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00:00Hola, senador, buenos días. ¿Cómo te va, Gustavo?
00:02Hola, Enrique. Imagino que estará Sara y Javier ahí contigo.
00:06Sí, están acá. Estamos los tres.
00:08Hola, senador.
00:08Como toda la mañana.
00:10Saludos a los tres mosqueteros y un abrazo grande a todo Paraguay.
00:15Muchísimas gracias.
00:16Bueno, yo quiero, Gustavo, empezar planteándote una cuestión política.
00:23Ayer lo hablé con Natalicio Chávez y me asusté un poquito
00:33con la entrevista que le hice a Raúl La Torre en la de CTV
00:40porque en esa entrevista Raúl mostró una posición distinta a la de Derli Maidana
00:50que eventualmente creo que es la posición de la mayoría de los senadores de Honor Colorado
00:54con respecto a la huelga médica y dijo una frase que es más o menos la siguiente.
01:02Yo declaro que mi simpatía por razones de familia y de relacionamiento es con los médicos
01:09porque mi papá, mi abuelo, mi tío y mi perro son todos médicos.
01:15Y ahí, Gustavo, para mí se plantea un problema y es que si Honor Colorado
01:20no se muestra cohesionado frente a este desafío político y económico,
01:29más político que económico, yo creo que aquí ganan los malos.
01:35Perdóname que te diga eso y estoy haciendo valoración de tipo personal, ¿verdad?
01:39Pero ¿cuál es la situación de Honor Colorado? ¿Están cohesionados o no están cohesionados?
01:44¿Cómo es lo que viene de la mano?
01:45Que yo sepa que el comando de Honor Colorado no se ha reunido a tratar este tema.
01:53Las opiniones que demos los miembros de Honor Colorado por ahora
01:57son opiniones de cada uno de nosotros, creo.
02:05Te puedo plantear, Sara, Javi, les voy a pedir disculpas más que permiso,
02:11porque quiero hablar con nombre y apellido Miquelio Gustavo.
02:15Si acá gana Rosana González, gana el partidito matrimonial
02:22y pierde Honor Colorado y pierde el gobierno.
02:25Esa es mi lectura política.
02:28Pero quiero escuchar la tuya porque puedo estar yo profundamente equivocado.
02:33A ver, yo creo que es una crisis, no podemos negarla.
02:39Las crisis se solucionan por presión,
02:45que es lo que están poniendo los líderes del movimiento médico,
02:51o se solucionan en una mesa donde prima la lógica,
02:57priman los números,
03:00priman las situaciones coyunturales
03:04y priman las necesidades de solución de los problemas de fondo.
03:10Yo no creo, yo no creo que pagarle mejor a los médicos va a mejorar la situación de los hospitales.
03:18Y yo no creo que pagarle mejor a los médicos va a mejorar la situación de que haya más medicamentos
03:24en los hospitales.
03:25Lo que estamos todos de acuerdo, 100% de los paraguayos,
03:31es en que los hospitales tienen que estar mejorados,
03:35tienen que haber servicios asegurados
03:39y tienen que haber medicamentos para la gente que no puede comprar su medicamento.
03:45Al respecto de los honorarios, de los médicos y demás,
03:49ahí podemos entrar a discutir
03:52y podemos decir que filosóficamente,
03:56yo personalmente,
03:58quiero que todos los ciudadanos paraguayos ganen igual que
04:01la gente que es ciudadana de Qatar.
04:05Pero ellos tienen otra situación.
04:08Ellos tienen más de 100 mil dólares per cápita,
04:10ellos tienen gas y petróleo
04:11y sacan de su patio el gas y petróleo.
04:14Entonces, a los ciudadanos de Qatar,
04:16que no son más del 15% de los que viven ahí,
04:20porque tienen a un montón de despatriados trabajando para ellos,
04:22ellos tienen reservados unos cargos en la administración pública
04:26como bomberos, como policía, como médicos y demás.
04:29Es otra situación.
04:30Yo estuve mirando un poquito el mundo,
04:33cómo se mueve el mundo.
04:34Y le pregunté a la AI,
04:37y me dice que en España,
04:40país relativamente más desarrollado que nosotros,
04:43un médico nuevo que trabaja una jornada de 48 horas semanales,
04:49gana aproximadamente 2.100 euros al mes.
04:55Dependiendo, por supuesto,
04:56de si ejerce como médico residente o como médico adjunto.
05:00La jornada orinaria legal en España es de 37,5 horas,
05:04para alcanzar las 48 horas semanales,
05:07se asume de forma estándar la realización de jornadas orinarias,
05:10más un promedio de 2 a 3 guardias, etc.
05:13¿Cuánto ganan los médicos de los sectores públicos en el mundo de información pública?
05:19Yo creo que lo que tenemos que hacer,
05:22en primer lugar, le veo al ejecutivo distante de la negociación con los médicos,
05:27salvo la ministra de salud, que lógicamente es la ministra del ramo.
05:31No veo al jefe de gabinete, no veo una señal política del ejecutivo,
05:36veo más bien a Raúl, la Torre, un compañero de trabajo, médico.
05:41Su abuelo me operó en las amigas, lo que él dice es verdad.
05:44Él viene a una familia de médicos y, por supuesto,
05:46que todos queremos que nuestros médicos ganen mejor.
05:50Pero después también vamos a querer que nuestros maestros ganen mejor.
05:52Después vamos a querer que nuestros policías ganen mejor.
05:55Después vamos a querer que nuestros jueces ganen mejor.
05:57Después vamos a querer que nuestros fiscales ganen mejor.
05:59Para mí esos temas son esenciales para que el Estado le rinda al ciudadano un retorno.
06:05Entonces, dicho esto, yo abogaría por, en primer lugar,
06:11una sesión de trabajo donde se sincere
06:14por qué los médicos quieren ganar lo que quieren ganar.
06:18Me parece justo que ellos, me parece digno todo lo que hacen,
06:24y hay que agradecerles porque trabajan en condiciones
06:26que no son probablemente las que se tienen en España,
06:29que es un ejemplo que yo di,
06:31pero las crisis no se solucionan presionando y apretando,
06:35y mucho menos al día cuarto de la crisis,
06:38diciendo, vamos a subir, pues.
06:40Un dicho de un colega mío también en el Senado,
06:44creo que las crisis se solucionan con la cabeza fría y haciendo números.
06:49Ayer me decía un médico connotado, ex ministro de Salud,
06:52no es Tony Barrio, aclaro, para que me vayan a decirle a él,
06:57que los médicos en Paraguay ganan mejor que en Argentina,
06:59los médicos en el sector público.
07:01Entonces, ¿dónde vamos a cortar esta discusión?
07:05Esta discusión se va a cortar en el primer lugar, creo yo,
07:08cuando un representante serio,
07:11y no digo que la ministra Barat no sea seria,
07:14pero como ella está en la batalla,
07:16yo nunca vi, nunca vi que el mariscal Estigarribia,
07:23por ejemplo, esté involucrado en las negociaciones de paz con Bolivia.
07:27Él estaba en el frente de batalla.
07:29El que está en el frente de batalla no puede estar en la negociación de la paz.
07:34Y acá se necesita paz,
07:35y para que haya paz hay que hablar con números,
07:38el gobierno tiene que poner a gente calificada,
07:41creo que el jefe de gabinete debería estar sentado desde el día uno ahí,
07:46tratando de mediar estos temas.
07:48Me parece que la mediación por el lado del presidente de la Cámara de Diputados
07:51es muy válida,
07:52pero lo hace en ausencia de jugadores calificados del Ejecutivo,
07:58y tiene que primar la lógica,
08:00tiene que primar un plan que se pueda llevar adelante en tres o cuatro años.
08:06Todos sabemos que la salud en Paraguay no va a mejorar mañana,
08:10porque los médicos ganen más,
08:12y todos saben también que salir de una negociación donde un lado gane,
08:18apretándole al otro,
08:19porque los médicos tienen un poder coercitivo,
08:22a diferencia del sector privado,
08:26donde hay opciones,
08:29hay diferentes empleadores,
08:31el Estado es un empleador único.
08:34Entonces, evidentemente,
08:35los médicos tienen al estamento político del Ejecutivo,
08:40en este caso,
08:42apretado contra la pared,
08:43con la amenaza de renuncias masivas.
08:47Entonces,
08:47no es una crisis fácil de destrabar,
08:50pero se destraban sentados en una mesa,
08:52y poniendo los números sobre la mesa.
08:55Sara.
08:55Senador,
08:56usted decía,
08:58tiene que darse una señal política,
09:01lo escuché hace una semana también al senador Basilio Núñez,
09:05diciendo,
09:06tiene que haber un mensaje político,
09:07pero acá preocupa lo siguiente,
09:10usted venía planteando una ley para recortar gastos superfluos,
09:15ayer decía el senador Beto Velar,
09:17esto de recortar gastos superfluos es todo una bola terapia,
09:20y ya planteaba él que suban los impuestos entonces,
09:23siendo que este gobierno había prometido
09:25que no iban a aumentar los impuestos.
09:27O sea,
09:27también por eso,
09:28me voy a la primera pregunta,
09:30Enrique,
09:30¿no hubo una reunión como honor colorado
09:33para entender a qué línea se apunta?
09:36Porque dice usted,
09:37cada discurso es independiente,
09:39pero,
09:39¿preocupa un poco esto también que se da,
09:41que no hay un consenso en el mensaje,
09:44y mucho menos que no se ve finalmente
09:47esa señal política que usted dice?
09:50Bueno,
09:51yo ya dije una vez,
09:53y vuelvo a repetir,
09:55Honor Colorado tiene un comando
09:57que se reúne cada tanto,
09:59cuando las circunstancias ameritan,
10:01cuando hay temas que tratar,
10:03que sean de interés nacional,
10:05o que requieran,
10:06digamos,
10:07un consenso,
10:10digamos,
10:11de la cúpula.
10:13Honor Colorado también tiene
10:14a un liderazgo muy firme,
10:16¿verdad?
10:16Nadie puede negar que el liderazgo
10:18de Horacio Cártez es muy firme.
10:20Pero creo que en este tema
10:22todavía no se reunió
10:23el comando de Honor Colorado.
10:25Esta crisis lleva cinco días,
10:27creo,
10:27hoy.
10:28Si bien es cierto,
10:29esto fue anunciado,
10:31viene la,
10:34¿cómo se llama?,
10:35la huelga médica,
10:36esto va a pasar el día 24 de agosto.
10:38Creo que el Ejecutivo tuvo suficientes señales
10:42para intentar descomprimir esta cuestión
10:46y no le ha dado la atención que se merece.
10:49Independientemente de que pensemos
10:51de que los médicos tengan o no razón
10:53de querer ganar más,
10:54las crisis se solucionan atendiendo,
10:57las crisis no se solucionan
10:59dándole la espalda.
11:01Por eso creo muy valioso
11:02lo que hizo Raúl La Torre,
11:04lo que hizo Bachi Núñez,
11:06de asumir el costo político
11:09de estar al frente,
11:11porque cuando estás al frente,
11:12estás negociando,
11:13te ligas un montón de improperios
11:15que de repente ni te mereces.
11:16El administrador es el Ejecutivo,
11:20el Legislativo tiene que estudiar
11:23cuando el Ejecutivo llegue
11:25a alguna solución
11:26o algún consenso con los médicos,
11:29tiene que estudiar las propuestas
11:31que mande el Ejecutivo.
11:33Acá, por ausencia del Ejecutivo,
11:36colegas nuestros, legisladores,
11:37están asumiendo roles
11:38que tal vez los están haciendo
11:40por puro patriotismo.
11:44Javi.
11:44No, yo voy a plantearte
11:49dos criterios,
11:51uno divergente y otro convergente.
11:53El convergente contigo
11:54es que yo creo que sí,
11:56efectivamente,
11:57si vos nombras, digamos,
12:01a un primer ministro
12:03y efectivamente creo que
12:05le corresponde ese nombre
12:06por el peso político
12:08que dentro de la administración
12:09tiene Javier Jiménez,
12:12es de esperar que ese primer ministro
12:14actúe efectivamente
12:15como lo está reclamando.
12:17No tengo nada que discutir al respecto
12:20y lo divergente es que,
12:22sin embargo,
12:22el gobierno sí mandó
12:24a negociar
12:25a sus dos principales
12:28protagonistas del tema,
12:29que son el ministro de Economía
12:30y la ministra de Salud.
12:32Es decir,
12:33yo creo que sí hay un error
12:35de manejo político
12:36en el sentido
12:37de que el primer ministro
12:38no estaba presente,
12:39pero sí creo que hay
12:41un involucramiento
12:43del Poder Ejecutivo
12:43en tratar de destrabar
12:44la crisis
12:45por los ministros
12:46que mandó.
12:47Ahora,
12:48a mi modo de ver,
12:49y mira,
12:50Gustavo,
12:51voy a usar el número
12:51que vos me acabas de dar,
12:52que te agradezco enormemente,
12:54de los números españoles,
12:56porque esto muestra
12:59que la propuesta
13:01de estos doctores
13:02es descabellada
13:04e inmoral.
13:07Una cosita más,
13:09ahora termino.
13:09Quiero poner en contexto
13:10lo de España nomás.
13:12Lo que no está
13:13fuera del contrato básico
13:15se paga aparte.
13:17Correcto.
13:18Porque hay un pago
13:19mucho más importante.
13:21Un médico español del sector,
13:22acabo de chequearlo,
13:23y también,
13:23un médico español
13:25del sector público
13:26gana
13:272.940 euros por mes
13:30por 48 horas semanales.
13:36Eso es,
13:37amigas,
13:38amigos,
13:3920.300.000 guaraníes.
13:43Esto es lo que están pidiendo
13:45estos locos.
13:48Ahora,
13:50te termino,
13:51no,
13:51perdón,
13:52están 8 millones,
13:538 millones por 12 horas.
13:56Si hacemos 48,
13:588 por 4,
14:0024.
14:01¿Verdad?
14:028 por 4,
14:0332.
14:0332 millones.
14:05Este,
14:05los cuatro vínculos.
14:07Ahora,
14:07¿cuál es la pequeña diferencia?
14:08Perdón,
14:08Gustavo,
14:09por este verso largo.
14:11PIB per cápita de España,
14:1341.563 dólares.
14:17PIB per cápita de Paraguay,
14:189.372.
14:20PIB per cápita PPA,
14:23o sea,
14:23comparativo de poder adquisitivo.
14:25España,
14:2659.187,
14:28Paraguay,
14:2823.350.
14:31es decir,
14:32están pidiendo salarios europeos
14:37y nosotros no somos Catar,
14:39mi querido Gustavo.
14:41Y ahí es donde yo digo,
14:42¿por qué están pidiendo salarios europeos
14:44para un país que no es Catar?
14:46Porque este es un desafío político,
14:49este es un desafío
14:50para deslegitimar al gobierno
14:51y a Honor Colorado,
14:53que acaba de tener el 7 de junio
14:55una tremenda victoria electoral
14:57de respaldo al gobierno.
14:59Eso nomás es,
15:01esa es mi lectura,
15:01mi querido Gustavo,
15:02vos estás equivocadísimo.
15:03Pero ¿puedo agregar algo?
15:05Creo que
15:06la propia deslegitimación del gobierno
15:09viene del Ejecutivo.
15:11Cuando nos dice el senador Gustavo Leite,
15:14y esto lo estamos viendo todos,
15:15la cabeza del Ejecutivo no se involucra
15:18y le envía a sus ministros,
15:20pero sus ministros no están negociando,
15:22Enrique, el senador y Javier,
15:24porque ellos lo único que dicen es
15:26acá no hay plata,
15:27no les vamos a poder dar,
15:28pero nadie realmente está tratando
15:30de tener ese diálogo de conciliación.
15:34Que ahí es donde el senador critica,
15:37no hay alguien del Ejecutivo
15:39con ese peso de venir a decir
15:40acá vamos a negociar
15:42y me preocupa
15:43que tengan que salir nuevamente
15:45el presidente del Congreso
15:47y el presidente de diputados
15:49como ya vimos en casos anteriores
15:50a tratar de mediar, senador.
15:53Mira, me hubiera gustado
15:55que el ministro de Economía
15:57así como me envió
15:58o nos envió una nota
16:00diciendo que quieren revisar
16:01los saldos
16:02de las cuentas
16:04que yo sugerí cortar
16:06de gastos prescindibles
16:07para ponerlo a medicamento,
16:09me hubiera gustado
16:10que el ministro de Economía
16:11vaya con este argumento
16:13que yo acabo de darle.
16:14¿Cómo ustedes quieren ganar
16:15tanto como España?
16:17¿Por qué?
16:18Bueno, vamos a ajustar
16:19la jornada,
16:20vamos a ajustar esto,
16:21¿qué más nos van a dar?
16:22¿Qué más va a dar el Estado?
16:24¿Vamos a mejorar los hospitales?
16:26¿Vamos a poner más medicamentos?
16:29Cierto lo que dice Sara,
16:31la postura del ministro de Economía
16:32es no hay plata
16:34y la postura del ministro de Salud
16:36evidentemente no hay plata.
16:37¿Qué va a decir
16:38la ministra de Salud
16:38si el ministro de Economía
16:39le dice no hay plata?
16:40Miren, yo le voy a decir
16:41una cosa al respecto de esto
16:43y vengo sosteniendo esto
16:45hace rato.
16:46Este es un caldo de cultivo
16:48para que el populismo
16:49se instale en el Paraguay.
16:52Subir impuestos
16:53es lo más fácil del mundo,
16:54claro que es.
16:55Yo estaría de acuerdo,
16:56yo estaría de acuerdo
16:57con estudiar
17:00eventualmente
17:01una suba de impuestos
17:02cuando
17:04hayamos
17:05tocado en serio
17:06la denuncia
17:09que hace Enrique Riera
17:10hace un tiempo
17:11sobre los
17:126 millones de dólares
17:13diarios
17:14que se roban
17:15en el Paraguay.
17:16Por corrupción.
17:18Él lo dijo,
17:19no dije yo.
17:20Sí, sí, sí,
17:21no lo dijo Riera.
17:22Después son espectaculares
17:23decir Leite
17:24y el gobierno
17:25se nos compro
17:25que Leite dice
17:26que en el gobierno
17:27de Cárden
17:28no dio la racuna.
17:28Acá estamos todos
17:29muy sensibles
17:30y tenemos que asumir
17:31que ahora nuestra parte.
17:32Yo estaría dispuesto
17:33a estudiar
17:35el tema
17:35del
17:37aumento de impuestos
17:38cuando
17:39la Vendiz
17:40nos diga
17:40que no hay
17:41ningún kilo
17:42de mercadería
17:44que entra
17:45hacia el este
17:46enero.
17:47Nos garantice
17:48cuando sepamos
17:50cuáles son los aviones
17:51que vinieron
17:51cuántos kilos
17:52vinieron
17:52quiénes despacharon.
17:54Yo estaría
17:55de acuerdo
17:56en estudiar
17:57un acuerdo
17:58de impuestos
17:59cuando el IPS
18:00realmente
18:00le rinda
18:01al empleador
18:03y al empleado
18:04porque el IPS
18:05es un impuesto
18:06pues volan
18:07que el impuesto
18:07en el Paraguay
18:08es 10%.
18:09Los que alguna vez
18:10tuvimos gente
18:11a nuestro cargo
18:11sabemos que el 10%
18:13es lo que nos va a sacar
18:14y en algunos casos
18:16los que hicimos
18:17agricultura
18:17nos saca por adelantado
18:19como adelanto
18:20de renta.
18:21Después si vos perdiste
18:21la plata
18:22en esa cosecha
18:23perdiste tanto plata.
18:24No te reembolsan
18:25tampoco.
18:26Yo estaría
18:27de acuerdo
18:27en estudiar
18:29un aumento
18:30de impuestos
18:31cuando el fisco
18:33sin ser
18:35y diga
18:35bueno
18:36vamos a cortar
18:37todos estos gastos
18:38presidentes
18:39en línea
18:39con lo que digo yo
18:40y no porque digo yo
18:41sino porque tiene sentido común
18:42y vamos a ponerlo
18:44a el sector
18:45de salud
18:45educación
18:46seguridad
18:47y justicia.
18:48Yo estaría
18:49de acuerdo
18:49con estudiar
18:50un aumento
18:51de impuestos
18:51cuando
18:53como dije
18:54vos sos empleador
18:56le descontás
18:57el 9%
18:58a tu colaborador
18:59poner 16,5%
19:01encima
19:01y mandas a IPS
19:02y cuando necesitas
19:04que el empleado
19:05se haga
19:06el IPS
19:06le dicen
19:07si te podemos ver
19:08dentro de dos meses
19:09mejoró bastante
19:10con el doctor
19:11y si este medicamento
19:13ah no
19:14para eso no
19:14hay medicamento
19:15ahora
19:15entonces
19:16quien pone
19:17el medicamento
19:18el patrón
19:19entonces el impuesto
19:20no es 10%
19:21y cuando tienes
19:22que hacer una gestión
19:23se te presenta
19:24un sector
19:25y una aceitada
19:27entonces
19:27el impuesto
19:28no es 10%
19:29tenemos que
19:30sincerar
19:31Paraguay
19:32y para
19:32sincerar
19:33Paraguay
19:33se necesita
19:34gente con
19:35autoridad
19:35moral
19:35para sentarse
19:36en la mesa
19:37a sincerar
19:37Paraguay
19:38no estoy
19:39de acuerdo
19:39con el colega
19:40Beto
19:40le tengo
19:41un tremendo
19:41respeto
19:42en algunas
19:43cosas
19:43coincidimos
19:44en otras
19:44cosas
19:44no
19:45coincidimos
19:45eso no quiere
19:46decir
19:47que no
19:47podamos
19:47dialogar
19:49y debatir
19:49pero
19:50la subida
19:51de impuestos
19:52a Paraguay
19:53en este momento
19:53sería un cuchillo
19:55mortal
19:55en el corazón
19:56en un país
19:57que está
19:57empezando
19:58a despegar
19:58en lo económico
20:00nada que discutir
20:01así como vos
20:04le sueles decir
20:05a los senadores
20:07te quiero
20:08ayer
20:10dije
20:10eso
20:10senador
20:11y esa fue
20:11nuestra fuerte
20:12discusión
20:12a la mañana
20:13con Enrique aquí
20:14autoridad moral
20:16¿cuál sería
20:17tu propuesta
20:18senador
20:18vas a insistir
20:19en la idea
20:20de recortar
20:21gastos superfluos?
20:22no
20:23no
20:23no
20:23es lo que voy
20:24a insistir
20:26es moralmente
20:27lo que hay que hacer
20:28en este momento
20:29vamos a esperar
20:30yo ya te adelanto
20:31lo que va a pasar
20:32con la ley
20:33de este año
20:34me van a decir
20:34que no se hace
20:35ley
20:35que soy un tonto
20:37yo luego no entiendo
20:37nada
20:38y que esos fondos
20:40que yo propuse
20:40están absolutamente
20:42comprometidos
20:44al 1 de septiembre
20:45vamos a asumir
20:46que ya es 1 de septiembre
20:47entonces yo le iba a preguntar
20:49¿qué porcentaje
20:51está comprometido
20:52para la compra
20:52de medicamentos
20:53al 1 de septiembre?
20:55y va a haber
20:56una discrepancia
20:57van a haber comprometidos
20:59rapidito
21:00el 100%
21:00de los gastos
21:01prescindibles
21:02y no van a haber
21:04siquiera
21:04comprado medicamentos
21:05porque acá
21:06hay un
21:07pecado original
21:08y el pecado original
21:10se le llama
21:11la deuda
21:12flotante
21:12escondida
21:13bajo la alfombra
21:14por Fernández
21:15Valdivín
21:15entonces lo que están
21:17haciendo es
21:18siguiendo con la bicicleta
21:19están pagando
21:20medicamentos
21:22de años anteriores
21:23con la plata
21:24para medicamentos
21:25de este año
21:26no se puede pagar
21:28medicamentos
21:29por fuera del rubro
21:30350
21:31352
21:32creo que es
21:32clasificador
21:33entonces
21:34como la plata
21:35es única
21:36y hay deudas
21:37de antes
21:37se usa la plata
21:39ahora
21:39para pagar
21:40la deuda
21:40de ayer
21:41y nos está
21:42comprando
21:42el medicamento
21:43para mañana
21:44aquí
21:45lo que os falta
21:46es un sinceramiento
21:47el ministerio de economía
21:48tiene que liderar
21:49el sinceramiento
21:50donde escuché
21:51todavía al ministro
21:52Loera
21:52de quien tengo
21:53la mejor impresión
21:54un técnico
21:55tremendo
21:56que tiene años
21:57de experiencia
21:57que nos diga
21:58la deuda
21:59es esta
22:00se generó
22:01de esta manera
22:03los culpables
22:04y responsables
22:05son fulano
22:05y fulano
22:06y en este momento
22:06estoy enviando
22:07a la fiscalía
22:08lo antecedente
22:09del caso
22:09entonces
22:10al haber
22:11un pecado
22:11original
22:12de esa magnitud
22:13todo el mundo
22:14empieza a
22:15a levantar
22:16por la arena
22:17hasta que nos
22:17se trate
22:18ese tema
22:18vamos a esperar
22:19que venga
22:20el presupuesto
22:21que creo que viene
22:22el primero de septiembre
22:23vamos a volver
22:24a analizar
22:25los gastos
22:26prescindentes
22:27si no hay
22:28gastos
22:28prescindentes
22:29vamos a ver
22:30que hay un aumento
22:31tremendo
22:33de
22:34rubros
22:35para medicamentos
22:36y si eso
22:37es así
22:37me sentiré
22:38feliz
22:38de haber
22:40arborotado
22:40el gallinero
22:42eso hay nada
22:43que discutir
22:43o sea
22:44yo esa
22:44cuestión
22:45del principio
22:46Gustavo
22:47perdón
22:47yo quiero volver
22:48un poco atrás
22:49porque esa cuestión
22:49del principio
22:50que vos estás
22:50planteando
22:51yo no sé
22:51si está en discusión
22:52yo creo que
22:52estamos todos
22:53de acuerdo
22:55y me parece
22:56que es plausible
22:58por eso
22:59te pido
23:00volver un poco
23:00atrás
23:00porque para mí
23:01acá sin embargo
23:02está presente
23:03un desafío
23:03político
23:04y yo tengo
23:05el siguiente temor
23:06y este temor
23:07a mi modo de ver
23:09se confirmó
23:10lamentablemente
23:10en el fracaso
23:11de la reforma
23:12jubilatoria
23:13y es que
23:13en honor colorado
23:14hay gente
23:15compitiendo
23:15para complacer
23:16a sus enemigos
23:18no sé por qué
23:19quieren el aplauso
23:20de sus enemigos
23:21es una especie
23:22de masoquismo
23:25político
23:27competir
23:27para ver
23:28si logra
23:28el aplauso
23:29de sus enemigos
23:30voy a mencionar
23:31estos nombres
23:32pero como hipótesis
23:33no porque tengo
23:33ninguna información
23:34ni nada
23:34no sé
23:35Raúl La Torre
23:36buscando que Esperanza
23:37Martínez le aplauda
23:39pero chicos
23:39que te pasa
23:40Esperanza nunca va a ser
23:41tu amiga política
23:42puede ser tu amiga
23:44puede ser tu colega
23:45puede ser tu
23:46socia de corporación
23:47pero tu
23:48aliada política
23:49nunca va a ser
23:50va a ser siempre
23:51tu adversaria
23:52entonces
23:53la idea
23:54de que
23:55honor colorado
23:55esté en una carrera
23:57de competencia
23:58Beto
23:59o no sé quién más
24:00o Raúl
24:01y el que sea
24:02para ver a quién
24:03logra más aplauso
24:04el adversario
24:05a mí me parece suicida
24:07y me parece suicida
24:09en un momento
24:09en que
24:10el país
24:12acaba de darle
24:12un espaldarazo electoral
24:13a la gestión
24:15de honor colorado
24:16el 7 de junio
24:18esa es la parte
24:19que yo no es
24:19no me entra en la cabeza
24:21mi querido Gustavo
24:21perdóname
24:22a lo mejor estoy totalmente
24:23equivocado
24:23pero es lo que te tengo
24:24que decir
24:25con todo cariño
24:26te vuelvo a repetir
24:28ni yo
24:30ni Beto
24:32ni Raúl
24:33hablamos
24:34como honor colorado
24:35con la representación
24:37de honor colorado
24:37si somos miembros
24:39si somos parte
24:40Beto
24:42es el miembro
24:42más nuevo
24:43dentro de esos
24:43tres números
24:44tres nombres
24:45que estamos hablando
24:46un valor
24:47muy importante
24:48con mucha experiencia
24:50sobre todo
24:50con mucha experiencia
24:51en presupuesto
24:52en gestión
24:53del parlamento
24:55por decirlo así
24:55fue presidente
24:56del congreso
24:57entonces
24:58yo no quisiera
25:00arriesgar
25:00que esta es la posición
25:01de honor colorado
25:02pero yo
25:03prometí
25:04que algún día
25:05si Dios me da salud
25:06cuando sea viejito
25:08voy a escribir
25:08mis memorias
25:09y a mí me tocó
25:11estar en una reunión
25:12en la que un líder
25:13mundial
25:14muy importante
25:15le dijo
25:16al presidente Peña
25:18cuando el presidente
25:19Peña
25:20le plantea
25:20que
25:21él quería reunirse
25:22con el presidente Biden
25:23y quería
25:24si le podía ayudar
25:26y este líder mundial
25:27le miró
25:28y le dijo
25:29Santi
25:29tus enemigos
25:31nunca te van a querer
25:32vos tenés que concentrarte
25:34en acercarte
25:36a los republicanos
25:39evangélicos
25:39del sur
25:40ellos siempre
25:42van a tener
25:43tu filosofía
25:44conservadora
25:45entonces
25:47estoy totalmente
25:48de acuerdo contigo
25:49¿verdad?
25:49esto es una
25:52ya te vuelvo a decir
25:53esto es dar pie
25:54al populismo
25:55en Paraguay
25:56el populismo
25:57puede tener
25:58efecto
25:58bueno
25:59no sabemos
26:00lo que va a pasar
26:00pero sería
26:02fundir
26:03lo poco
26:04bueno
26:05que venimos
26:06construyendo
26:07hace
26:07más de 20 años
26:09de la reforma
26:10del 2003
26:10de un país
26:12que
26:13tiene
26:13una visión
26:15colorada
26:15de mucho
26:17pragmatismo
26:18de muy social
26:19en lo social
26:19y muy libre
26:21muy libre
26:22muy de libre mercado
26:23en lo que respeta
26:24a crecimiento económico
26:25y a inversiones
26:27y a la forma
26:28en que nosotros
26:28vemos la libertad
26:29para emprender
26:30no me gustaría
26:32que esta crisis
26:33médica
26:34por
26:34por no resolverse
26:36por decirlo así
26:38llegue a
26:39instalar
26:40la semilla
26:41del populismo
26:41irresponsable
26:42en Paraguay
26:43si creo
26:45que el ministro
26:47o quienquiera
26:48que vaya
26:48al nombre
26:49del ejecutivo
26:50lleve
26:51estos números
26:52decirle
26:52señores
26:52me pueden explicar
26:53por qué
26:54quieren ganar
26:54como un espante
26:56me pueden explicar
26:57qué es lo que
26:58ustedes se comprometen
26:59a hacer
26:59y nosotros
27:00de nuestro lado
27:01nos comprometemos
27:01a este plan
27:03en los próximos
27:04cuatro años
27:05ya no va a faltar
27:06ni un medicamento
27:06en el hospital
27:07en los próximos
27:09cuatro años
27:09van a estar
27:10construidos
27:11no sé cuántos
27:12hospitales nuevos
27:13va a haber
27:13de los dos lados
27:15cuando hay crisis
27:16las crisis se solucionan
27:18por la fuerza
27:18como fue el caso
27:20de Margaret Thatcher
27:21con los mineros
27:22de carbón
27:23o se soluciona
27:25por el lado
27:26de una negociación
27:28de una negociación
27:29no puede ser
27:29una bajada
27:30de pantalón
27:32así mismo
27:33así mismo
27:34así mismo
27:34ayer yo hice
27:35una figura
27:36pornográfica
27:36sobre ese tema
27:37que no voy a repetir
27:38abajo
27:38porque yo sé
27:40que vos sos
27:41un chico educado
27:41y compañía
27:42así que
27:42este
27:43ah claro
27:45y nosotros
27:45por favor
27:47por favor
27:48por favor
27:49las pornografías
27:50se las comparten
27:51entre ustedes
27:51no
27:52tampoco queremos
27:54no
27:55estamos del lado
27:56conservador
27:57senadora
27:58una última
27:59el nombramiento
28:00Estefanía
28:00en la terza
28:01que le parece
28:02yo
28:04decidí
28:05que no me iba
28:06a involucrar
28:07y no iba a opinar
28:08y no me involucré
28:10y no opiné
28:11sobre mi sucesora
28:12inmediata
28:13no me corresponde
28:15creo que
28:15esta área
28:16de los otros
28:16los otros
28:17tendrán que explicar
28:18por qué lo hicieron
28:20pero ahora
28:21ya cuando
28:22se dieron los votos
28:23y la designación
28:24¿cómo la ve
28:25a ella en el cargo?
28:27te repito
28:28lo mismo
28:28que te acabo
28:29de decir
28:30Sara
28:30yo no
28:31no me parecía
28:33ético
28:33de mi parte
28:35porque
28:36si yo estaba
28:36a favor
28:37iban a decir
28:38ah claro
28:38si yo estaba
28:40en cosa
28:40ah este es un pichado
28:41porque a lo mejor
28:42quiere colocar
28:43alguien que
28:43yo no estoy en eso
28:46discúlpenme
28:46no voy a opinar
28:47sobre eso
28:48que su trabajo
28:50que su trabajo
28:52que su trabajo
28:53hable por ella
28:54como tiene que hablar
28:55por todos
28:55y bueno
28:56la decisión política
28:58de por qué
28:59ella está allá
28:59no la tomé yo
29:01la tomaron otros
29:01y son otros
29:02los que tienen que explicar
29:04bueno
29:05Gustavo
29:06muchísimas gracias
29:07por tu tiempo
29:07gracias por estas consideraciones
29:08al contrario
29:10espero que
29:10espero que
29:11espero que el mensaje
29:13sea alto y claro
29:14no estoy en contra
29:16no estoy en contra
29:17nuestros compatriotas médicos
29:19creo que todos
29:20tenemos
29:20el legítimo
29:22derecho
29:22de ganar más
29:23pero aquí
29:24para empezar
29:25a estudiar este tema
29:26tenemos que ver
29:27qué gana un médico
29:28haciendo qué
29:29en el sector privado
29:31paraguayo
29:32qué gana un médico
29:33haciendo qué
29:34en Argentina
29:35qué gana un médico
29:37haciendo qué
29:38en España
29:39un dato que yo di
29:40porque fácil
29:41la inteligencia artificial
29:42hoy está todo
29:43exacto
29:44y también
29:45hay que entender
29:45el subteniente
29:47no puede pretender
29:48ganar como el general
29:49tiene que haber
29:50una carrera
29:51el médico recién egresado
29:53el que estudia medicina
29:55sabe que por 10 años
29:56no va a haber un man
29:57eso es
29:58se habla con
30:00yo tengo amigos
30:01que tienen hijos
30:01en quien se me dio
30:02y mi amigo
30:03los 10 primeros años
30:05de tu estudio
30:06vos no ves un man
30:07vos pues vas a hacer
30:07la residencia
30:08después vamos a ver
30:09y hay algunos
30:10los que le va muy bien
30:11nombres no quiero mencionar
30:13que tienen consultorio
30:14donde si vos no pones
30:15700 mil guarnier
30:16100 dólares
30:17un poquito más
30:18hoy
30:18no te atienden
30:20y bueno
30:20hay de todo
30:21habemos de todo
30:22pero yo no puedo
30:24y siempre digo
30:25era el hijo
30:26de mi amigo
30:26Gianni del Más
30:27Eduardo del Más
30:28pinta muy bien
30:30pero él no puede
30:31ni a decir
30:31hoy yo quiero ganar
30:32como Richard Ortiz
30:34o como Derli González
30:36se hace carrera
30:38en la vida
30:39nadie te regala nada
30:41y uno tiene que ganar
30:42ahora es cierto
30:43que los médicos
30:44de alguna manera
30:45están encadenando
30:46una
30:47una protesta
30:49de la población
30:51paraguaya en general
30:52sobre el estado
30:53de nuestra salud pública
30:55entonces
30:56no hay que confundir
30:57el mensaje político
30:58de los médicos
30:59con las reivindicaciones
31:00que ellos quieren
31:01y sus reivindicaciones
31:02tienen que ser estudiadas
31:04y sus reivindicaciones
31:04tienen que ser contrastadas
31:06con un número
31:07cuando vos hablas
31:08con un número
31:08no te puedo
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