consanguíneos
30:52Entonces
30:53Volviendo a las pechugas
30:54Villarroa
30:55A mí me encantan
30:56Y las veo en muy pocos sitios
30:57Igual que los huevos rellenos
30:59Hay un libro
30:59De cocina viejuna
31:00Por cierto
31:01Sí
31:01Es muy divertido
31:03Vizcayén
31:03Vizcayén me encanta
31:04Por ejemplo
31:05Es buenísima
31:06También me dirás
31:06Que no es joven
31:07Pero yo soy fan de ella
31:08No
31:09O sea es igual de joven
31:10Que yo
31:10O sea no muy joven
31:11Jóvenes
31:12Ultra jóvenes
31:13Entonces
31:14Las pechugas villarroa
31:16Yo me he esforzado
31:17En buscar
31:17Cuál es la mejor pechuga villarroa
31:19Y no la he encontrado
31:20En ningún restaurante
31:21De Madrid
31:21Pero he encontrado
31:22Un proveedor de Segovia
31:23Que las hace formidables
31:25Sin embargo
31:26He ido a sitios carísimos
31:27Como
31:28Se puede criticar
31:29Una marca
31:30En este programa
31:30Pues fui a Sánchez Romero
31:32Que es una tienda maravillosa
31:33Que me encanta
31:34Y no barata
31:35Y sus pechugas villarroas
31:36Me decepcionaron enormemente
31:37Aquello no era
31:38Ni pechuga villarroa
31:39Ni nada
31:41Hace poco estuvieron aquí
31:43Natalia Martínez
31:44Del Español
31:44Y Abraham Rivera
31:46Confidencial
31:46El País
31:46Colabora en varios medios
31:48Y estuvimos hablando
31:49Un poco
31:49A propósito de
31:50Pues lo que decías tú
31:52De los escabeches
31:52O la casquería
31:53Del proceso de
31:56Neocasticismo
31:56Que está experimentando Madrid
31:59¿No?
31:59Así a poquitos
32:00Y de repente apareció también
32:02El nombre de Sacha
32:03Como icono
32:04¿No?
32:04Como icono neocastizo
32:06Como alguien
32:06Es que lo es
32:07Pero no solo Sacha
32:08Muchos otros
32:09Que han defendido
32:10La tasquita de enfrente
32:11Por ejemplo
32:14A mí me parece muy bien
32:16No puede ser
32:17Que haya
32:18Voy a cambiar de tema
32:20Pero volvemos a lo mismo
32:21No puede ser que en Madrid
32:23Hubiera más restaurantes
32:24De pescado
32:25Con estrella Michelin
32:26Que fueran japoneses
32:28Y no había ninguno
32:29De producto puro español
32:31Todo eran
32:32¿Querías ir a un restaurante
32:33De pescado con estrella?
32:34Todos japos
32:35No tiene sentido
32:37Ahora tenemos desde 1911
32:39Pero
32:40Pues esto es lo mismo
32:41Tú no puedes hacer
32:43Tabernas
32:44Bueno
32:45Y muchos
32:45Y muchos restaurantes
32:46Gaditanos y gallegos
32:47Excelentes
32:48Que no tienen estrella Michelin
32:49Bueno
32:49Michelin España
32:51Es muy rara
32:52Porque aplica una política
32:54Como si odiase
32:55La cocina regional
32:56Y la cocina tradicional
32:57Busca estrellas Michelin
32:58Tradicionales
32:59Busca un restaurante
33:01Que es donde se da Michelin
33:02Que se dedique
33:02A dar paellas
33:03O fabada
33:03El único de paellas
33:05Que yo he conocido
33:06Con estrella Michelin
33:07Estaba en París
33:08Y era
33:09De un chef de cuenca
33:10Pero
33:11Pero nunca le dieron
33:13Una estrella
33:13A Paco Gandía
33:14O a Chinorlet
33:16Vamos
33:16A Elías
33:17En Chinorlet
33:19¿Por qué no?
33:20Y si se la das
33:21A Alberto
33:24Erranz
33:25De Alberto Erranz
33:26Que hacía una muy buena paella
33:27De Alberto Erranz
33:28Me habló
33:28José María Patiño
33:30Compañero nuestro
33:31De la ser
33:31Corresponsal en París
33:32Buen amigo mío
33:33Chema
33:34Supongo que si iréis
33:35A comer alguna vez
33:35Alguna paella
33:36Somos los dos fans
33:37De Tom Waits
33:39Pues mira
33:40Ya somos tres
33:41Ahí me apunto yo también
33:44Claro
33:44El tema de Sacha
33:45Es que él tiene
33:45Un plato icónico
33:46Que quizá la tasquita
33:47Teniendo grandes platos
33:49Pero
33:49Es que lo de la tortilla vaga
33:51Como que además
33:52Es una leyenda
33:53Que va creciendo
33:53Con el tiempo
33:54Sí
33:54Ayer estuve en un bar
33:56En donde
33:56Hacían una tortilla vaga
33:59Pero no ponían
34:00Que fuera de Sacha
34:00Lo cual me molesta mucho
34:02Tengo un texto
34:04Que hablo de ese tema
34:05Del copyright
34:05De las recetas
34:06Tampoco nadie dice
34:07Que el culán
34:07Sea de
34:08De Bras
34:09Lo que pasa es que
34:11Ya se sabe
34:11Se sabe o no se sabe
34:13Porque también
34:13Se atribuye
34:14A la autoría
34:15Del gato culán
34:16De chocolate
34:19Jean-Paul
34:20Jean-Pierre
34:21Monguerrichen
34:22Un cocinero
34:23De origen
34:24Francés
34:24Establecido en Nueva York
34:25Se lo atribuye
34:27Sí
34:27Sí
34:28Por lo visto
34:29Hicieron una receta
34:30Muy muy similar
34:31En la misma época
34:31Pero vamos
34:32La que ha pasado
34:33A la historia
34:33Es la de Michelle Brass
34:34Claro
34:36El principal atractivo
34:38Del caviar
34:38Es su escasez
34:39Eso es lo mejor
34:40Del caviar
34:41No
34:41Que sea exclusivo
34:43Para poca gente
34:44Bueno
34:44Hay gente
34:45Para la cual
34:47El atractivo
34:48Es la exclusividad
34:50Para mí
34:51El verdadero lujo
34:52Es la autenticidad
34:53El caviar
34:54Es atractivo
34:55Si no se lo echas
34:56A cualquier cosa
34:57Como está ocurriendo
34:58Hoy en día
34:58En muchos restaurantes
34:59Que para subir la cuesta
35:00Y para subir
35:02El precio
35:02De algunos platos
35:03Le ponen un puñadito
35:04De un caviar
35:05De segunda fila
35:08Pero tú crees
35:09Que su valor gastronómico
35:10Es tan alto
35:10A mí el caviar
35:12Me parece interesante
35:13Para darse
35:14Un festival
35:15De caviar
35:16Si estás en Rusia
35:17Y bebiéndolo con vodka
35:18O si estás en champán
35:20Bebiéndolo con champán
35:21En un palace de París
35:23Y te invita al agacán
35:24Me parece divertido
35:26Es un rito
35:27Pero
35:28Puedo vivir sin champán
35:30Y sin caviar
35:31Bueno, sin champán
35:32Me costaría más
35:32Desde luego
35:33Sin caviar
35:34Puedo vivir desde ya
35:35Y sin trufa también
35:37Sin unos huevos
35:38Con patatas
35:39No
35:39Ya
35:41Iba a hablar justamente
35:43De la trufa
35:44Te dedicas también
35:44Un capítulo
35:47Y cuando he leído
35:48El plato
35:50De huevos
35:52Con foie
35:53Con boletos
35:54Y con trufa negra
35:55De viridiana
35:55Que lo he probado
35:56Varias veces
35:57Y me
35:58O sea
35:58Una gloria
35:59He tenido esa
36:01Explosión en mi memoria
36:02De
36:02He hecho mucho de menos
36:04Ese plato
36:04He hecho de menos viridiana
36:05Yo también
36:06Mira
36:07Hay un tema
36:07Del que se ha hablado muy poco
36:08Y es la transmisión
36:11Y esto en Francia
36:12Para eso sirve
36:13Declararse afrancesado
36:15En Francia es muy habitual
36:16En Francia
36:16Un restaurante icónico
36:17No cierra
36:19¿Por qué?
36:20Porque el patrón
36:22Al retirarse
36:23Lo transmite
36:24A alguien
36:25Puede ser un inversor
36:26O puede ser un discípulo
36:28Que le compre
36:29El fondo de comercio
36:30Y se quede
36:31Y mantenga
36:32El nombre
36:32Parte del decorado
36:34Y buena parte
36:35De las recetas
36:36Esto es así
36:37O sea
36:37Tú vas a Francia
36:39Y no
36:40No cierra
36:40El restaurante
36:42De la plaza
36:43De la Madeleine
36:44Que en donde estaba
36:45La encenderens
36:46Eso no puede cerrar
36:48Lucas Cartón
36:50¿Quién está?
36:51Un chef
36:51Que fue discípulo
36:52De un discípulo
36:53De encenderens
36:54Pero no puede cerrar
36:55Igual que no puede cerrar
36:56La pigamide
36:57En bien
36:57Igual que no ha cerrado
36:59Boccius
36:59Aunque ha muerto Boccius
37:01A mí me da rabia
37:02Porque yo creo que
37:04Abraham tiene
37:05Suficientes discípulos
37:06Como para que alguno
37:07Con un inversor
37:08Se hubieran quedado viridiana
37:09Y aunque no estuviera él
37:11Mantuvieran ese legado
37:12De recetas
37:12Y ese estilo de cocina
37:15Afortunadamente
37:15Nos quedan los libros
37:16El escribía
37:17Es de los cocineros
37:18Que mejor escriben
37:19Que conocido
37:20Desde luego
37:21Para mí
37:22Abraham
37:22Santi Santa María
37:23Y Andoni
37:25Diría que son los tres
37:26Que mejor escriben
37:27Y últimamente
37:28Estoy leyendo
37:28Con mucha satisfacción
37:31Los escritos
37:33Que publica en redes
37:34Andrés Madrigal
37:35Que escribe muy bien
37:36Y se esplaya
37:37Y lo cuenta muy bien todo
37:38Sí
37:38Andrés Madrigal
37:40Escribe bien
37:40María Nicolau
37:41Escribe increíble
37:42También
37:42David de Jorge
37:43Escribe
37:44Bueno David de Jorge
37:45Escribe de la leche
37:46Pero yo me refería más
37:47A cocineros
37:48En pleno ejercicio
37:49Que es que
37:50Seguían yendo al restaurante
37:51Todos los días
37:52Y escribían
37:53Ya
37:53Eh
37:56¿Cuánto ha cambiado
37:57Madrid?
37:58Si piensas
37:59En ese Madrid
38:00De tus años mozos
38:01En los que ibas a comprar
38:03Algún dulce
38:04Por la noche
38:05Y te cruzabas
38:06Con policías
38:06Vestidos de marrón
38:07Respecto al Madrid
38:08De ahora
38:09Muchísimo
38:09Muchísimo
38:11Muchísimo
38:11Cuando
38:12Cuando a mí me empezó
38:14A interesar la restauración
38:15Madrid tenía
38:18Muchas casas de comidas
38:20Pero pocas eran fiables
38:21Podía haber
38:23Veinte casas de comidas buenas
38:24Las
38:26Tascas
38:27Puff
38:27Era muy complicado
38:28Encontrar bares
38:29Decentes
38:30De tapas
38:30Eran
38:32Tenían un nivel
38:33Muy discutible
38:34Hemos mejorado muchísimo
38:37En esa parte popular
38:38Muchísimo
38:39Las casas de comidas
38:41Son extraordinarias
38:41Ahora los bares
38:42Han mejorado muchísimo
38:44En limpieza
38:45En higiene
38:46En el cuidado
38:48Con que hacen
38:49Las preparaciones
38:51Coquinarias
38:51Luego
38:53Madrid siempre ha sido
38:54Un poblachón manchego
38:55Abierto a todas las cocinas
38:56De España
38:57Y Madrid tenía
38:58Tenía restaurantes
38:59De toda España
38:59Muy divertidos
39:00Había restaurantes extremeños
39:01Manchegos
39:02Que ahora
39:02No se encuentran tan fácilmente
39:05Había ya en Madrid
39:07Restaurantes extranjeros
39:08Siempre
39:09Discuto con
39:10Amigos
39:10Del gremio
39:12De Barcelona
39:13Que dicen que es que
39:14Barcelona
39:14Es una ciudad
39:15Mucho más cosmopolita
39:16Porque hay restaurantes
39:17Internacionales
39:18Mucho más
39:18¿Qué va?
39:19En Barcelona
39:20Los restaurantes
39:21Chinos y japoneses
39:22Llegaron mucho más tarde
39:23La cocina
39:25Peruana
39:26Llegó mucho más tarde
39:27La cocina mexicana
39:28Llegó mucho más tarde
39:29Si tenían buenos
39:30Restaurantes franceses
39:31Muy buenos
39:32Y algún italiano
39:33Pero nosotros
39:34Teníamos muchísima cocina
39:36De fuera
39:37Cocina coreana
39:39De Indonesia
39:41Cocina filipina
39:43Cocina rusa
39:44Había bastantes restaurantes rusos
39:45Y bastante alemanes
39:46Esos ya no hay
39:47Ya no vas a un restaurante ruso
39:49Ni a uno alemán
39:49Bueno
39:50Está el FAS
39:50Como
39:52Ya no es lo que era eso
39:54¿Diverso es el mejor restaurante
39:55En el que has comido nunca?
39:57Diverso
39:59Yo he ido a diverso
40:02Entre 50
40:03Y 80 veces
40:04No lo has contado
40:05Qué suerte
40:05Y pagando
40:08Pero porque he ido
40:09Al
40:09Al
40:11Fundacional
40:12Te has dejado pasta
40:13Entonces en diverso
40:13En el fundacional
40:15Muchísima
40:15Yo debo ser de los
40:17Tres o cuatro clientes
40:18Que más ha ido
40:18Incluso una vez
40:19Lo cerré entero
40:20Para mis amigos
40:21Ahí estaban
40:22En una mesa
40:23Gran Acat
40:24De Alinea
40:25Otra iba a ser
40:26Para Enrique Olvera
40:28Y otra iba a ser
40:29Para Nobu
40:29Pero al final
40:29Me dieron plantón
40:30Y mandaron
40:31A otros
40:32Pero bueno
40:32Bien
40:33Ahí estaba también
40:35Patricia Quintana
40:36La cocinera mexicana
40:37Y unos cuantos amigos más
40:39Sí
40:40Diverso
40:41Es uno de los mejores
40:41Restaurantes del mundo
40:42Sin duda
40:43Por la emoción
40:44De un menú
40:45Por todas las sorpresas
40:46Que te da
40:47Ahora
40:47Las mejores comidas
40:49De tu vida
40:50Pues una de las primeras
40:51Grandes comidas
40:52Que yo tuve
40:53Fue una cena
40:54Enviridiana
40:54En el de fundadores
40:57Imagínate
40:57Te hablo del año
40:5889 o 90
41:01También recuerdo
41:02Cenas grandiosas
41:04En el Luis XV
41:05De Ducasse
41:05En el French Laundry
41:07De Thomas Keller
41:08En Napa Valley
41:09En la línea
41:10La primera vez que fui
41:11Me quedé impactado
41:13Recuerdo
41:14He tenido cenas memorables
41:16Pero no solo
41:16En tres estrellas
41:17También en sitios
41:18La primera vez que fui
41:19A Chateaubriand
41:20O a Septim
41:21Dos sitios que ya
41:22Septim se acaba de
41:24Acaba de fallecer
41:25El chef de Septim
41:25A los 44 años
41:27Te das una enfermedad
41:28Uno de mis iconos
41:30De la bistronomía
41:31De París
41:33Chateaubriand
41:33Se ha ido
41:34Acerrado
41:35Iñaki Azpitarte
41:36Se ha ido a cocinar
41:37Al País Vasco
41:38Hay muchos sitios
41:39A los que fuimos
41:40Donde fuimos felices
41:41Que ya no puedes volver
41:42Me gusta mucho
41:43Volviendo a diverso
41:44Charlie Trotter
41:44Por ejemplo
41:45Ya
41:45Sí, sí
41:46O sea
41:47O Santi
41:47Santi me ha dado cenas gloriosas
41:49Santi Santa María
41:52Imagino que claro
41:54Para ti resulta complicado
41:56No sé si alguna vez
41:56Has hecho el ejercicio
41:57Y la primera vez
41:58Que fui al Bulli
41:58Que te voy a decir
41:59¿Has hecho un ranking
42:00Alguna vez?
42:01De tus mejores cocinas
42:01No, pero debería hacerlo
42:03De mis mejores cenas
42:04O comidas
42:06Sí
42:06Lo que pasa es que en ese ranking
42:08Siempre habría que poner la compañía
42:09A los foodies les gustaría
42:10Porque la compañía
42:11La compañía te puede fastidiar
42:13Ya
42:13Bueno
42:14Pero
42:15Al final es un ranking personal
42:17Son tus vivencias
42:18Y ahí mandas tú
42:20Puedes poner lo que tú quieras
42:21Al final siempre influye
42:22Con quién has ido
42:23Me gusta mucho
42:24No sé con quién fuiste
42:25A diverso
42:26Pero dices que
42:27Hay restaurantes
42:27A los que uno vuelve
42:28Para comprobar
42:29Si siguen estando
42:29Donde estaban
42:30Y que hay otros
42:31Muy pocos
42:32A los que se regresa
42:33Con la certeza
42:34De que jamás estarán
42:35En ese mismo sitio
42:36Eso es de mi última crítica
42:38De diverso
42:39Publicada hace un mes
42:40En La Vanguardia
42:41Sí
42:42A ver
42:42Fui con Alberto Luquini
42:44Que ha sido compañero mío
42:46En Metrópolis
42:47Muchísimos años
42:48Y que escribió
42:49Él iba a escribir
42:50Su crítica
42:50Para
42:51Para Siete Caníbales
42:53Y yo para La Vanguardia
42:55Y cada uno
42:56Lo vio a su manera
43:01Últimamente
43:02No llevo a chicas
43:02A diverso
43:04Porque no seguían
43:05El ritmo
43:05Aunque David
43:06Se ha sosegado mucho
43:08Ya no te mata
43:09Hablas de la comida
43:11En diverso
43:11Como un secuestro
43:12De cuatro horas
43:13¿No?
43:13Sí
43:14Pero ya
43:15Uy
43:15Ha cambiado mucho
43:17David
43:17Antes los secuestros
43:18Eran de cinco
43:18Y había que comer
43:19Ocho platos más
43:20Y eran platos
43:21Mucho más
43:22Pesados
43:23No, no
43:23Ahora mismo
43:24Está extraordinario
43:26En uno de los capítulos
43:27Explicas para qué sirve
43:28Un congreso gastronómico
43:30Se nota que le tienes
43:30Mucho cariño a Madrid Fusión
43:32Muchísimo
43:32Dices que sirve
43:33Pues para descubrir cosas
43:34Para compartir
43:35Para hacer contactos
43:36Para hacer negocios
43:37Dices que sirve para ligar
43:38Y también
43:39A ver, quiero un poco de salseo
43:41Mira, esto
43:41Está inspirado también
43:43En un texto de Casanova
43:46Acerca de para qué servían
43:47Los balnearios
43:48Los balnearios
43:49En siglos pasados
43:51Servían
43:51Sí
43:52La gente iba a tomar
43:53Las aguas salutíferas
43:54Pero eso era lo de menos
43:56La gente iba
43:56A espiar
43:57A intrigar
43:58A hacer
44:00Acuerdos políticos
44:01Y en Casanova
44:02Lo dice con estas palabras
44:03Y a follar
44:04Por supuesto
44:05No con la pareja
44:06Entonces
44:07El consejo gastronómico
44:08Sirve para todo eso
44:09Sirve para
44:11Darse un fin de semana
44:12Cachondo
44:13Con la excusa
44:16Profesional
44:16Irte de juerga
44:18A la capital
44:19Y bueno
44:20Dentro de todo eso
44:21Sirve para ligar
44:22Sí, sí
44:23Hay salseo
44:24El equipo
44:26Fundador
44:27Y no vamos a decir nombres
44:29Pero yo me pongo el primero
44:30Ligamos en alguna ocasión
44:32Y muchos cocineros también
44:34Pero
44:35No puedo dar nombres
44:37Hasta aquí podemos leer
44:38Bueno
44:41Hay un mito
44:43Porque se dice
44:45Lo dicen muchas veces
44:46De que los cocineros
44:47Se llevan todos bien
44:48Entre ellos
44:48En realidad
44:49No siempre es así
44:51Hay desencuentros
44:52Como en cualquier otro
44:53Ámbito de la vida
44:56Me ha llamado la atención
44:57Que en el libro
44:58Claro
44:58Tú eres una francesado
44:59Y yo no
45:00Entonces
45:00Para mí Francia
45:01Es como un universo
45:01Muy desconocido
45:02Que tengo algunas nociones
45:04Pero hay muchas cosas
45:04Que no conozco
45:05Y no sabía que
45:06Michelle Bra
45:07Y Marc Beirat
45:08Están enemistados
45:10Fíjate que ellos formaron juntos
45:12Cuando acabó la Nouvelle Cuisine
45:14Acabó
45:15Bueno
45:15Cuando pasó su época
45:17Hubo un movimiento
45:18De cocineros posterior
45:20No sé cómo llamaron
45:22Ese grupo
45:23Pero se sacaron una foto
45:24Todos juntos
45:25Estaba Michelle Bra
45:26Estaba Beirat
45:27Estaba Jacques Chibois
45:28Beirat es el del sombrero
45:29¿No?
45:29Sí
45:30Estaba Gañer
45:31Estaba
45:33Uno de mis favoritos
45:35Olivier Goulanger
45:37Muy poco conocido
45:38Pero una de mis comidas
45:40Que más me ha dejado flipado
45:41En la vida
45:42Que hacía cocina
45:43De pescados con especias
45:44En Bretaña
45:45Alucinante
45:47En ese movimiento
45:48Lo crearon todos
45:49Se sacaron una foto
45:50Pero luego ya
45:51Bra y Beirat
45:52Se llevaron a matar
45:55Yo creo que
45:56Por Beirat
45:57Que es un hombre
45:58Con un carácter
45:59Un poco indómito
46:00Porque él también
46:01Se enfadó
46:01Con el que era
46:03Su jefe de cocina
46:04Que se fugó
46:05Con su hija
46:07Y se estableció
46:09En Provenza
46:11Y fue
46:12El chef más joven
46:13En obtener
46:13Dos estrellas Michelin
46:14En su época
46:17Fíjate que
46:18Tu próximo libro
46:20Sobre vinos
46:21Me interesa
46:22Pero el libro
46:23Sobre los salseos
46:24De la cocina
46:25Que creo que
46:25Podrías escribir
46:26También
46:26Ese me interesaría más
46:27Lo puedo hacer
46:28Pero ya que
46:29Lo publiquen póstumamente
46:30Para que no me mande nadie
46:32Como
46:33Como hacía
46:34Algún cantante
46:35Cuando le hacían
46:36Una crítica mala
46:36Un cantante español
46:38Mandaba
46:38Una corona mortuoria
46:40Entonces
46:41No me apetece
46:42Que me hagan
46:43Una bromita
46:43De estas
46:44No
46:44El siguiente
46:45También en Siruela
46:47Lleva por título
46:48Provisional
46:49Meditaciones tabernarias
46:50¿Por qué?
46:52Porque
46:52Yo el
46:53Eso suena
46:53Neocasticismo
46:54Un poco
46:55El contra
46:56Los foodies
46:57Llevaba el doble
46:58De páginas
46:59Y la editorial
47:00Me convenció
47:01De que
47:02Iba a ser
47:03Un libro
47:03Demasiado
47:04Pesado
47:05Y demasiado
47:07Denso
47:07Y que lo dividiéramos
47:08En dos
47:09Y me di cuenta
47:10De que se podía
47:10Se podía hacer
47:11Porque había muchos temas
47:13Neocastizos
47:14Como tú dices
47:14Hablando de la tapa
47:15Del guiso
47:16De la casquería
47:16Hablo de caracoles
47:18Hablo de mollejas
47:19De la mejor fabada
47:21Del mundo
47:21Del cocido
47:22De todas las cosas
47:24Que a mí me gustan
47:25Muy bien
47:25Que son las que cocino
47:26Ya nos llegará
47:28Entonces ese libro
47:30Sí que
47:31Supongo que
47:32Cerraste la edición
47:33Pues a finales
47:34Del año pasado
47:34Imagino
47:35¿No?
47:35Un poco por la fecha
47:36De publicación
47:36Sí
47:37Hay algún
47:39Pequeño desliz
47:40Que espero corregir
47:41En la segunda edición
47:42Si la hay
47:42De contra los foodies
47:44Pero hay algunas cosas
47:45Que han pasado
47:46En los últimos meses
47:48Como por ejemplo
47:48El escándalo de Noma
47:50Con las agresiones
47:51De René Recepi
47:52O como el fin
47:52De las estrellas verdes
47:53Michelin
47:54Que son temas
47:55De los que me gustaría
47:57Conocer un poco
47:57Tu opinión
47:58En general
47:59Es que claro
47:59Opinas sobre tantas cosas
48:00Y con tanto criterio
48:02Y tanto bagaje
48:03Que me encantaría
48:04O he echado de menos
48:06Tu capítulo
48:07Dedicado al machismo
48:08En la cocina
48:08A la precariedad laboral
48:10En la hostelería
48:11A la irrupción
48:13De los mercadorantes
48:14¿No?
48:14De esta cocina
48:15Preparada en los
48:16En los supermercados
48:17Bueno de eso
48:17Hablo un poco
48:18Pero apenas
48:19A ver
48:20El machismo
48:20En la cocina
48:24Yo no sé
48:25Si nos ha hablado
48:25Yo me considero
48:26Yo me considero
48:27Feminista
48:29Y creo
48:30Que hay muchos
48:33Muchos gremios
48:35En donde
48:36Hay
48:36El género pesa
48:38Por ejemplo
48:39A mí
48:40Me encanta la moda
48:42Pero nunca
48:43Pero nunca me van a dejar
48:44Dirigir Vogue
48:46O Marie Claire
48:47O él
48:49Entonces me siento
48:52Discriminado
48:54Y me encanta la moda
48:55Escribí de moda
48:56Cuando yo vivía en París
48:57Como corresponsal
48:58Escribí de moda
48:59Pero nadie
48:59Pero nadie me ha llamado
49:00Un machirulo
49:01Hetero
49:01Escribiendo de moda
49:02Hay muy pocos
49:03Entonces
49:05En cocina
49:07Originalmente
49:08El machismo venía
49:09Porque
49:10Los cocineros
49:11Eran cocineros de palacio
49:12Y eran actividades
49:14Muy físicas
49:16Muy fuertes
49:17Eso
49:18Deberíamos haberlo superado
49:19Hace
49:20Por lo menos
49:20Un siglo
49:23Pero
49:24No se ha superado
49:26Tanto
49:26Como se debiera
49:28En España
49:29Tenemos que recordar
49:30Que el primer chef
49:31Que tuvo
49:32Tres estrellas Michelin
49:33A la vez
49:34En dos restaurantes
49:35A la vez
49:36Fue una mujer
49:37La Meire Brassier
49:38Que fue
49:40La maestra
49:41De Paul Bocuse
49:44Y que era amiga
49:45De Ferdinand
49:46La Meire Brassier
49:47Tuvo tres estrellas
49:48En Lyon
49:49Y tres estrellas
49:50En un restaurante
49:51Que tenía
49:51A la vez
49:52En la sierra
49:53Al norte de Lyon
49:54En la Côte-sur-le-Loup
49:55Se llamaba
49:55Entonces
49:57¿Hay un machismo
49:58En cocina?
49:59Sí
49:59En España
50:00Sobre todo
50:01Tal vez
50:02En otros países
50:03Aún más machistas
50:04Pero por ejemplo
50:05México es un país
50:06Muy machista
50:07Sin embargo
50:08Hay una gran generación
50:09De cocineras
50:10Patricia
50:11Quintana
50:12Marta Ortiz
50:14Muy buenas
50:16Hay machismo
50:17Hemos tenido cocineras
50:18Importantes
50:19Mucho menos que hombres
50:20Sí
50:22Yo no sé si es un machismo
50:24De sector
50:25O un machismo
50:26De sociedad
50:28O un machismo
50:29De país
50:31Seguramente
50:32De todo eso
50:33O sea
50:34Yo estoy a favor
50:35De que las mujeres
50:36Puedan ser cura
50:38Estoy a favor
50:39De que puedan
50:39Ser toreras
50:40De que puedan arbitrar
50:41¿Cómo no voy a estar
50:42A favor de que sean chefs?
50:43Me encanta
50:44La cocina
50:44De las mujeres
50:45No miro
50:46Si es una mujer
50:47O un hombre
50:47Miro el plato
50:48Pero me encanta
50:49Y me encanta
50:50Que las mujeres triunfen
50:51En mi carrera profesional
50:53He tenido siempre
50:56Mujeres en cargos
50:57De responsabilidad
50:58Tanto en mi época
50:59De la vinia
51:00Que no hemos hablado
51:01Que estuve 10 años
51:02Dirigiendo
51:02Un negocio
51:03Comercio de vino
51:04Como también
51:05En un periodismo
51:06O sea que
51:08Pero
51:10Hay sectores
51:11Que son más complicados
51:13Juan Manuel Belver
51:14Ha sido un placer
51:15Que vengas a la radio
51:16Esto no es un adiós
51:17Es un hasta luego
51:18Porque ya me has dicho
51:19Que estás a punto
51:20De sacar dos libros más
51:21O sea que
51:21Supongo que hablaremos
51:22Ojalá
51:22De ellos
51:23Y de los temas
51:24Que tratas
51:25Que además
51:25Pintan muy bien
51:26Y nada
51:28Seguirán pasando cosas
51:29Y tendremos la oportunidad
51:31De hablar
51:31Y comentarlas
51:33Gracias a ti
52:02Gracias a ti
52:07Gracias a ti
52:07Gracias a ti
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