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Salimos a caminar por última vez este verano con la escritora Elvira Lindo. El recorrido arranca en el Teatro de la Zarzuela de Madrid donde la periodista estrenó "Aquella ciudad, en otros tiempos". A través de recuerdos de lugares como Madrid, Nueva York, Lisboa o Valencia, la autora defiende la importancia de la vida de barrio, las relaciones cotidianas y la conservación de la identidad de las ciudades frente a la homogeneización provocada por el turismo y el consumo. También aborda cuestiones como la España rural (que trató en su último reportaje), la educación de los niños, la libertad, la maternidad y el envejecimiento, combinando experiencias personales con una mirada crítica sobre los cambios sociales.
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00:00Elvira Lindo, hola.
00:01Hola.
00:02Eres nuestra caminante de hoy.
00:03Ay, qué bien.
00:04Y me hace especial ilusión porque, primero, es la última semana del verano,
00:09es decir, eres nuestra última caminante,
00:11y creo que eres la caminante perfecta porque para ti caminar es algo esencial en la vida.
00:17Bueno, es que no viviría en un sitio donde no se pudiera caminar.
00:21Entonces, por eso viví un tiempo en Nueva York,
00:24porque se podía caminar en otras ciudades de Estados Unidos, no se puede caminar.
00:28Estamos justo en el Teatro de la Zarzuela, donde en junio, si no me equivoco,
00:34estrenaste un espectáculo que precisamente tiene que ver con Nueva York.
00:38¿Cómo se cuenta la ciudad de Nueva York desde el teatro?
00:41Bueno, creo que fue una cosa original porque fue a través del testimonio de personas,
00:49no solo artistas, que habían pisado en Nueva York a lo largo del siglo XX, españoles.
00:56Entonces, a través de esos testimonios, yo creo que no solamente se contaba la ciudad,
01:00sino que se contaba el siglo, desde la Primera Guerra Mundial, la Segunda, el Sida, la Guerra del Vietnam,
01:08o sea, todo eso a través de miradas españolas, el exilio español.
01:14Y empieza con un payaso aragonés, el payaso Marcelino,
01:18que probablemente es la persona que más éxito haya tenido en Nueva York jamás, en 1905.
01:24Entonces, bueno, eran testimonios, creo que los buscamos mucho para que no fueran los habituales.
01:35Claro, porque tú escribes sobre Nueva York y a todo el mundo se nos ocurren las mismas cosas.
01:40Y hay tópicos sobre las ciudades, ¿no?
01:43Pero también esos tópicos son verdad, pero había que buscar algo diferente, ¿no?
01:48Entonces, todo eso con el músico Antonio Galera, con Sheila Blanco,
01:52que cantó unas piezas que le seleccionamos creo que muy bonitas.
01:57Y hicimos, mi hijo Miguel hizo el decorado, y creo que hicimos un equipo, no sé,
02:06creo que era bonito, fue muy sentido.
02:09Acabamos cantando todos y, no sé, a lo mejor algún día lo haremos otra vez.
02:15Pero claro, esto es un gran teatro, teníamos unas luces, ¿sabes lo que te digo?
02:20Cuando los espectáculos teatrales, por sencillos que sean, tienen como una elegancia, ¿no?
02:28Y una especie de, bueno, aquí están nuestros medios de un gran teatro, ¿no?
02:32Y eso también es importante.
02:35No lo he visto, pero entiendo que al final refleja ese Nueva York,
02:39que fue una gran ciudad de acogida, de cumplir los sueños.
02:44No sé si el Nueva York de ahora, que está Trump, pero por otro lado hay un alcalde
02:50que por lo que parece va en otra dirección,
02:53¿tiene o no tiene mucho que ver con ese Nueva York de todas esas décadas que reflejasteis?
03:00Bueno, Mandani es un nombre, a mí me parece estupendo y que además refleja que hay una esperanza, ¿no?
03:06Pero también creo que Trump de momento lo ha intoxicado, lo ha contagiado todo.
03:11Entonces yo creo que es un país que tiene que revisarse.
03:15En el fondo es un mundo en el que todos los países han de revisarse.
03:21Lo que pasa es que Estados Unidos es un imperio, es muy importante para los demás.
03:26Entonces yo creo que tendríamos que entrar en un proceso de rehumanización.
03:31Es decir, que vivimos en la época de la deshumanización, por muchas razones, ¿no?
03:37Por las guerras, los atropellos y porque el mundo está en manos de gente muy desnortada y muy egoísta.
03:46Entonces creo que ese Nueva York que hay ahora tampoco es el mío exactamente.
03:53Tengo ganas de ir. Este espectáculo en realidad lo habíamos empezado pensando en hacerlo en Nueva York.
03:58Sería precioso.
03:58Pero yo no sé, no me atreví y tampoco me veo allí de turista.
04:03¿Sabes qué sería muy raro, no?
04:05Imagínate que yo me fuera de Madrid y me fuera durante muchos años y tuviera que volver aquí cinco días
04:11a un hotel.
04:12Pues para mí sería muy extraño. No me vería a mí misma tal y como me vi todos aquellos años
04:20de vecina de Nueva York.
04:22Claro. Caminamos, Iluira.
04:24Venga, caminamos.
04:25Si estuviéramos en Nueva York, ¿a qué lugar me llevarías? ¿A esta hora de la tarde? ¿Con buen clima?
04:33Ya sé que tú has lidiado mucho con el Nueva York con frío.
04:38Por cierto, hemos citado este verano tu libro Noches sin dormir.
04:41Así que sí, lo di, lo di.
04:43¿Dónde me llevas?
04:44Pues mira, te llevaría por la tarde, por ejemplo, a pasear por un parque que está sobre las vías del...
04:55Se construyó esas cosas tan increíbles que a veces hacen en esa ciudad de diseño, por encima de las vías
05:01de un tren.
05:02El High Line Park.
05:04Entonces, ahí, mira, ¿no?
05:06Como es estrecho porque es a través de las vías del tren, no hay bicis, no hay nada sobre ruedas.
05:13Es solamente las personas paseando y tiene unas vistas increíbles.
05:21Además, se ve el Hudson, que era el río al lado del que yo vivía, ¿no?
05:26Entonces, te llevaría paseando desde la que era mi casa, en la 107, hasta este parque encima de las vías.
05:35Y luego, acabamos y te llevo, pues, por ejemplo, a un club de jazz que había cerca de mi casa
05:43que se llamaba Smoke.
05:44Supongo que tendría que ver con la película.
05:46Sí.
05:47Y allí, pues, nos podríamos cenar algo mientras escuchamos música.
05:51Qué maravilla de plan.
05:52Y más allá de Nueva York, ¿tienes una ciudad favorita para caminar?
05:57Tal vez sea Madrid.
05:58Sí, bueno, Madrid. Es que Madrid ha sido mi ciudad muchos años, aunque yo he sido una persona muy nómada,
06:05¿sabes?
06:05Ahora mismo tengo mucha conexión con Valencia, donde paso parte del tiempo y es una ciudad también muy bonita para
06:13caminar.
06:14Pasé también un tiempo, dos o tres años, en Lisboa.
06:19En Lisboa lo que tienes son las cuestas, ¿sabes?
06:21Sí, sí, sí.
06:22Pero es una ciudad maravillosa, lo que pasa que creo que ahora mismo está casi vendida al turismo y, claro,
06:32yo también no he vuelto.
06:34Quiero volver dentro de poco y también recuerdo una Lisboa muy, a pesar del turismo, del que yo también formaba
06:43parte, pero muy auténtica.
06:45Entonces, me da miedo que haya perdido esto que están perdiendo tantas ciudades en favor de lo vulgar que es,
06:55que todas las tiendas se parezcan, que todas las ciudades del mundo se parezcan, ¿no?
06:59Sí.
06:59Entonces, que parezca que no te hayas mudado a otro sitio, ¿no? Eso es lo que más miedo me da,
07:05¿no? En fin.
07:06No te he preguntado qué tal el verano, ¿cómo son los veranos del Viralindo y en particular este? ¿Desconecta, descansa,
07:15escribe?
07:16Bueno, este verano he escrito porque he hecho unas extrañas colaboraciones en el país sobre gente, en principio normal y
07:26corriente, pero con una historia que contar.
07:28Porque eso es, digamos, mi especialidad. Entonces, no sé si me empeño en algo que no, que ahora mismo, donde
07:38no está el foco, porque el foco lo tenemos en el mundo político
07:42y el foco lo tenemos en las catástrofes que han pasado este verano y que son muchas. Entonces, o en
07:50lo que ha ocurrido en Ceuta o tal, o sea, hay cosas que es lógico que tengan la primera plana
07:55de los periódicos.
07:56Pero después de ahí pasamos a gente famosa. Y yo digo, muchas veces decimos, no, es que no se hace
08:03caso a la gente normal, a la...
08:05Creemos que todo el mundo es malo porque solo sacamos a gente, ¿sabes? Que... Repugnante muchas veces, ¿sabes?
08:14Pero es que creo que le hacemos poco caso a personas que hacen cosas importantes y que no ponemos en
08:22primera plana,
08:23porque creo que creeríamos un poco más en la humanidad si habláramos más con este tipo de gente.
08:30Yo conozco mucha. Es decir, que a mí hay mucha gente que me da esperanza.
08:35Pienso que la mayoría de la gente hace... O sea, igual que pienso que la mayoría de los padres y
08:42madres que tienen sus hijos, la mayoría de...
08:44O sea, que creo que hay una... Hay un porcentaje de bondad muy grande en el mundo.
08:52Lo que pasa que la... Los malvados, la gente repugnante, es la que más manda.
09:01Entonces, yo creo que nos pueden. Entonces hay que tratar de sacar a esas personas que merecen la pena.
09:10Hay que tratarlas de sacar un poco, que las veamos, ¿sabes?
09:12He seguido esos artículos barra reportaje. La verdad es que creo que es un género que has creado tú, ¿no?
09:20Que está a caballo entre varios géneros.
09:23Y creo que es una sección muy caminante, porque tú has caminado y has estado con los protagonistas.
09:30Por poner un ejemplo, ¿no? Estuviste caminando por un parque de Valencia con un arquitecto.
09:36Y por cierto, tratando temas en todo momento que están muy de actualidad, por ejemplo, recuerdo que ese arquitecto te
09:44decía, ¿no?
09:44Cómo las ciudades están muy enfocadas para un perfil concreto de gente y olvida a otro perfil, ¿no?
09:53Claro, están pensadas para la gente productiva. Entonces eso hay que tener en cuenta que es una franja en la
10:02vida, una edad, un género, un tipo de persona.
10:07Generalmente es un varón productivo de joven, ¿no?
10:12Entonces ahí tienes que empezar a quitar niños, ancianos, mujeres que se dedican a los cuidados, porque la ciudad tiene
10:20un montón de barreras arquitectónicas.
10:21Entonces, pues, ¿quién se queda? Un 15% de la población, ¿no? Entonces eso me parece terrible, ¿no?
10:32Y creo que es el momento de que haya más contestación en las ciudades.
10:38Es decir, que tenemos que tener más presencia los vecinos, los ciudadanos, ¿no?
10:43Hay que reivindicar la vida de barrio, ¿verdad?
10:45Totalmente, una resistencia. Al fin y al cabo, yo, mira, cada ciudad en la que he vivido y cada pueblo
10:51también, ¿no?
10:52Lo que he intentado, creo que se habla mucho, se pone mucho el acento en los amigos íntimos.
11:00Yo tengo muchos amigos íntimos, tengo amigos de... No, no, pero es que tu vida lo hace la gente conocida
11:05de todos los días.
11:06Eso es decir, que el amigo íntimo está muy bien, a la amiga que tienes y la llamas cuando hay
11:12un problema.
11:13Pero tu vida, en realidad, comienza cuando bajas a la calle, vas a comprar periódicos, vas a, ¿sabes?
11:21A tu panadería, a tu... Y esa es la vida que a mí me gusta diaria.
11:25Si yo no tengo esa vida diaria porque mi barrio ha perdido todo el carácter, si no tengo esa vida,
11:33pongamos, de los 20 primeros minutos del día, pues entonces, es que, ¿en qué vivo?
11:42No puedo vivir en mi casa, viendo las redes todo el tiempo, viendo las pantallas, o que me cuenten el
11:49mundo constantemente, ¿no?
11:51Hay que vivirlo.
11:52Hay que vivirlo.
11:53Bueno, otro reportaje el pasado domingo que publicaste, otro artículo, te fuiste con una psicóloga que trabaja en la España
12:01rural, con gente mayor, que trabaja el tema de la soledad no deseada.
12:09Me hizo pensar en tantas cosas, me hizo pensar en la España rural, en cómo están nuestros mayores.
12:14No sé cómo se puede solucionar ese tema, ¿qué estamos haciendo mal con los mayores y con la zona rural
12:22en España?
12:24Yo creo que nos hemos fijado muy poco.
12:27Y que, es decir, que la gente progresista, que cree en la mejora de la vida de la gente, tenía
12:39que haber estado más presente en esas zonas rurales.
12:42¿Sabes? Entonces, todo depende, al final, de la voluntad de unas pocas personas, que son muy voluntariosas, que son muy
12:52buena gente, que se van allí, que trabajan, etcétera, y tal, ¿no?
12:55Pero tenía que haber habido más, creo, más atención política, porque además vienen tiempos muy difíciles con el cambio climático,
13:06etcétera, y tenemos que ver las necesidades que tienen todos estos sitios.
13:10Creo que tenemos una visión, incluso política, muy cercada en lo que es la zona urbana, que es la que
13:16generalmente vive la gente que escribe, la gente que habla por la radio, la gente...
13:21Entonces, pues nuestra visión de la ciudad e incluso de las cosas que nos preocupan.
13:28Yo este verano, Laura, he leído muchas cosas sobre el físico de las mujeres, sobre la exposición de las tetas
13:38a la playa, sobre la delgadez, sobre todas esas cosas.
13:41Yo, que paso mucho tiempo en un pueblo, te puedo asegurar que eso preocupa muchísimo menos.
13:48Ah, sí, en las ciudades nos preocupa más el físico.
13:51Yo creo que preocupa mucho más, lo ponemos en un primer orden, es verdad que hay cosas como la extrema
13:59delgadez, etcétera, que dices, madre mía, ¿dónde estamos volviendo?
14:05Está regresando la extrema delgadez.
14:06Sí, sí, sí. Y además, lo que pasa, que también creo que incluso las personas que decimos, no podemos estar
14:17tan preocupadas y con tanta...
14:21No podemos tener tantas obsesiones con respecto al físico.
14:25Pero las tenemos.
14:26Pero las tenemos.
14:27Entonces, hay que ser sincera.
14:29Sí, sí, sí.
14:30Hay que tener cierta sinceridad.
14:31Entonces, yo veo, pues, muchos vídeos en Instagram, muchas noticias, muchas tal, de mujeres que tienen un discurso muy elaborado
14:42sobre que no hay que estar tan pendiente de esas cosas.
14:45Pero yo conozco a todas esas mujeres. Y sé que les preocupa muchísimo. Entonces, lo primero que tienes que hacer
14:52es tratar de...
14:54De pararnos un poco.
14:56De pararnos un poco. Entonces, yo te digo que vivo... Es como... Yo trato de acordarme de cómo era mi
15:05madre, mis tías, todo esto.
15:08Y creo que había una aceptación mayor de la edad. Por ejemplo. Es decir, que decían, bueno, yo he cumplido.
15:18Pero no una aceptación, como te diría, no resignación.
15:24Sino que decías, pues, es que estoy en otra época de mi vida, etc. Porque luego llegaba una boda y
15:31se arreglaban todas muchísimo.
15:32Sí, sí.
15:32¿Sabes? Y tú lo habrás visto en tu madre, en tu abuela, en tu... ¿Sabes?
15:39Vamos por ahí.
15:39¿Qué estás mirando?
15:40Sí, porque ahora se nos va a colar el sonido del tráfico.
15:43Y la gente nos mueve en la sonrida.
15:44Lo avisamos.
15:46Sí, vamos con el micro llamando la atención.
15:48Si me tuvieras que llevar a un lugar relacionado con tu infancia, ahora que estabas mencionando a tu madre y
15:56a tu familia, ¿dónde me llevarías?
15:58¿Me llevarías al corazón de ese libro donde recreas ese pueblo de la infancia?
16:03Sí, por ejemplo, te llevaría ahí, pero te puedo llevar. No es imposible, Laura. Te puedo llevar cuando tú quieras.
16:09Ajá.
16:10Sí.
16:11Entonces, no estamos hablando de un mundo... Hay muchas cosas que ha perdido ese mundo.
16:18Pero sigue existiendo.
16:19Pero sí, pero sigue existiendo. Tiene un paisaje precioso y yo te llevo cuando quieras.
16:24¿Y cómo eran tus veranos allí?
16:25Sí. Muy libres. La libertad tenía... Bueno, tenía sus peligros, ¿no? Porque la verdad es que éramos libres como conejos,
16:38¿sabes?
16:38O sea que... Pero tenía sus peligros. Oye, que había también gente malintencionada o... ¿sabes?
16:46Pero... Y los niños andábamos por allí todo el día. Pero... Y teníamos que crear nuestro propio código de conducta
16:54muchas veces, ¿sabes?
16:55Porque ahora está todo muy regulado por los adultos, ¿no? Pero yo creo que... No nos apañábamos tan mal. Es
17:03verdad que ahora se habla mucho de los bullying, de todo esto. Y los hay.
17:08Desde luego que los hay. Pero... Yo creo que... En fin, había como una especie al final de regulación natural
17:18en la que íbamos al río solos.
17:22Yo ahora veo todos los peligros, ¿eh? Que... Bueno, es que ahora es muy difícil ver a niños jugando solos,
17:29sobre todo en las grandes ciudades.
17:31Fue de las cosas que a mí me llamó la atención de Madrid. Digo, aquí los niños no juegan solo.
17:35Que entiendo que es una cuestión de seguridad, pero... Yo también... Yo me he criado en la calle, en mi
17:41barrio, en Cartagena. Y... Bueno, mi padre luego me venía a buscar.
17:45Estábamos en un lugar seguro, pero... Yo estaba en la calle, sin supervisión. Y eso no es por nada, pero
17:51te da una infancia diferente.
17:53Mucho mejor, mucho mejor. Y yo me he criado en la calle. Cuando ya vine a... A vivir en Madrid,
17:59con 12 años en mi barrio, he estado en la calle.
18:01He ido y he vuelto. Claro, es que yo he vivido en un mundo donde jamás me he ido a
18:05buscar el colegio, ¿sabes?
18:07O sea, pero... Ni aún diciéndole yo a mi madre a veces, porque hay un señor que no sé qué...
18:13Y mi madre, pues, cámbiate de...
18:15Cámbiate de recorrido, ¿sabes? O sea, que... Mis padres es que no iban a los colegios y mira que yo,
18:22por nuestra vida,
18:24he tenido varios colegios, nunca han ido a buscarnos, ¿no? Entonces, había una parte de la vida
18:30que tú sabías que era secreta, en la que solamente estabas tú, tus amigos, tus tristezas, tus alegrías.
18:41Y él... Me decía el otro día el dibujante de cómic, Lorenzo Montatore, que él piensa que en ese trayecto
18:49del colegio a casa, de casa al colegio, es donde se construía toda la fantasía de un niño.
18:56Y tienes razón, porque... Porque era como... Salías del colegio y decías,
19:01y ahora le tengo que contar a mi madre lo que me ha pasado... Yo qué sé, cualquier cosa que
19:07hubieras liado.
19:08Sí, sí, trabajabas la imaginación.
19:10Claro, y cuando ibas de tu colegio, de casa al colegio, decías ahora el examen, el... O sea, todas esas
19:18cosas
19:18y tenías que, obviamente, que pensarlas y tal, ¿no?
19:23Eso ha ido cambiando y...
19:24Pero yo creo que gran parte de la falta de libertad, aunque nosotros lo hayamos puesto todo
19:31en un nivel de seguridad de los niños, muy relacionado con el mundo de los abusos, etcétera, y tal,
19:38yo creo, de verdad, que hay que ser sincero, que el mayor peligro en las ciudades son los coches.
19:43Sí, bien dicho, cierto.
19:46O sea, que creo que... Que creo que un niño... O sea, tú no puedes dejar a un niño de
19:52ocho años
19:52andar por aquí, por donde estamos nosotras ahora.
19:54Pues, ¿cómo vas a dejar a un niño libre? Si le puede pillar un coche.
20:01Y Elvira, este tipo de educación libre que tú recibiste en este sentido, marcó tu manera
20:07de ser madre. O luego fuiste una madre que también se preocupaba mucho porque su hijo
20:14estuviera jugando solo en la calle.
20:17Claro, yo como tenía esa culpabilidad de las madres, que creo que no tenía mi madre,
20:26porque mi madre, claro, era tanta en otra vida de madre, pero como tenía esa culpabilidad
20:32de madre de los ochenta, que es como un sello, ¿sabes?
20:37Trabajaba, salía, yo salía, he presentado programas en la radio, despertador, pues imagínate
20:42a qué hora me tenía que levantar, ¿no?
20:45Entonces, luego trataba, luego estaba muy preocupada, quería que... Sí, tal vez he sido sobreprotectora,
20:54tal vez, no lo sé, pero el resultado, mi hijo ha salido muy libre porque creo que ha tenido
21:00una vida estimulante a mi lado. Entonces, creo que... Sí, sí, le gusta hacer su vida. Fíjate,
21:09la primera vez fue a un colegio que tenía que coger una ruta y se pasó todo el año diciéndome,
21:17quiero ir en el metro, ya soy mi mayor, tenía once o doce años, ya soy mi mayor, quiero ir
21:23en el metro, quiero ir en el metro. Y para mí suponía, de verdad, o sea, que ver al niño
21:27de once años cogiendo el metro, entonces, pues le fuimos acompañando, tanto Antonio como
21:33yo le fuimos acompañando al colegio, en el metro varios días y tal. Muy bien, empecé
21:38en el metro. Al cabo de dos o tres meses, me dice, ya he probado otros recorridos, porque
21:45he ido, he tomado el transbordo aquí y allá, o sea, se había aprendido metro. Y yo le
21:51he hecho una bronca, le dije, yo te dije un recorrido, tú tenías que seguir ese recorrido,
21:56todo. Bueno, ya no lo pude parar, ya no lo pude parar. Claro que a estas alturas se conoce
22:01el metro de Madrid como la palma de su mano, pero la libertad es una cosa, es que en realidad
22:10tienes derecho a ella. Tienes que poner, yo creo que los límites en un niño es en que
22:18sea considerado con los demás, en que sea agradecido, en que vea a las personas, que
22:24yo a veces pienso que a veces a los niños les cuesta salir de cierta burbuja, que vea
22:30a las personas, da las gracias, mira cómo se ha portado contigo, mira cómo te quiere,
22:35mira todas esas cosas, ¿no? Entonces ahí tienes que poner límites tal vez a su egoísmo,
22:41a las cosas que tú veas en su carácter que interfieren en la inocencia, en la bondad,
22:47en todo eso. Pero lo demás, en sus movimientos, hay que dejar, por mucho que nos cueste, hay
22:53que dejar un poco que se muevan, ¿no?
22:56¿Con quién persona que no está compartirías camino hoy mismo? ¿Con quién te apetecería
23:05dar un paseo?
23:07Uy, pues es que ya hay mucha gente que, si yo te hablara solo desde un punto de vista
23:15estrictamente personal, tal vez diría mi madre, porque es la persona con la que me hubiera
23:19gustado tener muchas conversaciones y lo tuve. Se murió muy pronto. Claro, muy pronto. Fíjate
23:26lo que es morirse con 48 años.
23:28Es nada. Pero luego de gente que, pues mira, tanta gente interesante, conocido, desde Fernando
23:40Fernández Gómez, que tanto sabía de Madrid, de la noche, de todas esas cosas, pues del brazo
23:46me daría un paseo con él. Sí. Y que esté vivo o viva con quien te encanta pasear. Que digas,
23:54porque yo creo que esto hay personas que saben y otras que no saben pasear. Creo que es un
23:59don. ¿Quién sabe pasear de tu entorno? Bueno, yo me voy parando un poco, como ves, como las
24:06personas del siglo XX. Sí. Porque me gusta, al enfatizar algo, me gusta pararme. Sí, o sea,
24:14que se puede tardar mucho más en llegar al destino cuando se camina con el vira lindo. Pero
24:20o sea, con una persona con la que no caminas a gusto, no tal. Aparte de pasear con Antonio,
24:26que a mí me encanta, pues te diré que Miguel, mi hijo, es muy buen compañero. Puedes ir hablando
24:33y hablando y hablando. Y hace poco nos encontramos para ir a un sitio, nos desviamos, fuimos a
24:39otro. Nos encontramos, él es muy sociable también. Y fue una mañana estupenda que nos pasamos
24:46a la mañana paseando sin haberlo previsto. Y eso solo te pasa con personas con las que
24:52paseas muy bien. Ay, qué bonito. ¿Y personaje histórico? ¿Era 30 maneras de quitarse el
25:00sombrero? Que hablabas de un montón de mujeres. Si te tuvieras que quedar con un personaje de
25:07ese libro. Pues, pues mira, me gustaría, se llamaba así por la sin sombrero y me gustaría, ahora
25:22que hay una mirada tan atenta por Federico García Lorca a toda esa época, Concha Méndez, yo creo que fue
25:30una escritora notable, una buena poeta, etcétera. Y siempre hay un poco detrás, en su caso muy
25:41injustamente, por ser la mujer de Manuel Alto Laguirre, que tenía mucha más visibilidad que
25:48ella por ser mujer y porque no aparecían en la foto de la generación. Ellas han empezado a
25:55aparecer cuando se las ha empezado a reivindicar. Me gustaría darme un paseo con ella, porque era una
26:01señora que tenía una gracia verbal. Y me gustaría también con la pintora Maruja Mayo.
26:08Debía ser fascinante. Me parece dentro de esa extravagancia gustosa, ¿sabes? Pues me gustaría luego irme con Maruja Mayo a
26:20tomarme un cóctel, por ejemplo, y hablar de mil cosas, de pintura, de la vida.
26:29Elvira, ¿cuántas historias, reportajes, libros han podido nacer caminando? Por ejemplo, una palabra tuya, que está en esa parrenderas, no
26:41sé si fue a raíz de un paseo o hay otra historia que tú creas que pudo gestarse caminando y
26:49observando.
26:50Bueno, observando, te voy a decir, es que yo me cambié a un piso en la puerta de Toleo, entonces
26:58me asomaba al balcón y veía que en un destacamento de esos de basuras de Madrid salían en parejas los
27:06basureros.
27:06Pero en este caso empezaron a salir basureras cuando empezó a haber basureras, que no había, barrenderas, que no había.
27:16Entonces yo las veía salir hablando y hablando y tal, las veía salir arregladas.
27:22Era una cosa que me parecía, yo decía, mira, qué bonito, salen arregladas y salen charlando y alguna llevaba la
27:31radio aquí, que luego creo que lo prohibieron, lo de escuchar música mientras estabas trabajando.
27:37Y entonces todo eso yo lo conecté con encontrar un niño en la basura y entonces de ahí nació el
27:47libro. Pero fue de observar a las personas en su trabajo cotidiano, que eso es algo que a mí me
27:57produce mucha curiosidad, cómo hace la gente su trabajo.
28:01¿Y a la ciudad se la conoce más al amanecer o cuando cae la noche?
28:05Bueno, el amanecer es algo a descubrir, porque yo les pedí, pedí al Ayuntamiento de Madrid que me dejara viajar
28:14y pasear con las barrenderas, me asignaron ahí por Pacífico, fui hasta la estación de Atocha y en realidad casi
28:23todas las cosas que se cuentan en su vida, de su día a día, las viví en alguna noche que
28:28pasé con él,
28:29que pasé, paseaba yo, ellas estaban haciendo su trabajo, pero contaban cosas interesantísimas.
28:36Qué bonito libro y qué bonita película, por cierto, se hizo. Tenemos que terminar ya el camino aquí, pero no
28:45te he preguntado si sueles escuchar música, podcast, la radio cuando caminas.
28:50Mucho. Y quiero quitarmelo porque creo que de alguna manera te hace estar dentro de, o sea, como que te
28:59creas una banda sonora que te puede modificar el estado de ánimo.
29:03Y yo soy muy ecléctica, sabes que me gusta todo tipo de música, voy desde, puedo llegar hasta el reggaetón,
29:12o sea, desde luego la copla, la música clásica, la música de los años 30 americana, o sea, que hago
29:19todo el elenco.
29:23Pero creo que es un vicio y que hay que tratar de escuchar. O sea, ya ves a mucha gente
29:29que está completamente obsesionada con sus redes, con todo eso, ¿sabes?
29:38Entonces, si tú te das cuenta de que los demás se van a chocar contigo porque están mirando su teléfono,
29:51etc., pues también tienes que mirarte a ti y decir, bueno, yo estoy aquí escuchando como una banda sonora
30:01que me hace ver la que me hace ver la calle de otra manera. Es decir, que estoy modificando hasta
30:08la luz de la calle porque la música es probablemente el arte más que te llega más inmediatamente al corazón.
30:17O sea, entonces, hay que, yo creo que más con mi trabajo hay que quitarse la música y hay que
30:23escuchar el sonido de la calle y ver si alguien te sonríe.
30:28Mira, ahora nos ha sonreído mucha gente así. En este paseo. En este paseo, sí, sí.
30:33Elvira, lindo, muchas gracias por ser nuestra caminante de hoy. Eres música, eres radio y da gusto escucharte hablar y
30:42también eres una persona que sabe escuchar.
30:45Así que son cosas que hemos intentado tener este verano. Muchísimas gracias.
30:49A saber escuchar he aprendido. Quiero decir que todo el mundo puede observarse un poco a uno mismo y decir,
30:56sé escuchar.
30:57Yo creo que se aprende. Con un poco de interés se aprende y te vas a casa de vuelta con
31:03historias.
31:04A mí, mi marido siempre me dice cuando llego de casa, cuéntame una de las cosas que te han pasado.
31:08Y es verdad. Pero eso es por la pura observación.
31:11Oye, que no se me olvide el guiño que te hizo Ignatius en este programa diciendo que tu humor, tus
31:17columnas han sido para él fundamentales para hacer humor y para su profesión.
31:23Ignatius es una persona maravillosa. Y lo que me sorprende es que la gente a veces no se dé cuenta
31:31de que dentro de esa persona con ese aspecto tan excéntrico y que grita y que dice cosas a veces
31:41tan extravagantes,
31:43no se dan cuenta de que seguramente en su alma de cómico hay una persona, hay algo muy sensible dentro.
31:50Entonces tiene una persona llena de ternura y de, no sé, de bondad. Y cuando hay una mezcla de inteligencia
31:59y bondad, eso es irresistible.
32:01Es irresistible. Es irresistible. Bueno. Pues Elvira, lindo, muchas gracias. Hasta pronto.
32:07Es esto, es como...
32:09Bad Bunny. Es como Bad Bunny en bicicleta.
32:11Sí, la verdad. Pues adiós.
32:13Adiós Bad Bunny.
32:13Adiós Bad Bunny. Directos a Nueva York.
32:16Adiós.
32:17Gracias, Elvira.
32:18Gracias.
32:19Gracias.
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