- hace 1 semana
Paula, compañera de Trabajo de la desaparecida y Nahuel, hermano de Lucía, hablaron con Emanuel "El Zorrito" Ratoeira, Ernesto Hadida, Rochi Griamldi y Horacio Frascarelli.
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00:00Esperamos, dale.
00:02Tres minutitos, nos separan de las cinco de la tarde.
00:05Mucha información tenemos para compartir con ustedes.
00:07Desaparición y misterio, Ernesto.
00:09Sí, ¿dónde está Lucía?
00:11Los dos juntos lo dijimos.
00:12Sí, señor, la estamos...
00:13Es un grito también, y el hermano Nahuel no sabe nada de ella del domingo.
00:17Es así.
00:19Y te digo una cosa, Rochi, en media hora,
00:24le dio más información a la familia de Nahuel, creo que la policía.
00:29Así que para eso sirven los medios, ¿eh?
00:32Para eso sirven los medios.
00:33No lo hice yo, lo hizo todo Rochi,
00:34que muy rápidamente empezó a rastrear
00:37cómo eran las últimas 48 horas, 72 horas de Lucía,
00:41y lo hizo como muy rápido.
00:42Así que imagínense que si Rochi, con un teléfono en la mano y al aire,
00:46puede hacer esto, lo que puede hacer la policía,
00:48si realmente se pone a investigar.
00:50Totalmente, y lo pienso siempre, Adida, lo que estás diciendo.
00:52Sé que estás sol también hablando con amigas de Lu.
00:56Mirá, quiero, Paula, sumarte en esta conversación
00:59que manteníamos recién con Ernesto en la tanda.
01:02Ella conoció a un chico, eso me aseveran varios.
01:05También me aseveraron que la amiga con la que salió el sábado,
01:09el sábado a la noche, a bailar, a Palermo,
01:11por lo que entendemos en una primera instancia,
01:13declaró, ya habló con la policía.
01:16Entonces es raro que no esté presente en la búsqueda.
01:19A mí por lo menos eso me hace cierto ruido.
01:21No culpándola a ella, ni mucho menos.
01:23No, bueno, contás a lo que declaró Rochi.
01:24Ojo que lo que preguntó Frasca no es menor.
01:27Cuando Frasca preguntó cuál había sido la discusión,
01:32no la preguntó de forma inocente.
01:35Es porque es lo primero que le van a preguntar a los investigadores.
01:37¿De qué naturaleza fue la discusión?
01:39¿Por qué tema fue?
01:40¿Había habido discusiones anteriores?
01:42No, porque yo no hablo de la mamá, hablo de la amiga.
01:45Por eso digo, cuando la amiga declara,
01:47la amiga declara dentro de este contexto de investigación.
01:49La investigación criminal, o mejor dicho, la investigación de paradero,
01:52que es lo que deben estar haciendo ahora, si no me equivoco.
01:55Paradero.
01:56De paradero, evidentemente, tiene estas particularidades.
02:01Claro, pero espérate.
02:02Tenemos que poner en una línea de tiempo
02:04qué pasó primero y qué pasó después.
02:06Primero salieron sábado a la noche, estaba todo bien,
02:09ella se iba a encontrar con un chico, tal vez, en ese lugar.
02:12En Palermo todavía no tenemos la ubicación precisa.
02:15Y el domingo, a las 4 de la tarde, cuando vuelve de lo de la amiga,
02:18tiene esta discusión con la mamá.
02:20Entonces, por lo que entiendo, Paula,
02:21las amigas no estaban al tanto de esta discusión
02:25que habían mantenido dentro de casa.
02:27O vos sí sabías algo, de que ya había una relación medio conflictiva.
02:33Ojo que está el móvil abierto.
02:35Paula, ¿me escuchás?
02:36Fue posterior la discusión.
02:38Es lo que acabo de decir.
02:38¿Vos sabías que ella estaba manteniendo una relación conflictiva con su mamá?
02:42Por lo menos de peleitas debajo...
02:48Sabíamos de cómo uno puede discutir conviviendo cuando ya es adulto
02:53y convive con su familia y por cosas cotidianas.
02:56Claro.
02:57Pero que después estaba todo bien.
03:01O sea, su mamá compartía y estaban juntas.
03:04O sea, la verdad, no nos llama la atención eso.
03:07No, es normal pelearse con tu mamá.
03:09Yo viví con mi mamá también casi hasta los 26, 27 años y nos peleábamos.
03:13Pero insisto, peleas de bajo nivel.
03:15No para irte de tu casa, desaparecer por completo, apagar todos los teléfonos,
03:20bloquear a la gente más querida.
03:22Es rarísimo.
03:23Es muy raro.
03:23Y las llamadas el domingo llegaban, pero dejaron de llegar el lunes.
03:28Eso significa que el domingo ella tenía que tener su celular activo porque se estaba contactando
03:33y comunicando con alguien.
03:34Porque si hubiese querido desaparecer desde el minuto cero, apagaba el teléfono desde el
03:39minuto cero y no lo hizo.
03:40No sé cómo lo analizás vos, Paula.
03:42¿Vos trataste de llamarla el domingo por la tarde?
03:45No, nosotras tomamos conocimiento de todo esto el lunes a la mañana temprano y ahí
03:51fue cuando le mandamos mensaje y no le llegaban y ahí la llamamos y tampoco.
03:57Y así, bueno, la comunidad del jardín también, las compañeras todas intentando contactarla
04:03por algún medio.
04:04Una pregunta, Lucía, ¿era una persona abierta?
04:07¿Vos crees que podría estar escondiendo algo?
04:10No, la verdad que nosotras compartíamos mucho tiempo en el jardín, de hecho a veces
04:14se quedaba después de su horario para acompañar en la sala o ayudarnos y hablamos de nuestra
04:21vida cotidiana también y la verdad nunca nos comentó nada que a nosotras nos daba
04:27pensar en nada raro.
04:29O sea, que vos crees que no, que claramente no, digamos, la respuesta es no.
04:33No, bajo ningún aspecto ella podría estar escondiendo una relación prohibida, una
04:39situación de endeudamiento, alguna depresión fuerte, un consumo problemático, todo eso
04:43lo descartás, todo descartado.
04:45Sí, la verdad que sí, porque ella siempre estaba bien.
04:48Bien, perfecto.
04:49No notamos nada raro.
04:51Perfecto.
04:52A ver si tuvimos suerte, Nahuel, zorrito, vuelvo con ustedes.
04:54¿Tenemos el teléfono de la amiga, la vecina, con quien salió a bailar el sábado?
05:01No, o sea, ahí estuve hablando con mi mamá y me recordó, o sea, la que salió con mi
05:05hermana el sábado fue la mejor amiga, una de las primeras se comunicó conmigo, con mi
05:09mamá, que le dio toda la información y que después mi mamá eso se lo pasó a la denuncia
05:16en la policía.
05:17Lo que sí, no le pregunté es que si se había salido con alguien más, si había algún chico
05:23con ellas y eso, y nada, le pregunté y nada, estaba esperando que me conteste eso, porque
05:30nada, ella lo que está haciendo ahora, se están cargando de todo lo que...
05:33Yo quisiera hablar con esta chica, Nahuel.
05:35Sí, para saber con quién era, para comunicarnos.
05:38Sería importante, sería importante que la amiga cuente todo lo que pasó el sábado,
05:43si estuvieron con alguien más, a dónde, si se movieron del boliche, si no...
05:49Tal cual, sí, sí, bueno, tengo entendido que después con esta amiga volvieron a la casa
05:54de ella, después ella acá para casa, pero después si salieron con alguien más...
06:00No lo tiene que decir ella, pero por eso, Nahuel, escuchá.
06:05A los hospitales.
06:06Sí, sí, está allá, fueron, fueron y la policía también lo hace, pero fueron, aparte, por
06:10lo que entendí que dijo Nahuel recién, son familiares que está haciendo, familiares,
06:14¿no?
06:14¿Me dijiste?
06:15¿Están haciendo los hospitales?
06:17El papá.
06:18Nahuel.
06:18Sí, sí, sí.
06:19Por eso.
06:19Ahora, espera, Frasca recién se preguntaba nuevamente a qué boliche fueron, no tengo la
06:23respuesta todavía.
06:24Pero si ella declaró, la policía ya lo tiene.
06:26Exacto, la policía, claro, si ella declaró, por lo que me están comentando algunas amigas,
06:30así fue, ya la policía tiene detalles acerca del sábado.
06:34Por eso, si vos, Nahuel, nos podés facilitar el teléfono, más allá de esta conversación
06:38que mantuviste con tu mamá, si tu mamá tiene el teléfono y nos lo puede enviar, yo creo
06:42que si nosotros le hacemos preguntas y vamos pensando juntos, podemos llegar a buen puerto,
06:47por lo menos recordar también cómo estaba ella ese sábado antes de desaparecer, porque
06:52es la noche anterior, exactamente, que sale con su amiga a bailar como si nada estuviese
06:57mal en su vida, como si todo fuese normal, no aparentaba ni estar triste, ni tener planes
07:03de desaparecer.
07:04Sí, no, ¿sabés que yo, la persona que te pasó la información de que salieron a un
07:10boliche, había alguien más con ellos?
07:12Yo no sé quién es, yo sé, tengo certeza de que salió con Almendra, que es la amiga
07:17y una compañera y nada más.
07:21Almendra se llama.
07:22Sí, que salió con ella y que después regresaron a la casa de ella, regresaron y ella fue,
07:30la conocemos hace años, es amiga de Lucía de hace años, confidente, todo, y siempre
07:36salían juntas, no es la primera vez que salieron, salieron juntas un montón de veces y siempre
07:40volvieron a la casa.
07:41Perfecto, no, es que a mí no me, a ver, yo no pongo dudas sobre, no tengo dudas sobre
07:46la amiga.
07:46Y ya, pero no, después no, me confirmó que fueron ellas dos, ¿viste? O sea, no me acuerdo
07:54el nombre de quién fue que te dio esa información, pero de primera mano te digo que salió con
07:59esta amiga.
08:00Es de Sala Panditas, entiendo que es donde ella trabajaba.
08:03No, está bien, yo a ver, no quiero que se malinterprete lo que yo quiero decir.
08:07No sé si fue que salió con ella, no sé si quiso dar alguna información y dijo algo
08:12de más.
08:13Creo que Almendra es un personaje importante en la historia para que nos pueda contar si
08:19estaba triste, si estaba preocupada, si estaba nerviosa, si había conocido a un chico, a
08:24qué chico, si tenemos algún nombre.
08:25Es como el nexo más cercano con su círculo más íntimo, porque si bien la mamá es la
08:30mamá, uno, como dije antes, no le cuenta todo a la mamá, a veces prefiere contárselo
08:34a su mejor amiga.
08:35Mira, si vos me decís que es la mejor amiga y encima es vecina, debe tener un montón
08:39de información, más de la que tenemos nosotros.
08:41Por eso yo hacía tanto hincapié.
08:43Sí, sabés que yo, bueno, con quién había ido el boliche y demás, sabía que había
08:49sido con ella cuando usted salió esta amiga a decir que había alguien más, qué sé
08:55yo, ahí me desconcerté, fui a checar la información, pero no, lo que te digo es que salió con esta
09:01amiga que es confidente, todo lo que sabía de ella con respecto a su estado de ánimo
09:05y demás, ya nos lo dijo, tiene la misma información que nosotros, que nada alarmante, nada radical,
09:12así que no, me quiero ir, necesito irme, no doy más, o tengo una relación de convivencia
09:19con mi mamá que ya no soporto más, nunca hubo ningún tipo de charla sobre eso, así
09:25que ella desde el principio, todas estas preguntas y demás fue lo que nos dijo, así que bueno,
09:33eso me alivia un poco porque él, nada, es primera mano, es lo que es la verdad, salió
09:39con ella y ahora yo seguramente le pregunto el nombre del boliche y demás si me responde,
09:46porque ella está ahora, justamente ahora mismo, está repartiendo volantes, está repartiendo
09:52volantes, está recorriendo el barrio con una amiga más y todo lo que quizás yo estaría
09:56haciendo ahora, por suerte lo están haciendo de ella, por eso hago hincapié en que la red
10:01de contención que tenemos es muy grande y es alarmante que incluso ella esté sorprendida
10:05de que Lucía haya actuado así. Claro, todos están sorprendidos, mirá en mayúscula,
10:09mientras vos hablás, Nahuel, las amigas me dicen, no se iría sin avisar en mayúscula,
10:14sin decir dónde está, te lo pido por favor, nunca pariría su teléfono, necesitamos que
10:18los medios nos ayuden, es una gran persona, siempre con una sonrisa, llegaba siempre temprano
10:22al jardín, era puntual, no faltaría nunca, mirá, no te miento.
10:27No hay que descartar algo de salud, que esté desorientada en algún lado.
10:32Pero de repente, de la nada, es posible que uno pierda la capacidad.
10:35A mí me tocó una vez cubrir una historia de una ciudadana china que se bajó en Ezeiza,
10:42le dio una CV y arrancó a caminar por la Richeri, puede pasar.
10:47A ver, la despedimos a Paula porque vamos a seguir llamando compañeros, gente cercana
10:51a Lucía para conocerla mejor, para saber si alguien sabe algo, gracias Pau por ayudarnos,
10:56te mandamos un abrazo enorme, fuerza.
10:58¿Qué fiscalía interviene, Nahuel? ¿Sabés?
11:03A ver.
11:05¿Cómo lo escuché? Repetí el frasca.
11:07¿Qué fiscalía interviene, si sabe?
11:11Mirá, lo leí ahí en la denuncia, lo que me comentó mi mamá también y no me acuerdo
11:15ahora específicamente, soy sincero.
11:18Cuando vino mi mamá, le pregunté eso, me dijo, pero ahora no me acuerdo.
11:22Ahora lo puedo averiguar, pero ahora no me acuerdo.
11:26Bueno, eso va a ser importante porque tal vez podemos mandarle un mensajito al fiscal.
11:30Tu mamá seguro que no quiere hablar, ¿no?
11:33¿No se anima?
11:34Sí, sí, seguro, seguro.
11:36Ok.
11:36Seguro, no, es que en realidad no va a poder hablar, habla y llora.
11:40Hable y llora, habla y llora.
11:42Se quiebra.
11:42Se quiebra y no...
11:43Viste que a veces a uno le sale la fuerza de...
11:46A veces con un esfuerzo y si del otro lado está tu hermana y puede reaccionar de alguna manera
11:52tu hermana y aparece o llama.
11:54Está buenísimo lo que decís, frasca es cierto.
11:56Yo creo que si Lucía estuviese escuchando, escuchar a su mamá, la va a conmover.
12:02Yo creo que lo intentaría, mandarle un mensajito a tu mamá para ver si está dispuesta con
12:08nosotros, a ver, la vamos a contener.
12:11Si querés, ni siquiera le hacemos preguntas, simplemente le prestamos el micrófono para
12:15que ella pueda decir lo que quiera.
12:16No, sinceramente si hay alguien que la puede llegar a convencer a mi mamá, realmente soy
12:21yo y intenté preguntarle si quiere hablar y demás y la verdad no puede.
12:27Ella imaginate que...
12:28Lo respetamos.
12:30Habla y llora, habla y llora y suficiente que cargó fuerza para hacer toda la movida
12:35de hoy, pero sinceramente no va a poder decir nada, va a llorar nomás y tampoco quiere
12:43exponerse así.
12:44No, no, está bien, está bien.
12:45Está Mariano del otro lado.
12:47Hola Mariano, Ernesto, acá Rosario.
12:50Mariano es amigo de Lucía, no sé de qué ámbito, Mariano.
12:54Hola, ¿qué tal?
12:56Un gusto.
12:56Hola a todos, gracias por el espacio antes que nada.
12:59A vos.
13:00Yo soy amigo de Lucía, nos conocemos hace varios años, yo cursé en la secundaria con
13:06ella y continuamos la amistad después de terminar.
13:10Ok, ¿cuándo fue la última vez que charlaste con ella?
13:17Mariano, ¿escuchás?
13:19Bueno, ahora lo vamos a reconectar.
13:21Pero es importante ir conociendo a sus diferentes ámbitos, ¿viste?
13:24Sí, te escuchamos, zorrito.
13:27Tenemos el nombre del boriche que fue...
13:29Pará, pará, pará, pará, Mariano, esperá un poquito, esperá, esperá que estamos hablando,
13:33que decía zorrito que estamos con el móvil en vivo.
13:36El nombre del boriche al que fue Lucía con su amiga al Sábado de la Noche es Kika en Palermo.
13:41Ah, bueno, te olvidé, está todo filmado, olvidé.
13:44Totalmente filmado y cámara por todos lados.
13:46O sea, si fue a Kika hay cámara por todos lados.
13:48En la avenida también.
13:49Sí, sí, claro, claro, olvídense.
13:51No hay forma, está filmada la entrada y salía el boriche y todo.
13:54¿Y adentro?
13:55¿Adentro habrá cámaras?
13:56Sí, también.
13:57Claro que sí, en las pistas hay cámaras, todo.
13:59Listo, ya está, no hay forma de que no tengan salida y entrar a tu hermano al boriche.
14:03Si se conoció con algún chico, por ejemplo, o si...
14:05No, no, con quien entró está filmada, es más.
14:07No, que entró con la amiga, pero el problema es...
14:08Sí, pero si entró con alguien más...
14:10Lo mismo, están todos filmados.
14:12Pero la amiga hubiese mentido.
14:13Se va a ver todo, se ve todo.
14:16Incluso cuando en la boletería, cuando compra o cuando deja su ropa,
14:21si dejó en algún momento en el guardarropa, también está filmada.
14:24Ahí tiene cámara en todos lados, Kika.
14:25Almendra dijo, por lo que entiendo, obviamente la invito a llamarnos por teléfono
14:29para que pueda contar su versión, pero por lo que entiendo,
14:31ella dijo que salieron las dos solas al boriche.
14:34No había una tercera persona.
14:35Tal vez sí, en algún momento se separaron y ahí Lucía vio a alguien más.
14:41Mantuvo una conversación con otra persona, quizá del sexo masculino,
14:44como le había comentado a sus compañeras del trabajo.
14:46Vos decís que el boliche salieron solas.
14:49Del boliche habrían ingresado solas y salieron solas.
14:52Bueno, pero eso no quita que ella conoció a alguien y que después,
14:58en el transcurso del domingo, después de la discusión con la madre,
15:01se haya contactado con esta persona.
15:02Estoy totalmente de acuerdo con ella.
15:03Algo que no te pregunté, Nahué, ¿tu hermana iba a alguna iglesia?
15:08¿Pertenecía a algún grupo religioso?
15:10Está bueno eso también.
15:12No, para nada, no, no.
15:14Perfecto, perfecto.
15:15Bien, ahora sí está Mariano.
15:18Nahué, lo vamos a sumar.
15:19Es otro amigo de otro ámbito de Lucía.
15:21Hola, Mariano, a ver si ahora nos escuchás bien.
15:24Hola, sí, los escucho perfecto.
15:26Perfecto.
15:26La pregunta que te habíamos hecho es,
15:28¿cuándo fue la última vez que vos te contactaste con Lucía?
15:31Que pudiste charlar con ella.
15:33La última vez que yo hablé con Lucía fue el 20 de agosto.
15:39Hablamos por WhatsApp.
15:42Ok, pasaron 11 días.
15:43¿Cómo la notaste?
15:44¿Ya tenía alguna preocupación, alguna angustia?
15:47Te dijo, che, me quiero de casa, no soporto más a mi mamá.
15:49Estoy llevándolo al llano, pero para entender también cómo era su vida cotidiana.
15:54No, en ese momento ella me demostró estar bastante bien, mejor.
16:00Nos habíamos visto unos días antes, creo que una o dos semanas antes,
16:05que nos juntamos a merendar.
16:07En ese momento sí estaba un poco bajoneada, un poco triste,
16:11pero después cuando hablábamos por WhatsApp me comentó que andábamos mucho mejor,
16:16más animada.
16:17Pero el motivo de bajoneada, ¿por qué era?
16:22Más cuestiones personales, con su imagen, no se sentía tan conforme como se veía.
16:31Sí me había dicho que estaba un poco...
16:33La autoestima, querés decir.
16:35Sí, autoestima, relacionado a la autoestima, y que no sé si había sentido así antes,
16:43que esta era la primera vez que le pasaba de sentirse así por tanto tiempo.
16:48Pero bueno, nosotros nos juntamos, charlamos, eso le ayudó a ella, me ayudó a mí,
16:55porque yo también tenía mis asuntos, y eso nos ayudó a estar mejor a los dos.
17:00A los días cuando hemos hablado por WhatsApp me demostró estar bastante mejor,
17:06me comentó que había empezado terapia también, eso la tenía más animada,
17:11por eso todo lo que pasó recientemente es un poco confuso.
17:18Y sí, para todos es confuso y llamativo.
17:22Marian, también es importante, si te había comentado que había conocido un chico,
17:26eso me lo confirma una de las amigas, te comentó algo, te dijo que estaba en Tinder,
17:31con ganas de conocer a alguien.
17:34En su momento, cuando nos juntamos a merendar, por estas cuestiones del autoestima,
17:43me dijo que no estaba conociendo gente, pero que le gustaría,
17:47y después cuando hablamos a los días por WhatsApp, me dijo que estaba mejor,
17:55más contenta, y que también había conocido a un chico, pero que había sido algo tranquilo,
18:04digamos, y estaba contenta por eso, por haberse animado a volver a salir.
18:09¿A volver a salir?
18:10¿Por Tinder o por una app de citas así?
18:13A ver.
18:14No, creo que de las redes sociales me había dicho, mucho no me llegó a contar,
18:20pero creo que, si no me equivoco, era de las redes sociales.
18:23Pero, o sea, ¿sabés si fue a una primera cita, o si lo conocía de antes,
18:27o lo conoció en un lugar, digamos?
18:31No, sí, me parece que ya lo tenía de las redes sociales,
18:35y se conocieron personalmente por primera vez.
18:38Claro.
18:38Se habían visto por primera vez.
18:40Bueno, esto es muy importante, Mariano.
18:41Esto que estás contando, que es la información que nosotros ya teníamos,
18:44pero que la familia no, me parece que es fundamental.
18:47Yo no sé, a ver, el nombre de este chico, de casualidad,
18:50¿lo llegás a tener?
18:54Yo sé que el chico se llama Facundo, pero no tengo más información que esa.
18:59Tampoco sé cuál es su perfil en redes sociales, nada por el estilo.
19:04Sí.
19:06Yo pienso, tal vez el chico es un santo, no tiene nada que ver.
19:11No, pero está bien, porque tal vez es el último que le había.
19:13Creo que en parte de la investigación sería algo a tener en cuenta,
19:15porque es con quien ella estuvo en contacto últimamente.
19:19Claro, tal vez habló con él, le comentó lo que le estaba pasando.
19:22Claro.
19:22Más si cambió incluso, si estaba triste.
19:24Y después empezó a mostrarse un poco más alegre.
19:28Y coincide con el momento en el que conoce a este chico.
19:31Me parece que una cosa lleva a la otra y nos hace pensar
19:33de que tal vez este chico mantuvo una conversación con ella
19:38después de desaparecer.
19:40Entonces, va a ser fundamental que la policía ubique a Facundo.
19:44Yo ahora estoy pidiéndole a los amigos, no sé si vos me podés ayudar en esto, Marian,
19:48fijarte en el Instagram de Lu, que lo tiene cerrado, a ver si hay algún Facundo.
19:53Y yo me animo, le mando mensaje a ver si damos con él,
19:57si encontramos al Facundo que estamos buscando.
20:00Si podemos hacer ese ejercicio.
20:01Bueno, aclarar eso también, que con un grupo de amigas nos juntamos hace unas horas
20:06en Ramos Mejía, donde vive Lu, para repartir folletos, pegar volantes,
20:12también charlar con la gente, a ver si conseguimos algunas grabaciones.
20:16Y yo también aprovecho para extender ese mensaje a todos los que estén viendo el programa,
20:21los que sean de la zona o no, que nos sirve un montón,
20:25que ayuden compartiendo, divulgando las fotos, las publicaciones.
20:29Que esto va a ayudar a que aparezca Lu pronto.
20:33Y bueno, también aprovechar el momento, si es que Lu nos está escuchando.
20:38Si es que estás escuchando esto, viendo esto, danos alguna señal.
20:43Estamos todos muy preocupados.
20:45Queremos un montón.
20:48Si fue por decisión propia, no vas a ser juzgada.
20:52Estamos todos acá para recibirte, abrazarte.
20:55Lo que más queremos es verte de nuevo, por favor.
21:00Sol, sí, tenés un mensaje.
21:01No, le pedo, ahí te escribí, Mariano, soy Sol, buenas tardes.
21:05Que nos mandes los facundos que tiene Lu en su Instagram,
21:09ya que tiene la cuenta cerrada.
21:10Así ver, por lo menos tenemos algo más, ¿no?
21:12O sea, ya tenemos a la amiga, ya tenemos a alguien que podría haber conocido,
21:17Lucía.
21:18O sea, se va cerrando un poquito el círculo, lo que sí estamos, nada,
21:22buscando información, ¿no?
21:24También.
21:24Bueno, son varios los facundos, eso nos quita chances de poder hacer algo.
21:28Sí, hay cosas que son complicadas.
21:32¿En qué sentido, Frasca?
21:33El tema de la autoestima de ella.
21:37Que nos pasa a todas las mujeres, igual le voy a decir.
21:39Sí, bueno, está bien.
21:39Lo más normal del mundo.
21:41Pero después hubo una discusión y eso pudo haber hecho una explosión interna
21:47que de repente la lleva a irse de la casa enojada
21:53y también tengamos en cuenta que estaba bajo un tratamiento psicológico.
21:58Eso te iba a preguntar, Nahuel.
22:00Sí, eso a mí me llamó la atención porque no la había escuchado todavía.
22:02Esa son cosas que no son positivas.
22:05A mí lo que me llamó, no sé si coincidimos en esto, Sol, y vamos con Nahuel.
22:08¿La psicóloga llamó a la familia en una oportunidad porque ella no se había presentado a la sesión?
22:15¿Puedes ver?
22:15¿O esto es falso?
22:19¿Nahuel?
22:22No, no, no.
22:23¿Domingo?
22:24Sí, tengo entendido que se comunicó con mi mamá.
22:28No sé si el domingo, sinceramente, o ayer, pero sí que no se podía comunicar con mi hermano.
22:35Está bien, pero pará.
22:37Si yo falto a la psicóloga, la verdad que la psicóloga no.
22:38No, pero Nahuel, no pasa nada.
22:40No llama a mi mamá.
22:40Claro, por eso.
22:41Nahuel, eso es porque evidentemente...
22:43Vio algo.
22:44Había un diagnóstico complicado.
22:46¿En algún momento a usted les comentó que ella podría estar cursando una depresión grave?
22:51¿O algo?
22:56Si estaba cursando una depresión grave...
22:58Si el psicólogo te lo dijo...
22:59No, no.
23:00Esas cosas mayormente son indicios.
23:02Ah, ¿el psicólogo?
23:05Sí, sí.
23:06Por eso te digo, si te llamo por teléfono...
23:09Ningún indicio así alarmante...
23:10Claro, pero lo que digo, Nahuel, es muy raro que un psicólogo te llame porque faltase una sesión.
23:16A esa altura ya tiene un diagnóstico formado, medio formado.
23:20Sí, la verdad que es raro todo.
23:21¿Qué mes?
23:21Es raro todo.
23:22Al mes lo tiene el diagnóstico.
23:24Al mes lo tiene el diagnóstico.
23:25Por eso hay problema.
23:25Lo que digo es que lo que yo trate de ser suave y prudente.
23:28No, está bien.
23:29¿Entendés?
23:29O sea, la psicóloga tiene un diagnóstico seguro.
23:31Sí.
23:32Lo que estoy preguntando es, quizá, considerando la patología que ella percibe que tu hermana
23:37tiene o que considera que tiene tu hermana en el diagnóstico, por eso te llama por teléfono.
23:42Porque no es normal que una psicóloga te llame por teléfono si una persona falta una sesión.
23:46Claro.
23:47No, no, lo toman como una situación convencional que hay personas que dejan.
23:52Siempre y cuando no tengas una patología.
23:55Sí, o si me preocupas.
23:56Claro, por eso lo que estoy diciendo es eso.
23:57Por eso te llama la atención.
23:58Me llama la atención que la psicóloga se comunique con tu mamá diciéndole, mire que Lucía faltó.
24:05No, no.
24:06Habrá visto algo y se comunicó con mi mamá.
24:09Por eso.
24:09Me dijo que se comunicó la psicóloga con ella y le comentó la situación.
24:12Si fue que vio un flyer o fue que no...
24:16Bien, puede ser.
24:17Puede ser.
24:18Es raro igual, ¿eh?
24:19Porque no fue a la sesión.
24:21Se comunicó, ¿viste?
24:22Es raro.
24:22Yo me engañé mucho en eso, pero sé que se comunicó.
24:24Porque no es menor de edad.
24:25Cualquier cosa está ahí.
24:26Si fuese una nena de 15.
24:28Rochi, Ernesto.
24:28¿Está Mariano ahí o no?
24:29Estamos analizando el núcleo de amigos, de personas más cercanas, de las compañeras del jardín.
24:37Sí.
24:37Pero estamos pasando también por alto que ella empezó hace poco el gimnasio.
24:42Hace dos meses empezó a ir a un gimnasio que está cerca de la casa.
24:46Entonces, un gimnasio también es un lugar donde conoces a mucha gente nueva.
24:50Claro.
24:51Sí, del gimnasio se comunicó una amiga de ella y, bueno, obviamente no dijo nada relevante
24:58con respecto a si conoció a alguien, si vio algo raro, si le comentó algún tipo de inquietud
25:04que ella tenía, así grave, así que...
25:07Pero igual es un dato importante, Mariano.
25:09Y, bueno, y obvio.
25:10Y Nahuel, por supuesto.
25:12Obviamente que dijo que estaba al pendiente.
25:14Que habla de que ella quiere cambiar, quiere sentirse mejor con ella, con su salud, con
25:18su cuerpo, está relacionado con lo que comentaba Mariano hace un ratito, entonces no le quitaría
25:23el ojo encima a eso.
25:24Habla de una mujer que quiere sentirse mejor, que quiere salir adelante de ese bajón que
25:28estaba atravesando.
25:29Porque, ok, sí, hacía terapia como gran parte de los argentinos.
25:32No es que estaba atravesando una terapia o un tratamiento psiquiátrico.
25:37No estaba medicada, ni dependía de ansiolíticos, por ejemplo, ni de pastillas para dormir.
25:42Por eso hacer la diferenciación es importante.
25:45Pero gran parte de los argentinos no se psicoanalizan, pero entiendo lo que decís.
25:48Digo que gran parte de los argentinos quisiéramos, los que tenemos la posibilidad de pagar una
25:53terapia...
25:53Claro, vos haces terapia.
25:53Lo haríamos, yo no hago.
25:54Ah, pero hiciste alguna vez.
25:55Pero hice...
25:56Claro.
25:56Y creo que es algo normal, eso quiero decir.
25:58No le quiero poner el tabú, uy, hacía terapia, tal vez le pasó, se quiso ir...
26:02No, no, para nada, para nada.
26:03No, cero, al contrario, es re normal que la gente haga terapia, que vaya al gimnasio.
26:07Que conozca a un chico, yo, de vuelta.
26:09Javier hace terapia, fracas.
26:10Me centro en eso, conoció a un chico en las últimas semanas, a la familia no se lo
26:14contó.
26:14Yo me auto...
26:15A los amigos más cercanos, sí.
26:17Eso hizo un cambio en su actitud, porque venía medio bajón y desde que conoció al chico
26:21se siente mejor.
26:23Nahue, ¿está Mariano en el móvil?
26:24Mariano, si me escuchás telefónicamente, tal vez te podemos entrevistar con el micrófono
26:28del zorrito, más fácil.
26:31Acá no lo vemos, ¿eh?
26:32Ah, ahora se va a acercar, porque está llegando, me dice Solchi.
26:35Sí, está llegando.
26:36¿Cómo es el tema?
26:36Están haciendo repartija de...
26:38Claro, hoy a la tarde ellos salieron, se juntaron todos los amigos de Lucía, empezaron a repartir
26:42folletos por todo el centro de Ramos Mejía para ver si alguien la había visto, que se
26:47comuniquen al teléfono, que llamen al 911 para brindar información y ahora iban a la
26:52casa de Lucía, porque también, Nahuel, los vecinos están muy preocupados y están
26:55muy tentos a lo que vos nos estás contando.
26:58¿Quieren saber si va a haber algún tipo de marcha o algo para pedir más información
27:02también y dónde está Lucía?
27:04Yo recién estuve hablando con el jefe de investigación.
27:08Hasta ahora nosotros, de nuestro lado, no estamos organizando ninguna marcha.
27:12Y me dijo...
27:12Esperá un segundito, Nahuel.
27:14No hay ningún plan inmediato de eso.
27:16Ok, todavía no hay planes de marcha, eso es reimportante, pero pará, hablaste con
27:19el jefe.
27:19No, yo estoy hablando con un jefe de investigaciones que depende de las DDI y que me dice que pidieron
27:24hoy colaboración de la DDI del lugar de Ramos para con la persona desaparecida y que
27:33aplicaron el protocolo y están investigando a ver si la pueden ubicar.
27:37Bueno, bien, entonces ya están activos.
27:39Están activos.
27:40Creo que es la mejor noticia que le podemos dar a Nahuel, la tranquilidad de que están
27:43activos, de que están buscando, de que te tomaron en serio cuando hiciste, porque
27:47esto también hay que decirlo, cuántas veces nos pasa, de personas que van a hacer denuncias
27:51por búsquedas de paradero y les dicen, se fueron con un noviecito, deben estar, bueno.
27:56No, mirá, acá tomaron cartas en el...
27:58¿Se puede ubicar un teléfono aunque esté apagado?
28:01Sí, claro.
28:01Ah, ok.
28:02Lo que pasa es que necesitas que la fiscalía le pida a la empresa proveedora de celulares que
28:06te dé la celda en el lugar donde se apagó el teléfono.
28:08¿Y tarda tres meses en darte el dato?
28:10Sí, tarda.
28:11Depende la presión política que haga sobre esa empresa, lo voy a decir directamente.
28:14Esperá, ¿qué dato te dan la última vez que se activa ese teléfono?
28:18No, te dan la celda en donde se activó.
28:19Por eso, por última vez, antes de apagarlo.
28:21Sí, claro, sí, sí, antes de apagarlo.
28:23Entonces, tampoco nos brindaría un detalle.
28:24No, sí, sí.
28:25Si ella descarta el teléfono...
28:26Ella hubo una tercera persona.
28:28O una tercera persona.
28:29Por eso, ese es el tema.
28:30Pero a ver, es raro, porque una chica de 28 años, yo me pongo en sus zapatos, es raro dejar
28:35el teléfono, dejar el trabajo, sobre todo si no estabas en un nivel...
28:39Pero el teléfono se lo llevó ella.
28:41Se lo llevó, pero ahora está completamente apagado.
28:44Eso quiere decir que no es activo.
28:45Pero hay que ver dónde lo apagó, cuál fue el último lugar de la celda donde se apagó.
28:50Y eso la policía lo está buscando.
28:51¿Por qué no es que bloqueó a todos, dijo, ok, quiero desaparecer, quiero empezar una
28:55vida nueva, no sé, imaginando, y bloqueó a todos, sino que realmente apagó el teléfono
29:00o se quedó sin batería o se lo robaron.
29:01Porque llamamos desde diferentes teléfonos aquí en la producción, lo probamos incluso
29:05al aire, y da completamente apagado.
29:08Nos salta directamente el contestador.
29:10A tu casa.
29:11Te robaron el teléfono, volvés a tu casa.
29:14Salvo que te deje mal esa situación.
29:16Insisto, en estas últimas horas, en estos últimos minutos, no te han llamado nuevamente,
29:21porque nos olvidamos de esto, que ayer a la noche y hoy a la tardecita recibiste un
29:25llamado de la tenemos a Lucía.
29:29Sí, no, hasta ahora no me han vuelto a llamar.
29:33Ese teléfono sí se fue anónimo, hablando de forma gangosa, diciéndome, tengo a Lucía,
29:39y se reía, y después dejó la llamada en curso, y bueno, al no tener más respuesta,
29:45corté.
29:46Pero igual tenés quien te llamó, o tenés el número de quien te llamó.
29:49No, es anónimo, pero la policía lo detrás.
29:52Claro, eso sí, autoridad.
29:53Por eso tendría que hacer la denuncia.
29:55Él tiene que ir a hacer la denuncia para que se empiecen a mover con respecto a ver
29:59quién es el que llamó.
30:00Yo voy a un tarado.
30:01Yo muy probablemente, sí.
30:03Que es muy probable.
30:04Sí.
30:04O no, o no, yo creo que...
30:07Pero por eso hay que averiguar.
30:08Vos, Nahuel, le contaste esto a la policía, se lo contó tu mamá, que recibiste una llamada
30:13extraña.
30:14Esto fue 15 minutos antes de que empiece a hablar acá con ustedes al móvil, así que...
30:18Y anoche.
30:18Yo apenas tenía que hablar con ustedes, me voy a poner en contacto a recadar información
30:23y voy a ir a dar esta información a la comisaría también.
30:27Te tengo que hacer una pregunta incómoda, Nahuel.
30:30Te puedo hacer una pregunta incómoda.
30:32¿Vos no tenés enemigos?
30:33Sí, ni un problema, decime.
30:34¿Vos no tenés enemigos?
30:36No, no tengo enemigos.
30:37¿Entendés que puede haber quedado venganza con tu hermana, perdón?
30:41Tal cual, sí, sí, no, no, la verdad que no, y si hubiese sido así, lo primero que
30:46digo, lo hubiese dicho, he dado nombre, todo, porque no, no, acá no tengo enemigos.
30:53¿Te imaginarás que lo que te digo no es para nada?
30:55La vida de mi hermana...
30:57No, pero no es para nada para angustiarte más, sino que es para que...
31:02Pero si están viendo, sepan que vos sos transparente también, para que vos sepan que sos un hermano
31:06que está jugando a su hermana.
31:07Totalmente, sí, sí, totalmente, yo no tengo enemigos para nada, lo que sí tengo por suerte
31:12es un montón de gente que en este momento está apoyando y todos están ahí al pendiente
31:17de cualquier información que haya, como te digo, las amigas de Lucía recorriendo y
31:23demás, y un montón de amigos diciéndome vamos con el auto a recorrer y demás también.
31:28Pero no, no tengo enemigos, no tengo deudas con ningún tipo de mafioso, ni usurero, ni
31:37nada, así que de ese caso la verdad que estoy tranquilo, pero en realidad no tan tranquilo
31:45porque si por lo menos sabría que viene de ahí o sospecharía que viene de ahí.
31:48Acá no sé de dónde viene, no sé a dónde fue, no sé a quién acudió, no sé de qué
31:53cuerda tirar, por eso estoy esperando que las cámaras digan algo por lo menos para ver
31:57si fue el lado izquierdo o derecho de la casa, si fue para la vía del tren, si se tomó
32:01un colectivo.
32:02Claro, eso es importantísimo.
32:04Si la vino a buscar alguien, si la vino a buscar alguien, tengo vecinas acá que están
32:09moviendo todas las casas, que tengan cámara para poder ver ese día, esa hora, si se puede
32:16ver algo, así que por suerte no estamos solos.
32:19No estamos solos.
32:20Si está Crónica ahí, te va a seguir acompañando.
32:23Quiero darle la bienvenida a Gustavo Chapur, que ya comienza...
32:25Hola, Rochi, ¿qué tal?
32:26Buenas tardes.
32:26Nuestro programa, en realidad, Crónica Central.
32:28Nuestro programa, ahí está.
32:28Muy buenas tardes para todos.
32:30Quiero comentarle un poco porque es importante tu punto de vista, es abogado, Gustavo, además
32:33de periodista, y es fundamental que nos pueda asesorar en este sentido.
32:36Es una chica que desapareció, 28 años.
32:38Domingo 30, ¿no?
32:39Domingo, peleó con la mamá, pero por algo menor, desapareció por completo.
32:44Decimos que se la tragó la tierra porque apagó su teléfono, la llamamos en vivo,
32:47no responde, eso ya es raro.
32:49Porque la gente joven, sobre todo, lo digo yo, vos sos joven, lo digo yo, harés una
32:53extensión de tu mano el celular, entonces nunca lo dejás, nunca lo dejás apagado, no
32:57te lo olvidás, es imposible, salvo que te lo roben, o sea que ya ahí hay algo raro.
33:01Y lo más raro de todo es que ella estaba feliz con su trabajo.
33:04Ella era maestra, es maestra jardinera y estamos compartiendo acá imágenes panditas
33:09en su sala, hablamos con un montón de compañeras de la institución y me contaban que era
33:13recontra puntual, alegre, le encantaba ir a trabajar a este lugar.
33:16Y ella faltó el lunes, es decir, el domingo a las 4 de la tarde desaparece y el lunes
33:21ya ni siquiera va a su lugar de trabajo.
33:23¿Cuándo se hace la denuncia?
33:24¿Cuándo se hizo la denuncia?
33:25Nahue, repetinos eso, por favor.
33:30La denuncia la hizo mi mamá ayer, a la 1 de la tarde ya creo que estaba en la comisaría
33:36y le tomaron la denuncia y salimos a las 9 de la noche.
33:39O sea, 24 horas después aproximadamente.
33:44Un poco antes, sí, sí, menos de 24 horas.
33:47Se apareció el lunes, el domingo a eso, a las 4 de la tarde y se hizo ayer lunes a
33:51más
33:51Bueno, fue prácticamente inmediato y hoy día ya...
33:54Sí, sí.
33:55No, porque hay gente que todavía se confunde con esto y es importante aclararlo.
33:58Ya no hay que esperar más 24, 48 horas como te decían antes en la comisaría que no
34:03te querían tomar la denuncia.
34:04O sea, cuando vos detectás que una persona desaparece y no tenés señales de vida por
34:09ningún lado, inmediatamente podés hacer la denuncia.
34:11O sea, no tenés que esperar nada y si no te la toman en la comisaría directamente vas
34:14a la fiscalía que muchas veces es lo más recomendable.
34:17Frasca, por suerte, está hablando con el jefe de la investigación, con uno de los
34:20jefes de la investigación y están tomando cartas en el asunto, está la búsqueda activa.
34:24Hay mucha preocupación sobre todo por las diferentes cuestiones que no cierran en esta
34:27historia.
34:28Mirá, te sumo otro detalle que hemos conocido con el correr de los minutos del programa
34:31anterior.
34:32Nahuel Néstor no lo sabía.
34:34Ella habría conocido un chico en las últimas semanas y eso le había puesto contenta
34:38porque venía con ciertos problemas de autoestima.
34:40Entonces, empezó el gimnasio, conoció un chico, estaba activa incluso en Tinder,
34:45en redes sociales para conocer pareja.
34:47Perfecto.
34:47Salió el sábado a la noche con una amiga vecina, con su mejor amiga.
34:51Fueron a Kika, el boliche de Palermo, recontra conocido y monitoreado porque hay un montón
34:55de cámaras de seguridad en ese lugar.
34:57Y después de eso vuelve a su casa y se pelea con la mamá.
35:00La mamá no quiere salir a hablar.
35:02Se pelea por este motivo.
35:04No, se pelea por una cuestión de plata, pero menor.
35:06No por esta relación nueva que tenía.
35:08No, ¿la mamá sabía de este chico, Nahuel?
35:10¿Vos le pudiste preguntar eso?
35:14No, no sabía.
35:15Esto es lo que no sabía, me hubiese dicho.
35:17Y él en ningún momento, Nahuel, se transforma en sospechoso.
35:22Este muchacho, este chico, no quiero decirle novio porque era una relación muy reciente.
35:26De mi parte no, o sea, yo no sabía que había conocido a alguien, pero bueno, tiene 28 años,
35:32lo más probable que sí haya conocido a alguien y demás, pero en mi caso no me parece sospechoso.
35:37Igual, sinceramente, como esto lo estoy sabiendo ahora y eso, estaba esperando nada más poder
35:42sentarme, mensajear y saber qué información puedo tener, si puedo tener algún número o algo
35:47y hablo con él y ya, porque no es por poner el foco, nosotros no somos investigadores,
35:55somos periodistas, estamos tratando de ayudar simplemente, pero digo, me parece que cuando
35:59arranco una investigación así, lo primero, lo primero, y esto Frascarelli lo sabe muy bien,
36:03siempre es el entorno más cercano, se empieza por ahí, aunque a veces le molesta incluso
36:07a la familia.
36:08Dice, ¿por qué me investigan a mí?
36:09Bueno, se empieza siempre por ahí.
36:11Y esta persona era muy cercana, reciente relación, pero era cercana.
36:15Entonces, digo, también hay que saber qué pasó ahí, qué le dijo, a ver qué tipo de chats hubo.
36:20Se hablaron después, claro, se hablaron después de la pelea con la mamá.
36:22Se habló incluso después de la desaparición.
36:25Pero debo decir que hemos logrado acceder a un montón de detalles, no solamente en esta búsqueda,
36:30sino en búsquedas anteriores, que tal vez no conocían ni la misma familia que estaba
36:35llevando adelante la búsqueda de paradero, ni tampoco la policía o la fiscalía,
36:39entonces creo que el trabajo de los medios es fundamental en esta instancia,
36:42porque hay un trabajo más rápido.
36:44Tal vez nosotros ahora en vivo estamos buscando en las redes sociales,
36:46están las productoras ahora trabajando también desde otro sector,
36:50tratando de acceder a manitalles.
36:51La gente viendo esta imagen, Rochi...
36:53Accedimos al nombre, Gus.
36:54Esto funciona como, está bien, no es menor de edad en este caso,
36:56pero funciona como una suerte de alerta a Sofía en vivo ahora,
37:00porque todo el país la está viendo, entonces esté donde esté,
37:03ojalá que esté sana y salva en algún lugar, luego veremos qué es lo que pasó.
37:06La gente va a llamar, seguramente va a llamar,
37:09y la van a encontrar.
37:11Bueno, pero mira esto, nosotros hasta ahora no sabíamos que ella estaba saliendo con un chico.
37:14Hoy te podemos decir que ese chico se llama Facundo,
37:16y que lo conoció hace algunas semanas.
37:19Yo me fijé en sus redes sociales, Nahuel, seguramente todos hicieron el mismo ejercicio,
37:22cuántos Facundos tiene ella en su cuenta más utilizada.
37:26Tiene siete.
37:27Yo no puedo escribirle a los siete Facundos,
37:29porque también siento que va a ser tal vez algo molesto,
37:32pero ojalá que el Facundo que salió con ella en estas últimas semanas,
37:35esté del otro lado, o al menos esté al tanto de la búsqueda,
37:39porque está la red social Facebook repleta de imágenes y flyers con la cara de Lucía.
37:45Explotada, pero también, digamos, por una cuestión espontánea,
37:49debería presentarse también este muchacho sin temor a nada.
37:53O sea, digo, simplemente a decir, bueno, mira, yo la vi por última vez tal de...
37:57¿Cómo, Nahuel?
37:59Yo está... No, no, eso sí, seguramente a las horas se va a comunicar conmigo y demás,
38:05pero como te digo, yo estoy esperando poder sentarme y todo lo que sé,
38:10toda esta información y demás, cerciorarla, si puedo hablar, hablar con él, buenísimo,
38:15y demás, y todo eso pasarlo a fiscalía, a comisaría, donde tenga que llevarlo.
38:20Pero bueno, yo, sinceramente, además de información de las que les dije, no tengo,
38:27pero sí, en la que me siente a buscar y a preguntar y demás, todo lo que tenga,
38:31lo voy a comentar y demás, a ver quién más me pudo haber escrito,
38:36quién...
38:37Por ahí hay detalles que...
38:38Sí, pero bueno, nada, es...
38:40A veces uno los deja pasar y dice, no, esto no es importante,
38:43¿qué le va a importar esto a la fiscalía o a la policía?
38:45Y por ahí eso sí es importante, uno no tiene que ponerse en el rol de investigador.
38:49Sí, no, no es mi caso, yo aunque me diga que...
38:51Sí, sí, yo mínima cosa la voy a comunicar, no, para mí ahora todo es importante,
38:57todo, todo, todo, no hay detalle que a mí me cuente que yo minimice y desvalorice, nada.
39:02¿Era habitual que tuviera peleas con su mamá, digo, en una relación complicada?
39:09No, habitual no era, habitual no era, no era frecuente, o sea, conviven desde siempre
39:15y nada, alguna discusión siempre habrá habido, pero nada de que nos pongan alerta
39:20a toda la familia de que, uuuh, están distanciadas, están peleadas, no se hablan,
39:24eso no pasó, por eso es mi preocupación tan grande que haya aparecido así.
39:30Con más razón, porque no hay antecedentes de que haya hecho esto antes, digo,
39:35que se haya peleado y se haya ido por uno o dos días, no sé, a la casa de una
39:39amiga,
39:39ponele, no lo hizo nunca antes.
39:42Perdóname.
39:43No, no, en caso de que hubiese hecho eso, lo hubiese avisado, Lucía.
39:46Claro.
39:46En caso de que hubiese ido a lo de una amiga o lo de un amigo, incluso si está en
39:50la casa
39:50de alguien que está saliendo, Lucía lo va a avisar.
39:53Tal cual, es lo mismo que me dijeron a mí todos.
39:55No hay motivo del cual que...
39:57Es, a ver, demasiado llamativo.
40:00En una chica de estas características, por lo que me han comentado y relatado
40:04y cómo la han descripto, que ella tome la decisión de desaparecer
40:08sin avisarle a absolutamente nadie.
40:09Que apague todos sus teléfonos y sus redes.
40:11Si ella desapareció y está con alguien que está conociendo.
40:14Sus redes.
40:14Y además lo va a avisar, Lucía.
40:16Y además estoy pensando...
40:17Lucía lo va a avisar.
40:18Eso es...
40:18No solo Nahuel con el tema de la mamá, que puede haberse peleado y no avisarle nada,
40:22ponele, ¿no?
40:23Pero también en el trabajo, porque ella era súper puntual, no faltaba nunca.
40:28Entonces que de repente desapareciera sin siquiera avisar.
40:30Es más...
40:31Mira, el lunes no voy a ir, me siento mal, meto un día, lo que sea.
40:34Nada.
40:34Al contrario de eso, Nahuel, lo que yo conversé recién con Gerald, que era una de las amigas,
40:38es una de las amigas de Sala Panditas, lo que me comentaba es que ellas habían hablado
40:43de que el lunes iban a charlar sobre la salida del sábado.
40:47Ah, mirá.
40:47Entonces, la salida del sábado era una salida importante.
40:49Ah, sí, eso me lo habías dicho y lo que yo...
40:51Bueno.
40:51Claro, yo lo que opino con respecto a eso es que creo que es lo más normal del mundo.
40:57¿Ré?
40:57Cuando salís con alguien nuevo, hay alguna novedad y se lo querés comentar con tus amigas.
41:02Lógico.
41:03Lo charlas con tus amigos.
41:04Por eso no es algo que... Puede ser que haya estado saliendo con alguien, pero si está
41:11con esta persona o a donde haya ido, esta no tenía por qué.
41:15Esa persona que puede llegar a tener problemas.
41:17¿Cómo se movilizaba?
41:19Nadie le iba a decir nada.
41:21Nahuel...
41:22Acá, digamos, en mi familia ninguno ocultó nada nunca.
41:25¿Cómo se movilizaba?
41:26Perdón, por ahí te pregunto cosas que ya las charlaron en el programa anterior,
41:29entonces creo que viene bien incluso repetirlo porque en definitiva estamos ayudando.
41:33¿Cómo se movilizaba ahí?
41:35¿Se usaba transporte público?
41:36Digo, porque la SUBE es algo a investigar también, a ver qué recorrido...
41:40No hay SUBE.
41:40No.
41:41Bueno, ese es un problema.
41:43No hay SUBE, no hay mochila.
41:44¿Tiene, pero la dejó acá?
41:45Tiene, pero la dejó acá y también la pude haber usado en el celular, pero yo creo
41:51que la Fiscalía y la DDI también los movimientos de SUBE lo averiguan, así que estamos
41:56a la espera de que nos den alguna novedad sobre eso.
41:58Pero mayormente sí, se maneja con la SUBE, algún que otro aplicación de auto para viajar,
42:07pero mayormente con la SUBE.
42:09Claro.
42:10¿Vos creés que la tienen secuestrada?
42:11Sí.
42:12¿Cuál es tu...?
42:12¿Qué...?
42:13Tu palpito, tu sensación.
42:15Exacto.
42:15¿Qué palpito tenés vos?
42:17Esa es la palabra.
42:23Mirá, yo, todas las enseñanzas posibles ya me las pasé por la cabeza.
42:28Mi palpito, en realidad, más que palpito, en este momento tengo fe.
42:33Fe que está bien, que va a aparecer, que va a aparecer, que a la vez llegue esta información,
42:44que se comunique con nosotros, que acá la vamos a recibir, brazos abiertos, cielo y tierra,
42:50estaba buscándola.
42:52Por suerte tuvimos la fortuna de que la Comisaría y la Fiscalía se comunicaron enseguida con nosotros,
42:58no hubo ningún tipo de traba, no hubo ningún tipo de ninguneo, así que eso también es algo
43:03que tengo que agradecer y, bueno, que yo la... todos las conocemos a Lucía y que sabemos
43:09que no... se iba a comunicar, se iba a comunicar con nosotros.
43:15Por eso, como te digo, estoy en alerta máxima porque sé que, esté donde esté, ella se va a comunicar.
43:21Estás esperando un llamado.
43:22No tiene prendimiento celular.
43:23Estás esperando un llamado de ella, estás convencido de que va a aparecer.
43:25Estoy esperando que un llamado...
43:26Vos sabés que eso es importantísimo, tener fe, porque diste una excelente respuesta.
43:29No tenés palpitos, pero tenés fe.
43:31Fé en que todo esto se va a resolver para bien y eso es fundamental, ¿no?
43:34Mantener esa energía viva, ese fuego vivo.
43:37Ahora, te puedo preguntar esto sin invadir la privacidad, desde luego, es todo para ayudar.
43:42¿Cómo la describirías a ella?
43:43Decime.
43:44¿Cómo es su personalidad? ¿Cómo es Lucía?
43:47Mi hermana es una persona extrovertida, es una persona que te dice lo que piensa en cualquier tema.
43:57Es una persona que se expresa, ella es muy de hacer chistes, muy graciosa.
44:03Alegre.
44:03En ese sentido es muy parecida a mí.
44:05Es alegre, es muy gamba.
44:08La necesitaste escucha, yo necesité que me escuche, me escuchó.
44:11A veces que necesité que me banque de cualquier manera, me bancó.
44:14Estuvo ahí y...
44:15Muy compañera.
44:16Y nada, tenemos complicidad, tenemos frecuencia, así que...
44:24Nada, ¿viste? Es como que...
44:26Una huel.
44:27Sí, sí, no, no, sí, decime, sí.
44:30A propósito del llamado que estás esperando, ¿has recibido llamados?
44:33También te pido disculpas si esto ya te lo han preguntado en otros segmentos.
44:38Recibiste llamados entre grotescos y extorsivos.
44:43¿Qué es lo que recibiste? ¿Piste aportar los números?
44:47Extorsivo no, pero sí, hubo alguien que me llamó, hubo alguien que me llamó de un número privado,
44:51un hijo de mil putas que se burló de la situación esta, agarró, me dice, yo la tengo a Lucía,
44:57se rió y dejó la llamada en curso, no me respondía el tipo de pregunta.
45:02Así que, pero bueno, yo esto lo voy a denunciar también, pero sé que a cualquiera que haya hecho esto...
45:10Anónimo, igual es importante ese detalle, en agua, yo entiendo que puede ser,
45:15hay un 90% de posibilidades de que sea un gracioso que no es gracioso
45:19y que te está tomando el pelo y que está burlándose del dolor ajeno,
45:23pero en un 10% puede llegar a ser una persona que tiene algún dato,
45:28que está involucrada en algo, entonces yo esto se lo contaría a la policía,
45:32todo le contaría a la policía, incluso que ella salió el sábado,
45:37fue con Almendra, conocí a un chico, insisto con lo que insistía en el programa anterior,
45:42porque me encantaría poder hablar con Almendra, llamarla por teléfono,
45:45como hemos hablado con tantos amigos y compañeros de Lucía en esta última hora,
45:50Almendra es la chica vecina, mejor amiga con la que salió el sábado,
45:54ella tal vez nos puede contar cómo la vio, si estaba preocupada, nerviosa,
45:58si tenía plata, si no tenía plata, ahora suma todo.
46:01Ella me contó a mí que, nada, está, o sea, mayormente salieron, la veo bien,
46:05Lucía tenía las preocupaciones que tiene todo a cualquiera de su edad,
46:10de querer independizarse, de querer desarrollarse en el trabajo,
46:17seguramente tenía, como todos, una razón que nos demora a llegar a un objetivo
46:22y eso, nada, activó, fue con la psicóloga, fue al gimnasio,
46:28no es alguien que se hundió en su propia vida.
46:30Totalmente, no estaba deprimida, se cuidaba, estaba cuidando y estaba entusiasmada
46:33con su nueva relación.
46:35Si estaba un poco bajón, si estaba un poco deprimida, así,
46:38no fue algo que a nosotros nos alarmó, en el sentido de que la vimos empastillada,
46:43la vimos recluida en la habitación sin querer hablar, sin nada,
46:47y bueno, salió el sábado, y en ese sentido no hubo algo de que,
46:54no, la vi, la amiga nos comentó y no, la vi, la vi bien,
46:58y si ella hubiese visto una astilla de algo raro en ella, nos dice.
47:05No notaste nada raro.
47:06Ella no tenía deuda, ¿no?
47:08No, no.
47:08O por lo menos lo que vos sabés, porque por ahí lo ignorás.
47:13Claro, mirá, no, que yo sepa, que yo sepa, no tenía deudas,
47:18ella al convivir con mi mamá siempre, digamos, compartieron lo que son los gastos y demás,
47:24así que, pero deuda no tenía, incluso, yo dos, tres veces le pedí 20, 30 lucas,
47:28me los pasó, alguien que tiene deuda no te presta plata, así que...
47:33Bueno, la discusión con la madre, o sea, la discusión con tu mamá la tuvo por un gasto que hizo
47:42demás.
47:42Por eso, por eso.
47:43Ese es el tema.
47:44Claro, que en realidad no fue un tema de montos, fue un tema de disconformidad con que no me avisaste,
47:51me hubiese dicho, que gastaste en esto, sí, es falta de comunicación.
47:56Sí, claro, re normal.
47:57No, claro, sí, por eso fue...
47:59Hoy en día el tema de la morosidad, bueno, ya lo sabemos, el tema de la morosidad es un drama
48:03nacional,
48:04y mucha gente, lamentablemente, no pasa por el sistema bancario,
48:09y se endeuda en el sistema informal, vamos a decir, en los prestamistas barriales, concretamente,
48:14que muchas veces están conectados con, o tienen tintes mafiosos, lo sabemos,
48:19entonces por eso siempre preguntamos esto también, porque hoy en día es muy común esto, Nahuel.
48:24Sí, yo te agradezco la pregunta y la aclaración, pero yo creo que si hubiese habido alguna deuda,
48:31digamos, fuera del ámbito bancario y así, al toque lo hubiesen dicho,
48:34tu hermana debe esta plata, dámela ahora, porque la necesito...
48:38El que quiere plata la quiere ya, y acá nadie nos pidió plata hasta ahora.
48:40Quiere cobrar, el que presta plata quiere cobrarla.
48:44Exacto.
48:44Entonces, empezando por esa premisa, me parece importante mencionar que no es tan verosímil esa versión,
48:51si bien es excelente la pregunta, pero por lo que me han comentado los amigos,
48:55insisto, su círculo más íntimo, ella tampoco se mostraba nerviosa, preocupada,
49:00como que había recibido, por ejemplo, una amenaza a un prestamista informal del barrio.
49:04Entonces, en una primera instancia yo descartaría esa posibilidad,
49:07abriendo igual, obviamente, todas las opciones.
49:10Nahuel, te pregunto, Mariano, que es el amigo de Lu, ¿está por ahí?
49:14¿Llegó Zorrito? ¿Vos lo ves?
49:18Mariano, vi que llegó, debe estar ahí con mi mamá, dándole fuerzas, todo.
49:23Yo no hablé con él en el sentido, ahora mismo, que sí me comunico, pasamos flyer,
49:29la información que él tenía me la dijo.
49:31¿Tú estás dándole contención a tu mamá?
49:32Está ahora dándole contención a mi mamá, así que...
49:37Nahuel, le hablo dos minutos a la opción, a Azul, la productora, si quiere llamarlo,
49:42lo llamamos en el programa anterior a Mariano, para ver si se acerca,
49:45porque para mí el testimonio, chicos, de Mariano es importantísimo.
49:48Mariano fue el que nos confirmó, si bien teníamos el dato,
49:51pero obviamente no tenía la prueba para mostrárselas,
49:54ni tampoco una persona así que frente a una cámara dijese que sí,
49:58que ella estaba saliendo con un chico que se llamaba Facundo,
50:01que se lo había comentado a su círculo más íntimo,
50:04y si este Facundo todavía no apareció...
50:06Y que tenía baja estima también, ¿eh?
50:08Baja autoestima, y después de conocer a Facundo,
50:11de empezar a gimnasio, de charlar con Mariano,
50:13se empezó a sentir mejor, un cambio en su actitud, podemos decirlo.
50:18Entonces, creo que el actor Facundo es un actor importante
50:22en esta trama que vamos relatando, Gus.
50:24Fundamentalmente, no, eso, eso, redondear ese tema,
50:26me parece que eso es fundamental, yo indagaría más por ahí,
50:28¿te dijo algo la policía o la fiscalía?
50:31Nahuel, de estas últimas horas, ¿por dónde van encaminados?
50:34¿Tienen alguna pista?
50:36La que habló con la fiscalía y la comisaría fue mi mamá,
50:40y lo que me comentó fue que van a activar el radar en toda la zona,
50:44con respecto a cámaras y demás, pero nada,
50:48como yo quería aprovechar a difundir esto,
50:51yo me encargué de hablar con ustedes,
50:53y ella de todo lo que es comisaría, fiscalía,
50:56y bueno, mi papá fue a los hospitales y no hablé nada con él por ahora.
51:00Pero no tienen ninguna pista todavía, ¿no?
51:01Frasca, no hay nada.
51:02Yo le dije con el jefe de investigación y me dijo que hay un protocolo
51:06que están llevando, que pidieron colaboración,
51:09que están trabajando en eso y que la están buscando.
51:12Ok.
51:12O sea que no es que no están mirando para otro lado.
51:15No, no, no.
51:17Pero si Feu se activó.
51:18Están viendo cómo todo se activó, y este es un protocolo.
51:22Sí.
51:22Están con el protocolo buscando.
51:24¿Dónde se activó?
51:26¿Qué cosa?
51:26El teléfono.
51:27¿Y la denuncia?
51:28¿Cuándo se activó el teléfono?
51:30Por última vez.
51:30No, y el teléfono lo están buscando.
51:32Están buscando la celda donde se apagó la última vez.
51:36A eso voy.
51:36Bueno, están buscando toda la información.
51:38¿Y eso cuánto demora normalmente?
51:40Lo que sí te puedo aseverar es esto.
51:42Ella desaparece aproximadamente a las 4 de la tarde
51:45cuando se va voluntariamente de la casa
51:47por haber mantenido esta discusión.
51:49No se lleva nada.
51:50No se lleva la SUV, no se lleva una valija de ropa,
51:52no se llevó los documentos, no se llevó la tarjeta de diario.
51:56Sí se lleva el celular.
51:57Pero vamos a eso.
51:58Cuando los amigos empezaron a llamar las llamadas,
52:01entraban al teléfono.
52:02Claro.
52:03Pero cuando le enviaban mensajes, los mensajes no llegaban.
52:06Hay dos opciones.
52:06O bloqueó a parte de sus amigos, lo cual a mí me parece raro,
52:10o desinstaló WhatsApp.
52:12Sí, pero si te roban el teléfono, la llamada no llega tampoco.
52:15Te lo apagan.
52:16Pero no atendía.
52:17No atendía, pero sonaba, daba tono.
52:19O el teléfono estaba en manos de un tercero,
52:21de otra persona que lo estaba manipulando.
52:24Digo, también eso hay que tener esa posibilidad.
52:26Pero es importante saber dónde fue que se apagó el teléfono,
52:30qué lugar, la celda.
52:31Totalmente.
52:32Es lo que yo decía recién.
52:34Eso me parece que es lo principal para más o menos orientar la investigación.
52:38Y las cámaras, vos.
52:39Las cámaras del día anterior, yo iría el sábado a Palermo,
52:42al Boriche Quica, chequearía a ver con quién entró, con quién salió.
52:45Es la cantidad de gente.
52:46También es un laburo que lleva días.
52:48Sí, sí, justamente eso.
52:50Un sábado a la noche, en Quica, en Palermo.
52:54Quería decirles que, nada, que tengo ahora, sinceramente,
52:57ganas de ponerme en campaña con eso, de volver a llamar, a contactar a todos.
53:02Claro, claro.
53:03Yo les agradezco un montón, pero quiero ir a la comisaría a decir lo de la llamada,
53:07a todos.
53:08No quiero perder más tiempo en ese sentido.
53:10Yo les agradezco mucho.
53:13Y, nada, ya tengo el contacto de ustedes.
53:15Mínima cosa que yo sepa a raíz de estas cosas que voy a hacer,
53:17yo se los voy a pasar.
53:19Sí, no, desde ya no hubo un momento de incómoda, no hubo un momento de incomodidad.
53:23Bueno, lo valoramos.
53:25No, está bien, no hay problema, nada más que yo me quiero poner en movimiento
53:29a ver qué más información puedo tener.
53:31Si podemos, sí.
53:33Bueno, a ver si puedo hablar con este chico Facundo, con lo que sea,
53:37a ver si ya se comunicó.
53:37María no puede salir a hablar con nosotros.
53:40Mirá, eso era lo que te iba a proponer.
53:41Sí, María no podría hablar, le mandé mensaje, sabés que no me respondió,
53:44pero voy y le pregunto.
53:46Dale, dale.
53:46Si se acercan dos minutitos para nosotros, va a ser primordial tener la palabra de María.
53:52Sí, sí, obvio, yo le comento y por sí o por no salgo y les aviso.
53:55Gracias.
53:55Así no jugo con su tipo tampoco.
53:58Gracias, Nahuel.
53:58Nosotros seguimos con el tema ayudando desde luego.
53:59No, gracias a ustedes, de corazón, de verdad.
54:02Gracias.
54:03Ojalá haya servido, haya servido esta cobertura.
54:06Seguimos mostrando igual la foto de Lucía, 28 años.
54:10Es muy raro que una etapa de 28 años.
54:11Maestra jardinera.
54:12Sí.
54:12Es mamá, no.
54:13No, no, no es mamá, no quiere tener hijos, pero sí estaba con muchas ganas de conocer
54:18a alguien.
54:19Tenía ganas de ponerse en pareja, incluso tenía ganas de independizarse, ya no quería
54:23vivir más en la casa de su mamá.
54:25Es un problema que afecta a un montón de jóvenes que siguen viviendo en la casa de sus padres
54:28porque no tienen el dinero para independizarse.
54:30Azú, hay un montón de teléfonos con los que hemos conversado hace un ratito, amigas
54:35de Lu, que nos fueron contando diferentes aspectos de su vida.
54:38Nada llamativo, realmente nada llamativo, nada para tener en cuenta, nada que realmente
54:43uno le haga preguntarse o dudar de si ella se fue porque quiso.
54:50Todos lo que me comentan a mí es que se va, pero porque alguien lo obligó o porque alguien
54:57la ganó.
54:57¿Quién fue la última persona que la vio?
54:59¿La mamá?
55:00Sí.
55:01¿Eso fue el domingo a las 4 de la tarde?
55:03Más o menos.
55:03Fue el domingo a las 4 de la tarde.
55:05Ok.
55:06Fue el domingo a las 4 de la tarde.
55:07Fundamental el testimonio de la madre también.
55:09Se va a dormir a lo de una amiga.
55:10Sí, la mamá no quiso hablar porque parece que cada vez que sale al aire llora.
55:14No quiere comunicarse más con ningún medio porque está muy angustiada y obviamente
55:18si nos estás viendo mamá, te mandamos un abrazo gigante.
55:20Te entendemos completamente en este momento de dolor.
55:24Hay un detalle que yo quiero comentarles a ver qué piensan ustedes.
55:29Ella faltó a su terapia, a su sesión de psicología.
55:33No estaba bajo tratamiento psiquiátrico, sí estaba trabajando con una psicóloga.
55:37Hacía poco tiempo.
55:38¿El lunes fue eso también?
55:39Antes, no, antes.
55:40Tres meses.
55:41Ella faltó a sesión y la psicóloga llamó a la mamá para avisarle que Lu había faltado
55:47a la sesión.
55:48Todos nosotros somos grandes, tenemos más de 20 años, hemos faltado tal vez a sesiones
55:52de psicología o de médicos.
55:55¿Y no les suena raro que ese profesional llame por teléfono a la madre para avisar,
56:00advertir que su hija faltó?
56:02Si tiene 28 años ya es raro porque es una mujer, grande, adulta, no debería ser así.
56:08La terapia además es un ámbito muy privado, muy personal.
56:12Normalmente te llaman cuando, por tu hijo, tu hijo menor de edad, una cosa que tenga 15,
56:1616, 13 y otra cosa, una persona de casi 30 años.
56:20Sí, a menos que se estén tratando temas de riesgo para ella.
56:23Eso te iba a decir, cuestiones de salud mental, ¿verdad?
56:26Exactamente, exactamente.
56:27Algo que ella, digamos, la o el psicoterapeuta haya pedido un teléfono de emergencia para
56:34el caso de, bueno, se estaban hablando de algo que ponía en riesgo su propia vida.
56:38Tienes razón.
56:38Sí, sí, sí.
56:39Eso, ¿ahí se dejaría de llamar la atención?
56:40Sí, ponele, por ejemplo, una presunta adicción, una cuestión que puede poner en riesgo
56:45su propia vida o la de terceros, del paciente, que creo que no es el caso.
56:50No, no, o una depresión.
56:50Entonces, ahí sí se contacta con un familiar.
56:53Por eso es extraño en este caso, ¿no?
56:55Por eso, por eso.
56:55A ver, te descarto el tema de la adicción a las drogas, te descarto que ella estuviese
57:00bajo tratamiento psiquiátrico, te descarto que ella sea una chica que se va de su casa
57:05generalmente porque quiere hacerlo, por su propia voluntad.
57:09Es una chica recontra puntual, muy responsable.
57:13A ver, ¿está Mariano del otro lado, por lo que entiendo?
57:15A ver, no.
57:16A ver.
57:16Volvió Nahuel, a ver, ¿qué pasó?
57:18¿Zorrito, hay novedades?
57:19A ver, a ver.
57:20En vivo y en directo.
57:20Sí, estamos con Nahuel porque entró a la casa para poder hablar con la mamá y con
57:25Mariano.
57:26¿Qué tenés para contarnos, Nahuel?
57:28¿Qué novedades?
57:28Yo recién entré, hablé con Mariano todo y nada, él más que lo que comentó no tiene
57:34nada más para decir.
57:35Así que lo que sí, más que nada, vinieron específicamente a darle contención a mi mamá,
57:40que es la que más devastada está en esto porque, como decimos, no sabemos para dónde
57:46tirar, no tenemos ni una noticia de ella.
57:48Nos sorprende porque nunca pasó esto, nunca...
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