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El conflicto involucra a una familia de la comunidad gitana en Oberá. A pesar de haber ganado todas las instancias judiciales, el padre aún no logró restablecer el contacto con el menor debido al efecto suspensivo de los recursos presentados por la madre.
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00:00Hoy traemos este tema que es justamente, que es un tema muy controversial, Gustavo,
00:05que es el impedimento de contactos sobre los progenitores no convivientes, ¿sí?
00:10Es que cuando uno de los dos se va de la casa, el que se queda en la casa y
00:15con los chicos
00:16no deja ver a los hijos al que se fue.
00:19Exactamente. ¿Qué sucede? Cuando ingresa lo que ya hemos explicado en un concepto
00:26de aducentrismo, que el adulto toma el rol protagónico por los distintos inconvenientes
00:33que se tienen entre la pareja, no se deja ver al menor, ¿sí?
00:38Hay algunas cuestiones que sí, obviamente, tiene que intervenir la justicia
00:43cuando se trata de violencia, maltrato, decirle, no, mira, se va con vos y vuelve lastimado,
00:50vuelve roto. Pasan cuestiones, algunas cosas que, vos decís, van más allá de un cuidado
00:56que no se pueda supervisar, digamos. Entonces, bueno, pero no siempre es así.
01:01Muchas veces también los niños, la mamá o el papá, porque hoy en día ya son ambos
01:08los que detentan el cuidado personal unilateral sin que el otro progenitor
01:15o progenitora se haga cargo y impiden constantemente el contacto con el menor.
01:23El impedimento de contacto se da solamente, o sea, es cuando una persona particular
01:29no deja que la otra persona vea a los chicos o también es la justicia la que puede dictar
01:35un impedimento de contacto por esto que vos decías, violencia, por ejemplo.
01:40Claro, lo que pasa es que lo que vos tenés que hacer es, a ver, vos vas a la justicia
01:45justamente con, ya sea con violencia, abuso sexual, también, a denunciar,
01:53y la justicia ahí en ese caso, obviamente, que va a poner una restricción de acercamiento
01:59hacia la persona que está damnificada y también hacia su círculo si es menester hacerlo.
02:05Muchas veces solamente lo hacen contra una mamá o un papá, pero no para con los hijos.
02:09Y ahí lo que se tiene que hacer es pedir que un tercero intermediario se comuniquen
02:16y se pueda llevar adelante este régimen de comunicación y contacto.
02:20Pero solo lo puede hacer la justicia, no lo puede decidir per se el progenitor decir
02:27no, no quiero que lo vea.
02:29Una vez, dos veces, está lloviendo, está feo, está con fiebre, pero no seis meses, siete meses.
02:36Hay un caso que tuvo, no lo dejaron ver a su o sus hijos, no lo sé bien, por ocho
02:44años.
02:45Sí, tenemos acá al doctor que va a hablar sobre el tema.
02:49Bueno, es el doctor Gabriel Alejandro Rivero Dubil, que está en comunicación con nosotros.
02:55Doctor Rivero Dubil, buen día, ¿cómo le va?
02:59Buenos días, ¿cómo están?
03:01Muy bien, feliz día del abogado para usted también, doctor.
03:04Muchísimas gracias, felicidades a todos los colegios.
03:07Doctor, cuéntenos de ese caso.
03:10Puede ser que hay una persona que no pudo ver a sus hijos o su hijo,
03:15usted cuénteme de cuántos chicos hablamos, ¿durante ocho años?
03:21Sí, efectivamente, es un conflicto entre dos progenitores de la comunidad gitana y de misiones,
03:29que, bueno, lamentablemente han tenido este conflicto donde el padre no puede ver a su hijo
03:35y se inició una batalla judicial desde el dos mil veintiuno hasta la fecha,
03:40que aún no va, ya con varias instancias ganadas por la parte del padre,
03:47ya me presento, pero que hasta el momento todavía no ha podido volver,
03:52justamente lo que estaban conversando, a tener el régimen de comunicación y contacto
03:57en funcionamiento de forma normal.
03:59Para aclarar, doctor, esto se lleva a cabo, estos juicios, en la segunda circunscripción
04:05que es para nosotros en la ciudad de Oberá, ¿no?
04:08Tiene un fallo de primera instancia, un fallo de segunda instancia,
04:12y llega al Superior Tribunal, que es lo que salió la semana pasada justamente,
04:18no es que sí puede, lo que hicieron en realidad es no darle el recurso,
04:24que eso es importante porque yo veía todos los titulares que salía,
04:28que el Superior Tribunal dictaminó y ahora puede ver a su hijo,
04:31pero no, no, no, no es así, eso es lo que quiero que explique,
04:34porque muchas veces los titulares a veces nos confunden para que se entienda bien.
04:40Perfecto, punto.
04:42La cuestión es así, se inició una demanda de la régimen de comunicación y contacto
04:46de parte de madre y padre, hubieron varias resoluciones en primera instancia,
04:50se apeló, se ganó en segunda instancia por parte del padre,
04:54y luego la madre hizo, trató de seguir escalando la vía recursiva con el Superior Tribunal de Justicia
05:00y también hizo un intento fallido de acceder a la Torte Suprema de Justicia.
05:05Si bien todas las sustancias han sido ganadas por parte del padre,
05:09eso no significa que a la fecha el padre la puede volver a ver a su hijo todavía,
05:14sino que la sentencia original de primera instancia de la Seguridad de Constitución de Obera
05:20definía que se tenía que lograr un régimen de comunicación y contacto supervisado por profesionales,
05:29es decir, con la asistencia de un psicólogo, de un cuerpo interdisciplinario,
05:34a lo que tiene que ser progresivo.
05:36Una revinculación.
05:38Exactamente, a lo que tiene que lograr una revinculación progresiva atento a los distintos conflictos
05:43y situación personal de cada uno de los procedidores que se ventilaron en el expediente.
05:47¿De cuántos chicos estamos hablando? ¿De uno o dos hijos? ¿Cuántos son?
05:52Estamos hablando de uno solo.
05:53Uno solo.
05:54¿Y cuál era el argumento de la mamá para no permitirle al papá ver a su hijo?
06:03Los argumentos centrales basados más que nada en consumo de estos pacientes
06:07y ciertos episodios de violencia, que si bien están ingresados en el expediente,
06:13no se desconoce dicho que eso, se ha determinado en la justicia,
06:16ha determinado que esos hechos justos no impedían, no eran causas suficientes
06:21para poder impedir un contacto de parte del padre con su hijo.
06:26Doctor, hago una pregunta.
06:28¿Usted acudió a sede penal porque esto es un delito el impedimento del contacto?
06:34¿Hay alguna respuesta por el parte del juzgado penal?
06:38Actuaciones penales de momento no se han iniciado ninguna.
06:42Está solamente en el foro de familia y hasta el momento mi cliente no me ha dado instrucciones
06:48de avanzar por esa línea.
06:50Él confía plenamente en que la justicia civil para la de familia va a poder dar esa solución.
06:56Y bueno, estamos cada vez más cerca de lograr la revinculación.
07:00¿Por qué?
07:01Porque ustedes son los abogados.
07:03Yo no lo soy.
07:06Pero me asusta el tiempo.
07:09¿Por qué tanto tiempo?
07:10¿Ocho años para que la justicia?
07:14Ya pasaron ocho años y todavía la justicia no permite que el hombre vea a su hijo.
07:20Así como a veces siempre critico a la justicia y sí, ocho años es una locura porque a ella
07:25se le pasó toda una niñez.
07:27Así como los chicos durante su niñez construyen historias, construyen recuerdos, también
07:32construyen ausencias, ¿no?
07:34Sí.
07:34Que es muy importante.
07:36Y después estos chicos acarrean un sinfín.
07:39Lamentablemente no pude mostrarlo por una cuestión de horarios a una psicóloga que quería que
07:46explicara justamente todo el proceso que sufre un chico como de abandono, ¿no?
07:51A todas las cuestiones que pasan, no quiero hablar sobre el tema porque no soy especialista
07:55en el tema ni tampoco tengo un título para hablar del tema, pero sí, los chicos sufren
08:01muchas dolencias, vamos a decir, psicológicas que lo dañan y por lo cual no solamente ya
08:08después, ¿qué vamos a revincular?
08:12Esa es la pregunta.
08:13¿Qué vamos a revincular?
08:15Porque ya la niñez se perdió, ya estamos en una adolescencia donde ya hay un chico
08:19con una característica que el papá no conoce, es prácticamente revincular un total desconocido.
08:25Entonces, por eso, así como yo digo que critico muchas veces la justicia, yo estoy viendo
08:30por lo menos acá en la primera circunscripción judicial con algunos jueces que cuando ven que
08:34se está estirando el tiempo y que el problema son los adultos y no los menores,
08:39lo que dicen es, perfecto, vas a seguir incumpliendo, vas a seguir poniendo trabas a la vinculación
08:47o revinculación o al contacto, se lo sacamos y se lo damos al papá y ahora vení y pedime
08:54vos un régimen de comunicación y contacto.
08:57Están haciendo eso porque realmente es tedioso, nos llenamos de expediente porque yo estoy segura
09:04que usted me pasó cuatro números de bis, bis, bis, bis, que estuve leyendo todas las resoluciones,
09:11pero así todo también se van al violencia, hay que iniciar otro penal y no solamente que es desgaste
09:17y tiempo, sino que también es dinero, hay que tener recursos económicos, porque no todo el mundo
09:23tiene ocho años para perder y no solamente es el tiempo, es el dinero, los recursos económicos,
09:30por eso también fracasan muchas veces y muchos padres abandonan, no siguen las causas.
09:36¿Pero tienen con qué?
09:36Porque no tienen cómo sostener eso, exactamente.
09:39¿Por qué tardo tanto, doctor? ¿Por qué luego de ocho años todavía falta inclusive la instancia
09:45de revinculación? ¿Es normal eso que suceda así?
09:50Bueno, primero déjame decir algo, porque es algo que siempre lo hablo con los clientes.
09:54Una casa de familia no alcanza con tener una sentencia correcta.
09:58Esa sentencia tiene que llegar siempre a tiempo, de lo contrario podemos terminar teniendo
10:02una victoria jurídica, como es el caso, y al mismo tiempo una derrota humana,
10:06porque el que está afectado acá es el menor.
10:09Y eso precisamente es lo que uno intenta evitar de distintas vidas,
10:13y bueno, me alegro tener este espacio también para hacerlo visible.
10:16Las demoras obedecen más que nada a tiempos procesales, tiempos procesales
10:22de juzgados, feriados, ferios judiciales, las demoras que también hace la contraparte
10:28a veces para llevarlas hasta el final, los plazos para poder hacer las contestaciones.
10:33El famoso chicaneo entre colegas, entre abogados que hacemos, de meter nulidades,
10:38de todas esas cuestiones, de apelar cualquier cosita que no nos gusta,
10:43una providencia y así, para poder estirar, estirar, estirar.
10:47Efectivamente, con la etapa recursiva se lo veo eso, estirar los plazos,
10:51mientras tanto la sentencia tiene efecto suspensivo,
10:54y hasta que no esté firme cosa juzgada, no podemos avanzar en la ejecución
10:58de la sentencia, que es lo que estamos intentando avanzar ahora.
11:01¿Qué edad tiene menor?
11:03Y actualmente, si no recuerdo mal, creo que está con nueve años.
11:07¿Qué pasa? Esta pregunta ahora ya va para ustedes dos.
11:12Contésteme uno de los dos, o los dos si quieren.
11:14¿Qué pasa si luego de todo esto, el chico dice, no quiero verlo?
11:22Porque puede pasar.
11:23Puede pasar, por supuesto.
11:24¿La justicia tiene que escucharlo y decirle, bueno, si el chico,
11:27después de todo este lío y años, si el chico no quiere,
11:31¿no se lo puede obligar?
11:33No, sí, lo obligan al chico.
11:35¿Ah, sí?
11:35Sí, lo obligan.
11:36No existe eso de no quiero verlo y no, no, no, sí.
11:40Tenés que ir, tenés que cumplir.
11:41Pero no había que escuchar al menor y...
11:43Pero no es algo que sea sí o sí vinculante.
11:47Igual lo dejo al doctor que conteste.
11:48En todo el proceso se protegió la escucha al menor.
11:52Pero la sentencia que ha tramitado tantas instancias
11:57incita a que exista la reinculación
12:01y se están dando todos los mecanismos para que eso suceda
12:04porque está estudiado de que un menor sin uno de nuestros genitores
12:08no va a tener un desarrollo igual que una persona
12:11que ha tenido a sus dos padres presentes.
12:14Entonces, de algún modo, está mal decir que se obliga,
12:17pero se va a insistir en que se realice la reinculación.
12:21De forma asistida, con un corte interdisciplinario,
12:23con informes, todo el procedimiento,
12:25pero no va a ser tan sencillo de decir
12:27no, no lo puedo ver a papá porque no quiero,
12:30sino que va a haber una incidencia
12:32de un juez, una resolución judicial que va a tener.
12:36¿Cuándo cree usted que va a arrancar ese proceso de revinculación?
12:39Porque ya está el Superior Tribunal de Justicia,
12:43que es la máxima instancia judicial de la provincia,
12:48dictaminó y no podrá ir hasta la Corte Suprema de Justicia,
12:52porque si iba hasta la Corte Suprema,
12:54el chico iba a tener 25 años, más o menos.
12:57¿Cuándo comenzaría ese proceso de revinculación?
13:02Sería poco ético decirte un plazo,
13:06porque uno no lo puede decir con certeza,
13:08pero estamos intentando iniciar
13:09y que en el próximo mes ya podamos avanzar
13:12con la ejecución de sentencia,
13:13una vez que tengamos acreditado
13:15que ya han vencido todos los plazos
13:17para intentar la última vía,
13:19que es una vía de recurso de queja ante la Corte,
13:23para intentar acceder a la misma.
13:25En principio estaría dadas las condiciones
13:27para avanzar con la ejecución,
13:28y de ahí tendríamos que ver nuevamente
13:30los plazos procesales que llevará a dicho proceso.
13:33Lo dijo usted mismo, doctor,
13:36por eso quiero volver a preguntarle,
13:38porque claro, hay gente que dice
13:39que había una razón justificada de la madre,
13:43consumo de sustancia y violencia.
13:47¿La justicia determinó que esas dos cuestiones
13:51no ameritaban que el padre no pueda ver a su hijo?
13:58Sí, de hecho, se determinó que dichas circunstancias
14:02eran hechas aislados,
14:03del mismo modo que también circulan situaciones similares
14:06de parte de la madre,
14:08dándole otro tipo de sustancias al menor,
14:10eso no lo quiero hablar por acá,
14:12pero ha trascendido,
14:13entonces la justicia determinó...
14:15Perdón, ¿usted dijo la madre dándole sustancias al menor
14:19o la madre consumiendo sustancias?
14:22Por lo menos había circulado un video
14:24que se ha acompañado en el expediente,
14:27que el expediente también estaba interesado
14:29en hacerlo públicamente visible,
14:32donde la madre aparentemente habría estado
14:34facilitando sustancias alcohólicas
14:36o por lo menos teniéndolas muy cerca del menor
14:39en ese momento.
14:40Entonces, todo eso está en el expediente,
14:42pero también se ha determinado
14:44de que eran hechos aislados
14:46y después de producir las pruebas testimoniales,
14:48las psicológicas y demás,
14:51se ha determinado en que ambos los genitores
14:53están en condiciones de poder estar con su hijo,
14:57solo que, insisto,
14:58tiene que ser de una forma progresiva
14:59y con los informes respectivos a los profesionales
15:02que le permiten un seguimiento.
15:05Perfecto.
15:05Doctor, le pregunto algo.
15:07Vuelvo a preguntar sobre lo mismo.
15:10¿Existiendo ya distintas resoluciones
15:14donde tiene que efectivizarse,
15:17obviamente, la revinculación,
15:22¿existe hoy, ahora, ya una resolución
15:28donde diga tiene que revincularse
15:31de tal o cual manera
15:32que se esté incumpliendo en este momento?
15:36Tenemos la sentencia de primera instancia.
15:38De primera instancia.
15:39O sea que ya hay un incumplimiento.
15:43Técnicamente, procesalmente,
15:45no hay un incumplimiento todavía
15:46porque la sentencia de primera instancia
15:48todavía no estaba firme.
15:50Fue apelado.
15:51Entonces, eso es lo que dilató tantos años.
15:54Cada vez que ya tengamos certeza
15:56de que ya no existe más vía recursiva
15:58o que a la Corte,
16:00en ese momento ya podríamos estar hablando
16:03de un incumplimiento.
16:04Claro, hay que ver.
16:05O sea, yo no lo sé porque no vi
16:07de qué forma le concedieron la apelación
16:10si de manera devolutiva o retroactiva
16:14para ver si eso está en cumplimiento o no.
16:16Por eso la pregunta.
16:18Con efecto, el efecto, digamos.
16:20Con efecto suspensivo.
16:21Con efecto suspensivo.
16:22Ah, entonces no hay incumplimiento.
16:24Todavía no hay.
16:25Ah, bien.
16:26Esa era mi pregunta.
16:27Bien.
16:28Bueno, doctor, muchas gracias por contarnos este caso
16:33y esperemos que, por el bien del chico, ¿no?
16:35No, por sí.
16:36Se resuelva lo antes posible.
16:39Digo, ya pasó mucho tiempo, muchos años.
16:41Gracias, doctor Rivero Dubil.
16:44Un gusto, doctor.
16:45Hasta luego.
16:48Así que son ustedes los culpables, los abogados
16:50de frenar, frenar, frenar.
16:51Le retiro a los dos el saludo del día del abogado.
16:55A ver, es que eso va a depender del colega, del abogado
16:58que, como, digamos, uno tiene del otro lado un cliente
17:04y de nuestra ética y nuestra moral, digamos,
17:07como abogado, de decir, yo soy abogada más del niño,
17:09vos lo sabes muy bien, Gustavo,
17:11de decir, me parece que te estás excediendo,
17:13que estas situaciones...
17:14A vos te viene a buscar un adulto,
17:16pero llega un momento que le decís, mirá.
17:19Hasta acá.
17:19Te estás excediendo y el perjudicado es tu hijo.
17:22Exactamente.
17:22Y he conocido, gracias a Dios, muchos colegas,
17:25muchos abogados con los cuales nos comunicamos
17:29y hablamos y decimos, mirá, esto se está excediendo
17:32por parte de tu cliente y mi cliente
17:33y acá hay un menor.
17:34¿Te parece si lo solucionamos,
17:36llegamos a un buen acuerdo,
17:37un acuerdo que queden más o menos satisfechos los dos?
17:40Porque realmente, sí, por supuesto, doctora,
17:43o lo mismo, hay muchos colegas que,
17:45ya sea con cuestiones de bienes patrimoniales,
17:47no necesariamente tiene que ser en el ámbito de familia,
17:50me dice, no, yo, ella me pidió esto, esto,
17:52y yo esto no lo voy a hacer porque no me parece ético.
17:55Entonces le dije, si te querés quedar conmigo,
17:57hay que hacerlo así, así, así,
17:58porque esto es lo ético y lo profesional.
18:00Así que un saludo a todos estos colegas que,
18:03que sí, sí, sí, que tienen esta ética profesional
18:06y no solamente para cuestiones, digamos,
18:10ya sean patrimoniales, sino también mucho más
18:13donde hay una familia, donde hay niños,
18:15porque aquí no es el derecho de un papá a ver a su hijo
18:18o de una mamá a ver a su hijo,
18:20es el derecho del menor lo que hay que tener en cuenta
18:23a no perder ese vínculo con sus progenitores.
18:27Así que bueno.
18:28Florencia, y hay muchos de estos casos
18:32donde uno de los dos le dice al otro,
18:36no te voy a dejar a ver los chicos
18:39porque me dañaste, porque me hiciste mal,
18:41porque te, por lo que fuere.
18:44Te voy a castigar de esa manera.
18:47No vas a ver a tus hijos.
18:48Sí, sí, sí, ahí también hay muchos progenitores
18:52o progenitoras que le piden, solicitan dinero
18:55para enviar fotos, videos, una llamada.
18:59¿Querés ver a tu hijo?
19:01Mandame tanta plata.
19:02Sí.
19:03Aparte del...
19:04Sí, sí, aparte de la cuota alimentaria.
19:05Aparte de lo legal.
19:06Sí.
19:08Una extorsión, digamos.
19:09Sí.
19:11Y todo eso se puede denunciar.
19:13Sí, lo que pasa es que lo hacen muy solapadamente
19:15a través de una llamada telefónica.
19:18Es muy difícil, digamos, para probarlo
19:21si se puede denunciar, por supuesto que se puede denunciar,
19:24se puede decir, el tema es si se puede probar o no también.
19:27Claro.
19:27Así que sí, hay de todo.
19:30En la viña del señor, diría algunos.
19:33Bueno, Florencia, siempre son interesantes los casos
19:36porque no son cosas alejadas de la vida cotidiana,
19:40de la vida real, de muchísimas familias,
19:44de muchísimas parejas, todo esto del impedimento de contacto,
19:47de la cuota alimentaria.
19:51Reitero con esto, a mí me asusta mucho que la justicia
19:53tarde tantos años a resolver una cosa como esta,
19:56porque no estamos hablando de yo te reclamo a vos una propiedad,
20:01vos querés quedarte con la propiedad,
20:03eso es un bien mueble.
20:06Ojalá se resuelvan rápido esas cosas,
20:08pero no está en juego la vida de nadie,
20:12la infancia de un chico,
20:13el acompañamiento que necesita en determinada etapa de su vida.
20:19No es lo mismo ahora, habiendo pasado la primera niñez,
20:23que estar con el papá desde chiquito.
20:26¿Se tarda demasiado, Florencia?
20:28Se tarda demasiado.
20:30Vamos a ver ahora con estos nuevos anuncios que hicieron
20:32desde el Superior Tribunal de Justicia,
20:34de que los dos juzgados de violencia
20:37van a pasar a ser también juzgados de familia y violencia,
20:40y todos van a ser juzgados de familia y violencia,
20:43o sea que va a haber cinco.
20:44Para mí se quedan cortos,
20:46pero bueno, por lo menos van a tener una descomprimida,
20:49se van a descomprimir un poco los otros juzgados
20:51para poder ir más rápido, ¿no?
20:55Por ejemplo, hay cuestiones que yo tengo que no sé
20:57dónde están los niños.
20:58Yo hace dos semanas presenté en un juzgado
21:01que no sé dónde está el niño con la mamá,
21:04y ayer no salió nada, llamo al juzgado y le digo,
21:09escúchame, sigo sin saber dónde está el menor,
21:11el papá está desesperado, la mamá no la encuentro.
21:13Y me dicen, no, lo que pasa es que su señoría esta semana
21:17está haciendo un doctorado en Corrientes y no está,
21:20así que no pudo firmar.
21:23Ya están los informes, pero no pudo firmar,
21:25así que el doctor que está en su doctorado esta semana,
21:30la semana que viene llamamos y nos fijamos,
21:32bueno, ¿me podés decir cómo está el chico?
21:34Si está bien, te podés fijar los informes
21:36para llevarle tranquilidad al papá.
21:37Si está en la provincia, si está en el país.
21:40Claro, ¿dónde está?
21:41Porque el papá hace un año perdió el contacto, justamente,
21:44y la mamá lo esconde, no lo deja ver.
21:48Ya hay una resolución de un régimen de comunicación
21:50y contacto, pero no lo deja ver.
21:51Bueno, pero eso me olvidé preguntarles hoy.
21:55Si la justicia dijo, señor Gustavo Pérez,
22:00usted tiene que permitir que la mamá de sus hijos lo pueda ver,
22:07¿cómo puedo yo seguir negándome y que no pase nada?
22:11Me tendrían que buscar de las pestañas y terminar detenido,
22:15aparte de permitir que el chico vea a su mamá.
22:17Por eso le pregunté, doctor, si había un incumplimiento o no.
22:20Justamente por eso le pregunté si había un incumplimiento o no.
22:23Porque si él me decía que sí, que había un incumplimiento,
22:25yo le hubiera preguntado y usted pidió multas,
22:28porque se piden multas, se piden astreintes,
22:30que son condenaciones conminatorias de carácter pecuniario,
22:33que son multas, ¿no?
22:35Entre otras cosas que podemos solicitar, podemos pedir,
22:38y también hacer la denuncia penal por incumplimiento justamente de esa resolución.
22:43Lo que él me decía era justamente que todavía no tiene ninguna sentencia firme,
22:48porque fíjate lo que hacen los juzgados, que está mal,
22:51en vez de decir, bueno, apele, pero esto, mientras tanto que se cumpla.
22:56No, le dicen, se suspende esto hasta que las otras cámaras o las otras instancias
23:03dicten lo que va a pasar.
23:05Entonces también está ese fallo en la justicia,
23:08esa falla, perdón, en la justicia, en no decir,
23:12bueno, mientras tanto siguen los expedientes,
23:14que se vaya cumpliendo ya esto.
23:16Por eso era mi pregunta al doctor tan importante de,
23:19¿se está incumpliendo?
23:20¿Hay una resolución que diga que tiene que cumplir?
23:24Y él me dijo que no porque le dieron con un efecto suspensivo.
23:28Por ahí es muy procesal, es muy técnico, pero sí.
23:31Te notifican de la resolución, apelás.
23:33Mientras se resuelve la apelación, no se tiene que cumplir la primera sentencia.
23:40Vino la apelación, apelás de vuelta a otra instancia superior.
23:45Mientras tanto...
23:46Pero, claro, no, pero el juez tiene la prerrogativa de dejarlo con devolutivo,
23:57se llama, que no suspende esa.
24:01Es hasta que se resuelva, se tiene que cumplir.
24:03Tiene esa facultad del juez, ¿sí?
24:05Sin embargo, acá no, acá le suspendieron,
24:08el juez suspendió hasta que no se resuelvan las otras instancias.
24:13Ese es el problema.
24:14Entonces ahí está otra vez la problemática en la justicia.
24:17Es hasta que se desvelara sería larea,
24:18no se resuelvan de los trabajos.